Brawn GP

[B/B/B]

Сливать ничего не должны были. Они просто пользовались халявным моментом и зарабатывали очки. Я говорил, что вины их в этом нет, но и заслуг не больше. Скажи, что они серьёзно доработали в болиде за первые 8 гонок? Ничего. А другие дорабатывали и мучались и времени найти настройки нужные было мало. Сейчас наконец-таки совладали многие с трудностями вот и посмотрим, что сейчас продемонстрирует супер-команда Браун ГП. В любом случае, 60-й сезон Формулы-1 испорчен, чтобы ты мне здесь не доказывал... :angry:

Они все это серьёзно дорабатывали еще в 2008 году, когда забили на сезон и полностью все силы бросили на сезон 2009. Момент отнюдь не халявный, Быки вплотную дышали в спину и только их собственные ошибки повлияли на отрыв в очках. А доработок было много (днище, кожух двигателя, диффузор, шасси) всё это дорабатывалось по ходу сезона. Если ты об этом не знаешь, то это не значит что этого не было. Да, у БГП сейчас проблемы с шинами, но это проблема решимая. Все команды решают проблемы с болидом и мы решим. Чем мы хуже?

А про заслуги еще раз повторяю. В Формуле-1 команды имеют то, что заслужили, это тебе не фигурное катание, где исход решают оценки судей.

[Дженсон Кнопкин]

Это всё, что ты можешь сказать в защиту Браун ГП? :rolleyes:

В защиту Браун ГП ответит сама Браун ГП и очень скоро! Так что наслаждайся сезоном! :lol:

[Дженсон Кнопкин]

Не смотреть последний сезон выступления БМВ? Шутишь?

Понимаю Вашу обиду.Нечто подобное испытывал сам в прошлом году.Желаю закончить на высокой ноте, смотреть на агонию никому не интересно.

[Und]

Уважаемый Und, вы чуть не напугали меня своим постом. Да, в нём есть много толковых и убедительных пояснений, но тот факт, что Браун ГП вырвалась далеко на первое место незаслуженно, остаётся самим собой.

...

Так что я хочу сказать, что в Браун ГП просто воспользовались всей той суматохой в начале сезона

...

Я уже дал понять, что Росс Браун мне не приятен. От этого отталкиваются все мои остальные рассуждения. Если вместе с этим задета честь команды, то во всём виноват Росс Браун.

...

о, ответ :)

ну вроде мы подходим к общей точке зрения, а именно, что в начале сезона 2009 действительно была суматоха, в которой команда БГП взяла 6 побед, отчасти потому что машина была невероятно быстра, отчасти потому что другие не смогли составить конкуренцию. это - факты, и мы с вами оба по ним согласны (думаю, остальной форум тоже)

а все дальнейшие разногласия, которые в отдельных случаях (не в Вашем! но на форуме разные люди есть) приводят к оголтелому фобству, основаны на личной интерпретации фактов. например, я не люблю Росса Брона - Вы имеете на это право! или у БГП читерный дифузор - ну так не только у БГП ;) или суд легализовал серую технологию - да и в прошлые годы Феррари и другие топы использовали технологии на грани регламента, которые приводили их к победам и титулам...

суд сказал - законно, значит законно. сначала надо доказать, что судьи не имели права выносить такое решение, а потом можно вернуться к терминам "читерный", "серый" и т.п.

подводя итог - подтверждаю Ваше (и любого другого) право считать, что сезон неправильный/неинтересный/несправедливый. уверен, он таким Вам и кажется, что ж, мне жаль... мне гонка в Германии тоже очень не понравилась в этом году... таковы гонки! но, раз уж мы выяснили, что неприязнь к сезону или команде субъективна, пожалуйста имейте терпение и высказывайте эту неприязнь так, чтобы было понятно, что это Ваше мнение, а не однозначные факты, порочащие команду. нам, болельщикам БГП, либо всё равно на такие посты, либо неприятно, т.е. результат несдержанности меньше или равен нуля. стоит жить в мире, чтобы гадить в него :huh: ?

спасибо за понимание и что прочитали мой пост :)

PS по тестам - инициатива была у команд. когда фиа ввела медальную систему, против медалей протестовали. против акцента тестов на межсезонье - нет. по движку - признаю, не полболида, меньше ;) но перекраивать все равно пришлось

[Und]

Вы ещё скажите что команда БМВ одержала свой дубль без ошибок соперников, и вообще если так рассуждать то можно дойти до того, что и Феррари выиграл чемпионат 2004 года за счёт ошибок соперников, которые не смогли построить нормальные болиды, значит ошиблись.

Вот только BMW впутывать не нужно. :angry:

БМВ действительно ни при чём... нам предъявили претензии исключительно по команде БГП - отвечать надо тем же, а не как господин из Одессы ;)

Кубица одержал победу в гонке, в которой сошли Хэм и Кими - это заслуга Кубицы. Баррикелло приехал на второе место, потому что Кубица с Феттелем сошли - это заслуга Баррикелло. заслуга Роберта в Монреале-08 и Рубенса в Мельбурне-09 (гонки взял без умысла) в том, что они потенциально были третьим и четвёртым, но раз конкуренты сошли - не оставлять же кубки невручёнными?

(оффтоп. вот когда победа в ГП будет доставаться по наилучшей средней позиции в гонке, тогда сошедшие гранды смогут подниматься на подиум. надеюсь, этот маразм не наступит никогда)

на той же логике я ответил Kinbeas'у. если никто, кроме БГП, не был способен побеждать, это не умаляет заслуг БГП в том, что команда была лучше всех. единое мерило всем этим "заслуженно" и "лучше всех" - это очки. и пока этих очков у нас больше всех - мы лидеры, и мы радуемся :)

[Und]

В защиту Браун ГП ответит сама Браун ГП и очень скоро! Так что наслаждайся сезоном! :lol:

золотые слова!

а не ответит... что ж, это будет наша и только наша проблема, как команды. всяко не из-за того, что на форуме я, Наталья, БББ или Kinbeas что-то написали! уверен, этому не бывать, и разуверить меня может только гонка, и то по факту

[Kinbeas]

спасибо за понимание и что прочитали мой пост :)

Пожалуйста! :)

PS по тестам - инициатива была у команд. когда фиа ввела медальную систему, против медалей протестовали. против акцента тестов на межсезонье - нет.

Значит команды сами себе подписали приговор. Наверное, слишком самоуверенно чувствовали себя. Думаю, вы тогда согласитесь, что команды сами испортили сезон, отменив тесты при новом регламенте.

Как бы то не было, предлагаю компромисс в нашем вопросе. Думаю, всё по-честному.

Итак, решение спора состоит в следующем:

1. Если команда Браун ГП в оставшихся 7 гонках сможет показать себя и набрать 21 очко - она полное право имеет считать себя лучшей в этом сезоне и титул бесспорно заслуживает.

2. Если набирает 14-20 очков, титула не заслуживает, но называться одной из лучших вполне может, и гордо говорить, что по реальным раскладам сил занимает место 2-3 среди команд.

3. Но если не набирает 14 очков, значит Браун ГП - кучка жалких халявщиков, которые побыстрее нахватали звёзд с неба и руки даже не замарали, нагло пользуясь хаосом, который царил в других командах. Т. е. ни в коем случае не заслуживает ни титула, ни почёта.

Ну что, вы согласны заключить договор? Как только Браун ГП набирает с этого момента 21-ое очко, я тут же приношу извинения за всё плохое, сказанное мной в адрес команды и Росса Брауна. Но если команда не набирает 14 очков, вы признаёте, что Браун ГП ничего не заслуживает и в начале сезона просто пользовалась случаем.

:rolleyes: :D

[UncleKenInHeart]

Пожалуйста! :)

3. Но если не набирает 14 очков, значит Браун ГП - кучка жалких халявщиков, которые побыстрее нахватали звёзд с неба и руки даже не замарали, нагло пользуясь хаосом, который царил в других командах. Т. е. ни в коем случае не заслуживает ни титула, ни почёта.

:rolleyes: :D

в межсезонье хаос был именно в Хонде-БГП.Нет?

И потом неправильно называть людей из Ф1,не жалеющих всех своих сил и ресурсов ради нашего любимого спорта халявщиками

Не думаю,чтобы люди халявили даже в таких командах,вроде Колони,Минарди,или Форти

[Und]

Значит команды сами себе подписали приговор. Наверное, слишком самоуверенно чувствовали себя. Думаю, вы тогда согласитесь, что команды сами испортили сезон, отменив тесты при новом регламенте.

да, согласен. но не зная всей кухни, не могу однозначно утверждать, что отказ от тестов по ходу сезона являедся наихудшим вариантом... чем-то ведь они руководствовались... ладно, не нам решать, закроем тему!

Как бы то не было, предлагаю компромисс в нашем вопросе. Думаю, всё по-честному.

Итак, решение спора состоит в следующем:

1. Если команда Браун ГП в оставшихся 7 гонках сможет показать себя и набрать 21 очко - она полное право имеет считать себя лучшей в этом сезоне и титул бесспорно заслуживает.

2. Если набирает 14-20 очков, титула не заслуживает, но называться одной из лучших вполне может, и гордо говорить, что по реальным раскладам сил занимает место 2-3 среди команд.

3. Но если не набирает 14 очков, значит Браун ГП - кучка жалких халявщиков, которые побыстрее нахватали звёзд с неба и руки даже не замарали, нагло пользуясь хаосом, который царил в других командах. Т. е. ни в коем случае не заслуживает ни титула, ни почёта.

Ну что, вы согласны заключить договор? Как только Браун ГП набирает с этого момента 21-ое очко, я тут же приношу извинения за всё плохое, сказанное мной в адрес команды и Росса Брауна. Но если команда не набирает 14 очков, вы признаёте, что Браун ГП ничего не заслуживает и в начале сезона просто пользовалась случаем.

я догадываюсь, откуда взялось число 21, но точно считать лень... разъясните?

[vlado]

да, согласен. но не зная всей кухни, не могу однозначно утверждать, что отказ от тестов по ходу сезона являедся наихудшим вариантом... чем-то ведь они руководствовались... ладно, не нам решать, закроем тему!

я догадываюсь, откуда взялось число 21, но точно считать лень... разъясните?

да наверно семьгонок осталось.вот и по 3 очка,а пользуется он тем,что браун в венгрии набрал 2 очка.а 2*7=14.вот и все.

[Kinbeas]

в межсезонье хаос был именно в Хонде-БГП.Нет?

И что? Машина то уже давно была готова. Хонде всего-навсего надо было спихнуть свои разработки. По ходу сезона у Браун ГП хаос был только в коммерции. Поиск спонсоров - всё, чем была команда озадачена всерьёз.

И потом неправильно называть людей из Ф1,не жалеющих всех своих сил и ресурсов ради нашего любимого спорта халявщиками

Не думаю,чтобы люди халявили даже в таких командах,вроде Колони,Минарди,или Форти

Т. е. это нормально, когда титул получит команда, которая за последние 7 гонок не наберёт каких-то жалких 14 очков? Не смеши меня. Если она себя вообще никак не проявит, то первая половина сезона - одна сплошная ХАЛЯВА была для команды.

Э-э-э... Росс Браун умело навёл порчу весной на конкурентов... (шутка):D

И потом, кто действительно не жалел сил, так это все другие команды, где люди ночами разрабатывали новые элементы. Вот, например, в Макларене были стахановцы - по 36 часов без отдыха работали. А у вас что? У вас приехали на ГП, отъездили уик-энд и поехали домой довольные с кубками ждать следующего ГП. Только в послднее время действительно спохватились за голову. Вот пусть теперь и попотеют, други! :D

я догадываюсь, откуда взялось число 21, но точно считать лень... разъясните?

Тут всё просто - 21 очка для меня вполне будет достаточно, чтобы убедиться в том, что команда заслуживает титул в этом сезоне. Я и так планки значительно занизил - просто ваши посты в самом деле смогли убедить меня кое-вчём. Теперь команде Браун ГП осталось лишь самую малость - доказать свою конкурентноспособность в то время, как другие команды пришли в себя.

А почему именно 21? Так, собственно, вот:

да наверно семьгонок осталось.вот и по 3 очка,

Да, тут арифметика простая - на каждую гонку по три очка. Если наберут 21 за две гонки - что ж, будет прекрасно. :D

Ну так что, Und, слово за вами!

[Und]

Как только Браун ГП набирает с этого момента (ГП Европы) 21-ое очко, я тут же приношу извинения за всё плохое, сказанное мной в адрес команды и Росса Брауна. Но если команда не набирает 14 очков, вы признаёте, что Браун ГП ничего не заслуживает и в начале сезона просто пользовалась случаем.

Ну так что, Und, слово за вами!

Я уверен в нашей команде и с лёгкой душой принимаю пари!

Но раз уж слово за мной, то надо уточнить, что если команда Brawn GP не наберёт 14 очков в гонках с ГП Европы по ГП Абу-Даби включительно, то она действительно не заслуживает чемпионского звания в 2009 году. Это не значит, что я или любой другой лояльный болельщик не сможем говорить, что в 2009 году БГП были близки к немеркнущей славе - потому что это так - и что в 2010 мы отыграемся и прочий фанский бред :)

Но 13 и менее очков - это мог бы быть эпик фэйл и официальный позорный слив на всю истрию Ф1 - если бы мы не верили в возможности Брауна ;) B) А мы - верим! (с)

[Kinbeas]

Я уверен в нашей команде и с лёгкой душой принимаю пари!

Отлично! По рукам! :)

Но раз уж слово за мной, то надо уточнить, что если команда Brawn GP не наберёт 14 очков в гонках с ГП Европы по ГП Абу-Даби включительно, то она действительно не заслуживает чемпионского звания в 2009 году. Это не значит, что я или любой другой лояльный болельщик не сможем говорить, что в 2009 году БГП были близки к немеркнущей славе - потому что это так - и что в 2010 мы отыграемся и прочий фанский бред :)

Но 13 и менее очков - это мог бы быть эпик фэйл и официальный позорный слив на всю истрию Ф1 - если бы мы не верили в возможности Брауна ;) B) А мы - верим! (с)

Честно говоря, я думаю, что Браун ГП сможет себя оправдать. Но, не будем забегать вперёд - всё может быть. Посмотри, что будет на самом деле! ;)

[Lincoln Burrows]

Владелец Brawn GP Росс Браун попался британским полицейским. На шоссе в графстве Девоншир, в юго-западной Англии, Браун серьёзно превысил скорость за рулём Mercedes-Benz, разогнавшись до 250 км/ч вместо разрешенных 110.

Британская пресса пишет, что в понедельник Росс не появился в суде, который рассматривал этот инцидент, и заседание было перенесено на сентябрь. Если Росс или его представитель не предстанут перед судьёй, он может быть лишен водительской лицензии.

Жжот Росс :lol:

[leonid84]

Росс дал жару! :rolleyes: Даже представить не мог такое :o :lol: МУЖЫК!

[sauber11]

Росс дал жару! :rolleyes: Даже представить не мог такое :o :lol: МУЖЫК!

Жжот Росс

Инфа неточная. 100 миль вместо 70 или 160 км\ч вместо 110 .

http://www.autosport.com/news/grapevine.php/id/77546 http://proformula.ua/index.php?id=24&pid=21381

[Wals]

ИДа, тут арифметика простая - на каждую гонку по три очка. Если наберут 21 за две гонки - что ж, будет прекрасно. :D

---------------влюбом случае наберут(даже не сомневаюсь)

.........это не Бэхи :lol:

[Und]

---------------влюбом случае наберут(даже не сомневаюсь)

.........это не Бэхи :lol:

человек сказал, что скорректировал своё мнение о начале сезона таким образом, что еще 21 очка в последних семи гонках, в условиях жесточайщего прессинга со стороны других команд, ему хватит... уже за это можно уважать!

в итоге получится минимум 135 очков, т.е. 20 место среди выигравших КК за всю историю, и это далеко не худший результат с начала 90х когда в командный зачет стали давать полные очки за все гонки

в победе я уверен! но нужно чётко понимать, что спор только о возможности команды противостоять темпам модернизации других команд. свой титул БГП получат не за 21 очко (или сколько их там будет) в остатке сезона, а за весь сезон полностью, т.к. команду характеризуют не лучшие или худшие гонки, а все выступления в совокупности и без различия их порядка. just math :)

[Senna Forever]

Инфа неточная. 100 миль вместо 70 или 160 км\ч вместо 110 .

http://www.autosport.com/news/grapevine.php/id/77546 http://proformula.ua/index.php?id=24&pid=21381

нууу.. 160 это вообще несерьёзно... :) Так и мы регулярно ездим.. :)

[Budda]

нууу.. 160 это вообще несерьёзно... :) Так и мы регулярно ездим.. :)

ПОМНИТЕ!!! МЫ в РОССИИ!!! РОСС в АНГЛИИ!!! ВОПРОС...вопрос...ГДЕ СТРАНА ДУРАКОВ!???! :blink:

[Kinbeas]

Росс дал жару! Даже представить не мог такое :o :lol: МУЖЫК!

Нет, он не МУЖЫК! Был бы мыжиком - явился бы на суд, как положено. А то зассал или посчитал себя слишком гордым, чтобы на коленях перед ментами ползать! Разве нет? :blink:

человек сказал, что скорректировал своё мнение о начале сезона таким образом, что еще 21 очка в последних семи гонках, в условиях жесточайщего прессинга со стороны других команд, ему хватит... уже за это можно уважать!

в итоге получится минимум 135 очков, т.е. 20 место среди выигравших КК за всю историю, и это далеко не худший результат с начала 90х когда в командный зачет стали давать полные очки за все гонки

в победе я уверен! но нужно чётко понимать, что спор только о возможности команды противостоять темпам модернизации других команд. свой титул БГП получат не за 21 очко (или сколько их там будет) в остатке сезона, а за весь сезон полностью, т.к. команду характеризуют не лучшие или худшие гонки, а все выступления в совокупности и без различия их порядка. just math :)

Да, Und, огромное спасибо за разьяснения товарищу! Всё верно изложили! :) :)

ПОМНИТЕ!!! МЫ в РОССИИ!!! РОСС в АНГЛИИ!!! ВОПРОС...вопрос...ГДЕ СТРАНА ДУРАКОВ!???!

Я бы в Англии ни за что не жил - ну их нафиг с их законами и космическими налогами... :angry: :unsure:

[Shmidt]

Будем надеяться, что Росс торопился на базу в Брэкли, сообщить решение проблемы с шинами :D

Ну а вообще, на счёт несерьёзности, не забывайте сколько Россу лет. Далеко не молод, но горяч. Я лично ни разу не видел что бы человек предпенсионного возраста маньячил на дорогах с такой скоростью.

Кстати, нигде не нашёл инфы, сколько Брауну лет?

[Edge To Life]

Будем надеяться, что Росс торопился на базу в Брэкли, сообщить решение проблемы с шинами :D

Ну а вообще, на счёт несерьёзности, не забывайте сколько Россу лет. Далеко не молод, но горяч. Я лично ни разу не видел что бы человек предпенсионного возраста маньячил на дорогах с такой скоростью.

Кстати, нигде не нашёл инфы, сколько Брауну лет?

160 км/ч по хорошей дороге на хорошем авто в хороших условиях - это вообще ни о чём. Но, раз нарушил, - плати. B)

[Merry Christmas]

Будем надеяться, что Росс торопился на базу в Брэкли, сообщить решение проблемы с шинами :D

Ну а вообще, на счёт несерьёзности, не забывайте сколько Россу лет. Далеко не молод, но горяч. Я лично ни разу не видел что бы человек предпенсионного возраста маньячил на дорогах с такой скоростью.

Кстати, нигде не нашёл инфы, сколько Брауну лет?

50 исполнится нынче, до пенсии еще работать и работать :)

[UncleKenInHeart]

50 исполнится нынче, до пенсии еще работать и работать :)

а я думал все время,что ему 55...Ну если 50,тем лучше для Ф1:)