Аварии Ф1, гоночные инциденты - кто прав ?

[RomanXXL]

  DerHard писал(а):

RomanXXL, такое возможно только в случае неправильного подбора размера шлема. когда он не сидит плотно на голове, а болтается. в остальных случах это нереально, если конечно не происходит разрушения защитных слоев.

Ок!! Я беру молоток и бью тебе по шлему - ты цел!!

Беру крупнее молоток, и сильнее размахиваюсь - ты цел!!

Беру кувалду - ты покачнулся, но устоял!!

Беру ещё больше кувалду, и бью со все силы.. а потом слушаю оправдания, что кровь на лбу от того, что ты не правильно подобрал шлем..

[Гость]

800 грамм на скорости 200км/час это 436 ньютон в секунду, что эквивалентно удару по голове 55 кг кувалдой... Со всей дури, со всего размаху...

Не удивительно, что после такого удара Фелипе потерял сознание.

Замечательно, что в F1 очень строго с безопасностью и шлемы пилотов такие удары держат...

...а поранило Фелипе осколками внутри шлема, которые, слава Богу, ещё были задержаны и "пенопластом" и прочей "оббивкой"...

P.S. Давайте от всей души пожелаем, что бы с Фелипе всё было хорошо.

[RomanXXL]

  DerHard писал(а):

RomanXXL, вариант 3 и правильный. ты пишешь фигню.

Да я уже не знаю, как обьяснить тебе!! Или ты считаешь, что после происшедшего, Масса должен был ехать дальше, как ни в чём не бывало, даже не заметив пружины, так как "многослойные слои поглотили и рассосали удар" ??

[DerHard]

RomanXXL, ты сам лично получал рану?

[Eiskalt]

  DerHard писал(а):

да ладно? о_О а как же тогда рана? или она от тупого шлема появилась?

Похоже пружина разбила забрало.

Надо подождать что скажут спецы

[RomanXXL]

  DerHard писал(а):

RomanXXL, ты сам лично получал рану?

В драке да..

[SAS_17]

  RomanXXL писал(а):

Да я уже не знаю, как обьяснить тебе!! Или ты считаешь, что после происшедшего, Масса должен был ехать дальше, как ни в чём не бывало, даже не заметив пружины, так как "многослойные слои поглотили и рассосали удар" ??

ну, если бы шлем был прижат затылком к болиду, то Масса бы и не почувствовал удара кувалды 55 кг со всей дури ... шлем бы все на себя принял! Хотя он не абсолютно жесткий, может деформироваться ... только не знаю как сильно! Сколько он выдерживает на испытаниях?

[Fixxxer89]

  Eiskalt писал(а):

Похоже пружина разбила забрало.

Надо подождать что скажут спецы

Забрало целое было. Крепление да - отломано...

[jean_alesi]

  Eiskalt писал(а):

Похоже пружина разбила забрало.

чей-то она на фотографиях целая?

[Гость]

http://forum.f1news.ru/index.php?s=&sh...t&p=1769975 Ошибочка. Не 436, а 4360 н*с

[DerHard]

  Цитата

В драке да..

молодец.

иди учи матчасть.

а лучше проверь на практике что такое шлем.

  Цитата

Сколько он выдерживает на испытаниях?

должен много... т.к. обычно разрабатывают с запасом.

  Цитата

ну, если бы шлем был прижат затылком к болиду, то Масса бы и не почувствовал удара кувалды 55 кг со всей дури ... шлем бы все на себя принял! Хотя он не абсолютно жесткий, может деформироваться ... только не знаю как сильно!

кхм... скорее это маловероятно.

шлемы не жесткие. внутрений слой имеет свойство проминаться от ударов. верхнии слои служат для распределения силы удара на как можно большую площадь. деформирование присутствует.

Изменено 25.07.2009 19:59 пользователем DerHard

[RomanXXL]

  DerHard писал(а):

молодец.

иди учи матчасть.

а лучше проверь на практике что такое шлем.

Спасибо за предложение, но я всё же рискну остаться при своём мнении.. А матчасть я тебе уже объяснил.. и повторяю ещё раз - на каждый шлем найдётся своя пружина!! Хорошо, что эта оказалась лишь 800-граммовой, а не полуторакилограммовой..

  DerHard писал(а):

шлемы не жесткие. внутрений слой имеет свойство проминаться от ударов. верхнии слои служат для распределения силы удара на как можно большую площадь. деформирование присутствует.

Всё деформируется!! Потому и удар на голову пришёлся.. Задача шлема спасти жизнь, а не исключить появление царапин.. /это я образно/

[Fixxxer89]

  Myxomop писал(а):

ИМХО за всеми этими обсуждениями вы, господа, упускаете главный фактор, защиты от которого придумать невозможно по определению: "пуля - дура"

В общем +1.

Но не 2 же раза в неделю она дура...

[Eiskalt]

  jean_alesi писал(а):

чей-то она на фотографиях целая?

ссылку дашь?

[DerHard]

шлем внафиг...

  Цитата

Спасибо за предложение, но я всё же рискну остаться при своём мнении.. wink.gif А матчасть я тебе уже объяснил..

твоя матчасть неверна вкорне.

советую проверить на своей голове что такое шлем а уже потом писать полнейшую бредятину про раны полученный при ударе о внутрености шлема

да и если ты уверен, что пружинка просто отскачаила от шлема и рана в результате удара о шлем, то посмотри на фоточку

Изменено 25.07.2009 22:36 пользователем DerHard

[Гость]

ФОтографию лучше убрать - это не тактично и не правильно по отношению к Фелипе.

[DerHard]

  Цитата

ФОтографию лучше убрать - это не тактично и не правильно по отношению к Фелипе.

а писать всякую чушь это более правильно?

[Гость]

  DerHard писал(а):

а писать всякую чушь это более правильно?

Для вас срач на форуме и доказательство правоты на нем же важнее принципов этики?

[lance]

Самое страшное в фотографии: не кровь и не рассечение, а этот взгляд. Зрачок расширен - шоковое состояние.

Не заслужил Масса такого.

Изменено 25.07.2009 23:04 пользователем lance

[Zandr]

  DerHard писал(а):

а ты шлем только на картинках видел?

я не знаю что за материал используют в шлемах, но он чем-то похож на пенопласт.

Мсье просто путает шлем велосипедный (скейтовый, и.т.п.) со шлемом гоночным (мотоциклетным, авиа).

Велосипедные и аналогичные - да, они действительно сделаны из некоего подобия пенопласта/пробки с глянцевым покрытием сверху.

Гоночные же - абсолютно жесткие из пластика/углепластика(карбона), как впрочем и хоккейные шлемы и многие другие.

"Пенопласт" в них может быть только во внутренней части, обтянутый материалом и непосредственно прилегающий к лицу, но мы же говорим не об этом...

DerHard, не пиши ерунду про шлемы. Зайди в магазин - пощупай - поищи "пенопласт"...

А если настроен спорить, то давай спорить предметно - с фото.

И почти наверняка при ударе шлем не пробило, а только разрушило немного в месте удара, т.к. карбон достаточно хрупок (на фото видны осколки наружней части шлема).

А травма и рассечения нанесены внутренней, хоть и "мягкой" (естественно она не настолько мягкая как, например, поролон, скорее ближе к тому-же пенопласту) частью шлема. Примерно также как и в боксе можно легко получить контузию и рассечение при ударе перчаткой, хотя она тоже относительно "мягкая". И конечно сила удара была несопоставима с боксерской. Отсюда же и трещина/перелом кости.

Изменено 26.07.2009 02:42 пользователем Zandr

[DerHard]

  Цитата

Мсье просто путает шлем велосипедный (скейтовый, и.т.п.) со шлемом гоночным (мотоциклетным, авиа).

о_О у меня мотоциклетный xD и там что-то похожее на пенопласт.

  Цитата

DerHard, не пиши ерунду про шлемы. Зайди в магазин - пощупай - поищи "пенопласт"...

мне не надо ходить в магазин xD я полностью разбирал один мотошлемак)))

  Цитата

карбон достаточно хрупок

ога xD карбон разный бывает.

Изменено 26.07.2009 04:39 пользователем DerHard

[tambourine]

вы забываете о том, что удара было два. первый удар (пружина) очень сильно ударила по шлему и срезала крепление визора (огромная царапина на шлеме), второй удар - о покрышки, там могли быть самые разные вещи, вплоть до мелких камешков, которые могли попасть под шлем. По сути, как мне кажется, Фелиппе влетел в стену с приоткрытым визором

[SAS_17]

думаю разберутся со шлемом, внесут нужные изменения + добавят изменения в кокпит, чтоб шлем лучше взаимодействовал вместе с корпусом болида ... или ещё как улучшат. Там люди не глупые сидят , и жизнь пилота не меньше нас ценят!

вот и Браун тоже думает, что надо что-то менять с защитой -

  Цитата

Браун заявил, что за все годы работы в Формуле 1 он никогда ещё не видел, чтобы от машины отваливалась пружина. Он добавил, что, по его мнению, самым важным моментом в этой ситуации следует считать работу, направленную на создание более безопасных шлемов".

[Zandr]

  DerHard писал(а):

мне не надо ходить в магазин xD я полностью разбирал один мотошлемак)))

фото мотошлемака в студию, или хотя бы ссылку на производителя/модель, очень посмотреть хочется на пенопластовый мотошлем.

  DerHard писал(а):

ога xD карбон разный бывает.

мда... разный - это какой? мягкий что-ли? или не хрупкий?

какой бы он не был - врядли он будет в чем-то похож на пенопласт...

пример (корпус автозеркала):

[jean_alesi]

  Zandr писал(а):

фото мотошлемака в студию, или хотя бы ссылку на производителя/модель, очень посмотреть хочется на пенопластовый мотошлем.

мотошлем намного проще (там всего три слоя), чем шлем ф-1 (состав, которого целиком известен, только производителем).

Изменено 26.07.2009 07:13 пользователем jean_alesi