FOTA+GPDA vs FIA+FOM

[Fixxxer89]

А по существу, скажу всем сразу: читайте хронологию скандала на нашем сайте. Хауэты и КО полагали, что концерны будут и дальше выделять им свои баснословные бюджеты и поэтому решили, что могут диктовать свои условия, но в конечном счёте срубили сук, на котором сидели. Их просто закрыли свои хозяева, как непозволительную роскошь. Понимаете? Уволили, как слишком дорогого, но малоэффективного сотрудника.

Уверен, что решения Тойоты и БМВ обусловлены не только экономическими причинами. Оба концерна потянули бы команды Ф-1 в условиях кризиса без проблем. Но не видят смысла вкладываться. Почему? Потому что движки у них не очень приспособлены к Ф-1 без дозаправок. А дорабатывать моторы не разрешается. Смысл вкладываться без шансов или с мизерными шансами победить? Не удивлюсь, если в следующем году вдруг окажется, что Cosworth дико мощен, жрёт очень мало топлива и абсолютно надёжен, после чего уйдут остальные концерны.

[Yuri_Ud]

Уверен, что решения Тойоты и БМВ обусловлены не только экономическими причинами. Оба концерна потянули бы команды Ф-1 в условиях кризиса без проблем. Но не видят смысла вкладываться. Почему? Потому что движки у них не очень приспособлены к Ф-1 без дозаправок. А дорабатывать моторы не разрешается. Смысл вкладываться без шансов или с мизерными шансами победить? Не удивлюсь, если в следующем году вдруг окажется, что Cosworth дико мощен, жрёт очень мало топлива и абсолютно надёжен, после чего уйдут остальные концерны.

Под другими имеется в виду Рено, очевидно. Мерс и Феррари останутся. Мерс изначально более правильную политику ведёт - занимается только движками и делает это хорошо. Ну, а если Косворт окажется лучше, так это не его проблема.

[MESSER]

Под другими имеется в виду Рено, очевидно. Мерс и Феррари останутся. Мерс изначально более правильную политику ведёт - занимается только движками и делает это хорошо. Ну, а если Косворт окажется лучше, так это не его проблема.

Ну очевидно что рено действительно следующая на очереди - тем более их доканали в этом году

[Fixxxer89]

Под другими имеется в виду Рено, очевидно. Мерс и Феррари останутся. Мерс изначально более правильную политику ведёт - занимается только движками и делает это хорошо. Ну, а если Косворт окажется лучше, так это не его проблема.

Ну, кроме Рено, Мерса и Феррари вроде никого и не осталось. А про политику Мерса: есть всякие слухи о желании ими купит БраунГП и заниматься командой в целом...

Не исключаю и ухода Мерса с Феррари. В альтернативную серию.

[Maverick23Rus]

потеря тойоты - это конечно плохо, но будет еще хуже, если новые команды окажутся мыльными пузырями и не выйдут на старт в 2010г

[Real Stealth]

Уход концернов из чемпионата, где технические свободы похожи на свободу слова с одной крупной стране вполне закономерное явление. Зачем тратить деньги (как бы много или мало их не было) на разработку того, что завтра-послезавтра может по чьему-то желанию запрещено или изменено?

В начале века ФИА было озабочено тем, что для чемпионата банально не хватает участников, поэтому пришлось заигрывать с теми, кто мог принести в чемпионат деньги и привести новые команды. Теперь, когда очередь из нищебродов-буратин, готовых отдать свои пять пятаков в копилку дедушки БЭ образовалась довольно большая, нет смысла держать старых дедов, которые вдобавок постоянно чего-то требуют, достаточно создать невыносимые, неравные и неудобные условия, после чего они сами уйдут. А если кому-то что-от не понравится из новичков, то с ними вообще особо церемониться не будут, очередь перед дверью довольно длинная, замена всегда найдётся.

Вопрос только один и он риторический: давно ли большое(высокое) количество обеспечивало сопоставимое качество? Правда, ФИА это совершенно не касается :)

[SinsI]

Уход концернов из чемпионата, где технические свободы похожи на свободу слова с одной крупной стране вполне закономерное явление. Зачем тратить деньги (как бы много или мало их не было) на разработку того, что завтра-послезавтра может по чьему-то желанию запрещено или изменено?

В начале века ФИА было озабочено тем, что для чемпионата банально не хватает участников, поэтому пришлось заигрывать с теми, кто мог принести в чемпионат деньги и привести новые команды. Теперь, когда очередь из нищебродов-буратин, готовых отдать свои пять пятаков в копилку дедушки БЭ образовалась довольно большая, нет смысла держать старых дедов, которые вдобавок постоянно чего-то требуют, достаточно создать невыносимые, неравные и неудобные условия, после чего они сами уйдут. А если кому-то что-от не понравится из новичков, то с ними вообще особо церемониться не будут, очередь перед дверью довольно длинная, замена всегда найдётся.

Вопрос только один и он риторический: давно ли большое(высокое) количество обеспечивало сопоставимое качество? Правда, ФИА это совершенно не касается :)

Вообще-то ограничение бюджетов по Мосли как раз и имело целью предоставить командам полную техническую свободу.

[leonid84]

Вообще-то ограничение бюджетов по Мосли как раз и имело целью предоставить командам полную техническую свободу.

Только как ты представляешь в условиях лимита вложения в технические нововведения, пусть и либерального характера?

[Fixxxer89]

Вообще-то ограничение бюджетов по Мосли как раз и имело целью предоставить командам полную техническую свободу.

Там само решение и способ его исполнения выглядели весьма абсурдно: всего 40 млн фунтов (причём почему-то фунтов), аудитор от ФИА, великие возможности для манипуляции ходом чемпионата на уровне "фунт упал - всё, вы перерасходовали бюджет, дисквал на 2 гонки".

[Fixxxer89]

Только как ты представляешь в условиях лимита вложения в технические нововведения, пусть и либерального характера?

Тоже в принципе немаловажный фактор. Можно во что-то вложиться, но не факт, что хватит денег, чтобы заставить это что-то заработать. И при этом на плановую модернизацию до кучи не хватит...

[SinsI]

Только как ты представляешь в условиях лимита вложения в технические нововведения, пусть и либерального характера?

Легко. Ставишь ещё пару колёс, турбинный двигатель, электронную систему изменения стреловидности - и можешь привозить всем сегодняшним результатам секунд по 40, и всё это с гораздо большей надёжностью и мизерными затратами.

[leonid84]

Легко. Ставишь ещё пару колёс, турбинный двигатель, электронную систему изменения стреловидности - и можешь привозить всем сегодняшним результатам секунд по 40, и всё это с гораздо большей надёжностью и мизерными затратами.

Да ты что?! :lol: Там было предложение по увеличению мощности КЕРС в два раза - сколько бы денег на это ушло?

[SinsI]

Да ты что?! :lol: Там было предложение по увеличению мощности КЕРС в два раза - сколько бы денег на это ушло?

Явно меньше 40 миллионов фунтов - больше ведь тратить нельзя. "Спрос на ресурс всегда растёт в соответствии с предложением ресурса" - закон Паркинсона.

[Fixxxer89]

ИМХО, сейчас лучший вариант спасения Ф-1 - создание Тодтом вместе с каким-либо промоутером (Dorna, например) новой серии со справедливым распределением дохода: 90% командам, 5% ФИА, 5% промоутеру, и нормальным стабильным техническим регламентом. ИМХО, Жан вполне способен пойти на такое.

[leonid84]

Явно меньше 40 миллионов фунтов - больше ведь тратить нельзя. "Спрос на ресурс всегда растёт в соответствии с предложением ресурса" - закон Паркинсона.

40 мильонов - это на все про все ;) Если КЕРС так никто и не освоил кроме первой четверки прошлого года, это говорит только о том, что это недешевая штука

[Fixxxer89]

Явно меньше 40 миллионов фунтов - больше ведь тратить нельзя. "Спрос на ресурс всегда растёт в соответствии с предложением ресурса" - закон Паркинсона.

На то, чтобы просто сделать КЕРС, потратили примерно столько.

[Yuri_Ud]

Друзья! Забудьте про альтернативную серию. Её не будет, потому что она никому не нужна. И в первую очередь Хонде, Тойоте и БМВ. Это изначально было уткой. Покричали в июне, ФИА пошла на уступки, и все разошлись. Свою серию так и не организовали.

[Vinsant Vittoz]

Неужели люди, не страдающие мозговыми паразитами, могут серьезно полагать, что концерны уходят из-за нежелания "тратить деньги на разработку того, что завтра-послезавтра может по чьему-то желанию запрещено или изменено"? Кто-то действительно думает, что люди из совета директоров тойоты знают что-то о моторном регламенте, или их коллеги из БМВ подозревают о запрете дозаправок? Решение об уходе принимают не руководители спортивных подразделений корпораций, а люди, читающие отчет о потраченных деньгах и маркетинговую отдачу от этих трат.

Все, что их интересует, это затраченные деньги и полученный результат.

[vlad_krsk]

Друзья! Забудьте про альтернативную серию. Её не будет, потому что она никому не нужна. И в первую очередь Хонде, Тойоте и БМВ. Это изначально было уткой. Покричали в июне, ФИА пошла на уступки, и все разошлись. Свою серию так и не организовали.

А могли...

[leonid84]

Неужели люди, не страдающие мозговыми паразитами, могут серьезно полагать, что концерны уходят из-за нежелания "тратить деньги на разработку того, что завтра-послезавтра может по чьему-то желанию запрещено или изменено"? Кто-то действительно думает, что люди из совета директоров тойоты знают что-то о моторном регламенте, или их коллеги из БМВ подозревают о запрете дозаправок? Решение об уходе принимают не руководители спортивных подразделений корпораций, а люди, читающие отчет о потраченных деньгах и маркетинговую отдачу от этих трат.

Все, что их интересует, это затраченные деньги и полученный результат.

А чем полученный результат Тойоты отличался в прошлом, позапрошлом сезоне?

[Vinsant Vittoz]

А чем полученный результат Тойоты отличался в прошлом, позапрошлом сезоне?

В том-то и дело, что ничем.

[Forza!!!]

ВВС: в среду "Рено" обсудит возможность ухода из Ф-1

Британское издание ВВС сообщает, что в среду в Париже состоится экстренное собрание совета директоров компании "Рено", на котором будет обсуждаться возможность ухода из Формулы-1. Будет принято одно из трёх решений: либо "Рено" останется в Формуле-1 со своей командой, как сейчас; либо останется только в качестве поставщика двигателей; либо совсем уйдёт из Формулы-1.

Сообщается, что в среду компания не будет объявлять о своём решении. Компания не хочет отвлекать внимание от мероприятия, которое состоится в четверг, где президент "Рено" Карлос Гон будет пропагандировать кампанию по вводу в строй автомобилей без эмиссии.

На экстренном заседании будут присутствовать боссы команды Ф-1 Боб Белл и Жан-Франсуа Кабо, но они не буду допущены до финальных дебатов относительно будущего команды.

Напомним, что в среду о своём уходе из чемпионате объявила "Тойота".

Уход "Тойоты" породил цепную реакцию?

[Merry Christmas]

Противостояние продолжается

Федерация отметила правильность выбранного ею курса по снижению расходов в «Ф-1».

«ФИА неоднократно предупреждала, что автоспорт не сможет избежать мирового экономического кризиса. Именно поэтому участники чемпионата попросили сократить расходы, и было поощрено вступление в «Формулу-1» частных команд.

ФИА приняла меры по сокращению расходов, выдвинутые командами на основании того, что они гарантируют долгосрочные выступления в чемпионате. Заявление «Тойоты» демонстрирует, что важно вернуться к первоначальным планам сокращения расходов, установленных ФИА.

Теперь федерация будет работать над тем, чтобы уход «Тойоты» не повлиял на насущные интересы команд, и продолжит поощрять конюшни «Формулы-1» сокращать затраты ради пользы спорта», – говорится в заявлении ФИА.

"Феррари" прокомментировала уход "Тойоты":

"Всё это напоминает пародию на рассказ Агаты Кристи "Десять негритят", который был опубликован в Англии ещё в 1939 году, но реальность намного серьёзнее. Формула-1 продолжает терять важные составляющие: за 12 месяцев об уходе объявили "Хонда", БМВ, "Бриджстоун" и "Тойота". Взамен, если можно так выразиться, приходят "Манор", "Лотус", команда Колина Чепмена, Джима Кларка и Айртона Сенны, от которой вряд ли осталось что-то большее, чем название", USF1 и "Кампос". Вы можете сказать, что это одно и то же, и достаточно того, что они будут принимать участие в гонках. Но это не совсем так, и нам ещё надо посмотреть, все ли выйдут на старт в Бахрейне, и как много команд доживёт до конца сезона-2010.

В реальности желание уйти из чемпионата диктует скорее война руководителей спорта с большими автоконцернами, нежели экономическая ситуация. В детективе Кристи виновник был обнаружен лишь после того, как умерли все остальные, один за другим. Хотим ли мы дождаться, когда это случится, или мы лучше напишем другую завершающую главу Формулы-1?" — говорится в пресс-релизе, опубликованном на сайте команды.

[Style]

Противостояние продолжается

ЛдМ упорно пытается изобразить из себя "борца за справедливость"?

Так пусть те деньги, которые ему выплачивает ФОМ, сверх того, что они получают за КК, вкладывает в Тойоту, БМВ и иже с ними, а только после этого выступает. А так все его заявления - ноль без палочки. То что получает он, не дополучают остальные, вся математика.

[Marlboro_Man]

Неужели люди, не страдающие мозговыми паразитами, могут серьезно полагать, что концерны уходят из-за нежелания "тратить деньги на разработку того, что завтра-послезавтра может по чьему-то желанию запрещено или изменено"? Кто-то действительно думает, что люди из совета директоров тойоты знают что-то о моторном регламенте, или их коллеги из БМВ подозревают о запрете дозаправок? Решение об уходе принимают не руководители спортивных подразделений корпораций, а люди, читающие отчет о потраченных деньгах и маркетинговую отдачу от этих трат.

Все, что их интересует, это затраченные деньги и полученный результат.

Да. Я, считаю, что уходы обусловлены не экономическими показателями, ибо у всех они положительны. Да в этом годуу некоторых минусы есть. Больше как раз похоже на отстутсвие интереса к Ф1