Scuderia Toro Rosso

[Leopardo]

36 минут назад, Rookie сказал:

А гонщики то чем не угодили? 

Я даже не знаю, что можно ответить на этот вопрос, если он задан реально всерьез

А чем они могли угодить, собственно?

 

[Кофеман]

15 минут назад, Leopardo сказал:

Я даже не знаю, что можно ответить на этот вопрос, если он задан реально всерьез

Всерьез.

В темах всех молодых гонщиков есть предостаточно нелестных оценок. В днищах числятся и Окон, и Стролл, и Леклер, и Сироткин

16 минут назад, Leopardo сказал:

А чем они могли угодить, собственно?

В борьбе среди себе подобных гонщиков не высокого уровня гонщиков, чем конкретно Гасли и Хартли  могут быть неугодны? 

[MiguelS]

4 часа назад, BMU сказал:

Надеюсь хоть у кого-то в команде другая.   

Иначе их шефу, гонщикам и персоналу.. если не повеситься, но другое место искать точно давно надо. 

Я вас разочарую, согласно пирамиде потребностей физиологические куда важнее чем самореализация. Посидите полгода без зарплаты и денег вообще и вы измените свое мнение о том что важно.

4 часа назад, BMU сказал:

Ну, я хотел бы верить что Тост, Ки, пилоты, инженеры... скорее искренне верующие в чудо о мегаХонде, чем никому не нужные никчемности, отрабатывающие за бабло 

А одно другому не мешает, они делают свою работу и получают за нее деньги. Чем лучше они ее делают - тем больше шансов попасть на более высокооплачиваемую. Наличие чуда скорее помешает, так как все лавры будут у Хонды. Гораздо проще работать хуже конкурентов и сваливать вину на мотор. Выбивая дополнительные преференции. 

3 часа назад, Барт Венегор сказал:

Не , ну может такие и есть , но большинство бабки зарабатывают , и клал Тост на кубки и тд. 

Для Тоста ТР прежде всего трамплин для попадания в топы, а там кубки это лишь причина для получения дополнительных денег. Причём кубки в бедной команде зачастую не приводят ни к чему. Ну заняли ФИ 4 в кк и что? 

3 часа назад, Ferdi сказал:

Торо Россо - команда без амбиций и вообще фарм клуб. Им что сказали, они то и делают, а сказали им выполнять все японские прихоти. Хонде конечно гораздо комфортнее в Фаенце, чем было в Макларене, потому что Макларен готов был подождать, но не готов был отказаться от побед, как конечной цели.

Хоть один человек это понял, а то такое впечатление по рассказам некоторых, что ТР за победы боролась и вот теперь бедная команда потеряла всё. В ТР наоборот рады что нормально работают, получают зарплату. Получится - цена их услуг возрастет, не получится - не окажутся на улице пока Хонда есть. 

Ну а Макларен, подписав Рено, выбрал ту самую синицу и отказался от побед как минимум до 21. 

[Leopardo]

8 минут назад, Rookie сказал:

В борьбе среди себе подобных гонщиков не высокого уровня гонщиков, чем конкретно Гасли и Хартли  могут быть неугодны? 

В борьбе с себе подобными они может и угодны, вот только они в Формуле-1, а не среди себе подобных.

Хартли из неё уже увольняли за профнепрегодность, и едва ли за много лет без гонок в открытых колесах он стал лучше. С Гасли пока непонятно, но начал он даже хуже Хартли.

 

Впрочем, в чём-то ты, пожалуй, прав. Состав, например, Вильямса - примерно того же уровня, да и Заубер может оказаться там же, если у Леклерка дебют плохо пойдёт.

[Кофеман]

1 минуту назад, Leopardo сказал:

В борьбе с себе подобными они может и угодны, вот только они в Формуле-1, а не среди себе подобных.

Хэмильтон когда-нибудь да уйдет, так что они останутся среди себе подобных. Они будущее ф1 и Стролл.

2 минуты назад, Leopardo сказал:

Хартли из неё уже увольняли за профнепрегодность, и едва ли за много лет без гонок в открытых колесах он стал лучше. 

Против днищ, сойдет и Хартли.

3 минуты назад, Leopardo сказал:

С Гасли пока непонятно.

Непонятно, а оценка уже есть? 

 

[Leopardo]

11 минут назад, Rookie сказал:

Хэмильтон когда-нибудь да уйдет, так что они останутся среди себе подобных. Они будущее ф1 и Стролл.

Против днищ, сойдет и Хартли.

Непонятно, а оценка уже есть? 

 

Хэмилтон уйдёт, но останутся Тапок, Окон, Леклерк, Вандорн наконец. Вот они - будущее, а всякие Эриксоны и Хартли канут на свалку истории следом за Мальдонадо и Палмерами.

Против каких? Даже у Эриксона со Строллом против него есть козырь в виде опыта и наката.

Есть временная оценка. Прямо сейчас Гасли - косячащий новичок, не то чтобы удивлявший неузарядным талантом и скоростью. Возможно, он покажет себя лучше через некотороое время, в отличии от Хартли его я ещё не списываю.

 

[Кофеман]

2 минуты назад, Leopardo сказал:

Хэмилтон уйдёт, но останутся Тапок, Окон, Леклерк. Вот они - будущее

А мой первый пост уже забылся?

Все молодые гонщики днища, меня уверяют в этом постоянно. Без исключений.

Такое пишут и про Ферстаппена, и про Окона, и про Леклера.

Гасли и Хартли подписали выступать в Ф1 и даже не взяли за это денег, значит в команде их оценили на уровне  Ферстаппена, Окона, Вандорна и выше, чем Леклера, Стролла и Сироткина.  

 

[dell]

гонщикам тр можно выступать на первенстве водокачки..

[Leopardo]

Только что, Rookie сказал:

А мой первый пост уже забылся?

Все молодые гонщики днища, меня уверяют в этом постоянно. Без исключений.

Такое пишут и про Ферстаппена, и про Окона, и про Леклера.

Очень рад за тех, кто так пишет, но я то тут при чём? Я не уверял.

И, кстати, Хартли даже к молодым гонщикам не относится, ему 28 лет.

А по поводу "взяли без денег, оценили выше Леклерка" - неплохо было бы вспомнить, кто и при каких обстоятельствах их "оценил".

[Кофеман]

1 минуту назад, Leopardo сказал:

Очень рад за тех, кто так пишет, но я то тут при чём? Я не уверял.

Зато ты уверяешь про Гасли и Хартли, чем не компания?

2 минуты назад, Leopardo сказал:

И, кстати, Хартли даже к молодым гонщикам не относится, ему 28 лет.

Вандорну 26, тоже не молодой? 

2 минуты назад, Leopardo сказал:

А по поводу "взяли без денег, оценили выше Леклерка" - неплохо было бы вспомнить, кто и при каких обстоятельствах их "оценил".

Свободное место, на которое не было более достойного. Обычные обстоятельства, как и у всех. 

[MiguelS]

14 минут назад, Rookie сказал:

Гасли и Хартли подписали выступать в Ф1 и даже не взяли за это денег, значит в команде их оценили на уровне  Ферстаппена, Окона, Вандорна и выше, чем Леклера, Стролла и Сироткина.  

 

Учитывая, что до этого Гасли и Хартли отбраковали, дело тут скорее в том, что сезон тестовый и результат не важен. Иначе бы Квят и Верляйн были, а то и Кубица в команде. Но в ТР изначально сделали выбор в пользу этих бесплатных новичков.

[Кофеман]

2 минуты назад, MiguelS сказал:

дело тут скорее в том, что сезон тестовый и результат не важен. 

С чего это? Переход на Хонду мне  в этой теме  рекламировали как невероятный прогресс и удачу. 

[Leopardo]

1 минуту назад, Rookie сказал:

Зато ты уверяешь про Гасли и Хартли, чем не компания?

 

Вандорну 26, тоже не молодой? 

 

Свободное место, на которое не было более достойного. Обычные обстоятельства, как и у всех. 

Я не то, чтобы кого-то уверяю - мне кажется, это и не нужно, оно и так очевидно. И мне вообще не понятно, к чему ты рассказываешь про людей, которые называют днищем всех подряд. Какой из этого вывод то? Тут и Шумахера днищем, а Сенну дутым самовозником называли, что теперь? Будем Хартли ровнёй им считать?

 

Ну так, средний 3-й сезон в 25 (на момент Австралии) или первый в 28 - это большая разница.

 

Свободное место, на которое не было вообще никого. Ибо искали пилота из молодежки РБ, а они все закончились. И то, даже из бывших пришли сначала к Буйми (или к кому там?), но он их лесом послал. Вообще ни разу не обычные и ничего общего с "как у всех" не имеющие.

[Барт Венегор]

7 минут назад, MiguelS сказал:

Учитывая, что до этого Гасли и Хартли отбраковали, дело тут скорее в том, что сезон тестовый и результат не важен. Иначе бы Квят и Верляйн были, а то и Кубица в команде. Но в ТР изначально сделали выбор в пользу этих бесплатных новичков.

Вместо занесённых лямов Кубицы ?

[Кофеман]

1 минуту назад, Leopardo сказал:

Я не то, чтобы кого-то уверяю - мне кажется, это и не нужно, оно и так очевидно. И мне вообще не понятно, к чему ты рассказываешь про людей, которые называют днищем всех подряд. 

Почему всех подряд? Вовсе не так, называющие днищем одних гонщиков, при этом могут высоко оценивать других. 

2 минуты назад, Leopardo сказал:

Тут и Шумахера днищем, а Сенну дутым самовозником называли, что теперь? Будем Хартли ровнёй им считать?

Хартли чемпион Мира, как и Сенна, как и Шумахер. Чемпион есть Чемпион.

3 минуты назад, Leopardo сказал:

Ну так, средний 3-й сезон в 25 (на момент Австралии) или первый в 28 - это большая разница.

Лью дебютировал в 22 года, а Ферстаппен в 17. Чем не условия назвать Лью засидевшимся и не молодым?

5 минут назад, Leopardo сказал:

Свободное место, на которое не было вообще никого. Ибо искали пилота из молодежки РБ, а они все закончились. 

Все не закончились, есть Квят, ну а Гасли так он вообще по плану пришел в команду, а не потому что искали срочную замену. 

[Leopardo]

2 минуты назад, Rookie сказал:

Хартли чемпион Мира, как и Сенна, как и Шумахер.

Ок, вопрос снимается  

2 минуты назад, Rookie сказал:

Лью дебютировал в 22 года, а Ферстаппен в 17. Чем не условия назвать Лью засидевшимся и не молодым?

Ты чего сказать то хотел? Начинать в 28 - норм, потому, что есть Хэм, который начал в 22, а это на 5 лет позже, чем Тапок, я правильно тебя понял? Ну таким же "доводом" можно и дебют в 75 обосновать.

8 минут назад, Rookie сказал:

Все не закончились, есть Квят

Квята, если что, как раз перед этим уволили. Не, я конечно понимаю, что если можно уволить Хартли, а потом взять его обратно через несколько лет, то можно было бы и Квята уволить, а потом взять обратно через несколько дней, но не уверен, что сам Квят бы захотел

[MiguelS]

16 минут назад, Барт Венегор сказал:

Вместо занесённых лямов Кубицы ?

Не факт что в ТР в 17 он бы их занес, уровень команды не тот. Они как раз к середине 17 свалились в хвост пелетона. Если бы знал где Williams будет в 18, то может и занес бы, а так лучший мотор, легендарное имя...

20 минут назад, Rookie сказал:

С чего это? Переход на Хонду мне  в этой теме  рекламировали как невероятный прогресс и удачу. 

Для команды - прогресс. Минарди - заводская команда, когда такое было?

Это тоже самое что автомастерскую у Михалыча сделали бы официальным представителем в регионе любого из автоконцернов. 

[Барт Венегор]

Только что, MiguelS сказал:

Не факт что в ТР в 17 он бы их занес, уровень команды не тот. Они как раз к середине 17 свалились в хвост пелетона. Если бы знал где Williams будет в 18, то может и занес бы, а так лучший мотор, легендарное имя...

Дак Вилки то же квалились там же ( не каждый раз выходили из первого сегмента ) тем не менее готов был отлистать 

Так что выбор был не по бабкам , а Гасли так и вовсе на место Рикьярдо метит , типо будущее Быков , так что не надо тут принижать 

Имеем в составе чемпиона мира и чемпиона гп 2 , куда как бодрый состав 

Просто как и говорили если на среднее шасси поставить отсталый мотор , будет провал , а так то сливать сезон и в мыслях ни у кого не было.

[Кофеман]

8 минут назад, Leopardo сказал:

Ок, вопрос снимается  

И правильно

Одинаково не просто стать Чемпионом в беге на 100м и чемпионом в метании копья. Но разумеется все знают Болта и мало кто скажет, кто там Чемпион 2017 в копье.

Но трудятся все.

Чемпион Ф1 и Чемпион WEC, никто ничего не получает за просто так, но оценки типа разные.

13 минут назад, Leopardo сказал:

Ты чего сказать то хотел? Начинать в 28 - норм, потому, что есть Хэм, который начал в 22, а это на 5 лет позже, чем Тапок, я правильно тебя понял? 

Правильно, потому что разница с Вандорном у Хартли меньше, чем разница возраста дебюта Хэмильтона и Ферстаппена. 

Если Вандорн это нормально, то значит Хартли не критично. 

18 минут назад, Leopardo сказал:

Квята, если что, как раз перед этим уволили. Не, я конечно понимаю, что если можно уволить Хартли, а потом взять его обратно через несколько лет, то можно было бы и Квята уволить, а потом взять обратно через несколько дней, но не уверен, что сам Квят бы захотел

Можно, а еще можно было не отдавать Сайнса. 

В общем варианты были, но зачем они, если есть Хартли. 

[Кофеман]

14 минут назад, MiguelS сказал:

Для команды - прогресс. Минарди - заводская команда, когда такое было?

Это тоже самое что автомастерскую у Михалыча сделали бы официальным представителем в регионе любого из автоконцернов. 

Под такое и гонщики нужны серьезные,  зачем писать, что взяли Гасли и Хартли, просто так покатать в тестовом режиме.

[Кофеман]

9 минут назад, Барт Венегор сказал:

Так что выбор был не по бабкам , а Гасли так и вовсе на место Рикьярдо метит , типо будущее Быков , так что не надо тут принижать 

Имеем в составе чемпиона мира и чемпиона гп 2 , куда как бодрый состав 

Гасли в Суперформуле пободрее Вандорна кстати проехал. 

[Барт Венегор]

1 минуту назад, Rookie сказал:

Гасли в Суперформуле пободрее Вандорна кстати проехал. 

Да 

Грят правда Хонда чувствовала себя в разы бодрее 

Но факт есть факт 

[Ferdi]

1 час назад, MiguelS сказал:

Ну а Макларен, подписав Рено, выбрал ту самую синицу и отказался от побед как минимум до 21. 

Синицу, но живую, а не дохлую. Да, до 2021 будут трудные времена, но для всех, кроме Мерседеса и может быть Феррари, если Маркионне у друга один титулишко выпросит. Эта проблема глобальная, а не только Макларена, РБ тоже может рассчитывать только на единичные победы по стечению обстоятельств.

26 минут назад, MiguelS сказал:

Для команды - прогресс. Минарди - заводская команда, когда такое было?

Не заводская команда, а заводская лаборатория.

[Leopardo]

37 минут назад, Rookie сказал:

Если Вандорн это нормально, то значит Хартли не критично.

А если Хартли - не критично, то и ХПМ вернуться ещё не поздно, а тогда и Мика тоже ещё в форме, а там можно и до Лауды дойти. Эта логика некорректна и порочна с самого начала.

37 минут назад, Rookie сказал:

Можно, а еще можно было не отдавать Сайнса.

Квят сломался и со временем только катился вниз - мог и хуже Хартли оказаться ещё за год. А Сайнца конечно не отдали бы, но без него могла не состояться рокировка на Хонду, а это бабло в копилку.

[Кофеман]

9 минут назад, Leopardo сказал:

А если Хартли - не критично, то и ХПМ вернуться ещё не поздно, а тогда и Мика тоже ещё в форме, а там можно и до Лауды дойти. Эта логика некорректна и порочна с самого начала.

ХПМ может вернуться, как и Хаккинен, возвращался же Шумахер.

Но они не дебютанты.

Пример негодный.

13 минут назад, Leopardo сказал:

Квят сломался и со временем только катился вниз - мог и хуже Хартли оказаться ещё за год. 

Многие гонщики со временем катятся вниз, но их продлевают. Ничего особенного и не ново.

14 минут назад, Leopardo сказал:

А Сайнца конечно не отдали бы, но без него могла не состояться рокировка на Хонду, а это бабло в копилку.

Сайнса отдали, потому что был Гасли. Гасли вполне адекватная замена Сайнсу.