La Piovra

[Stig's estonian cousin]

При чем туту симбиоз? Из-за одного решения, причем до конца еще не утвержденного?

Меня например очень удивило время выезда первого СК.

ЗЫ: кстати тема симбиоза в условиях когда ФИА необходима "своя" команда в ФОТА не так уж и исчерпана.

[Leo.eV]

Меня например очень удивило время выезда первого СК.

еще больше удивили объяснения ФИА по этому поводу

[Andrew1981]

Сколько? До какой поры? Даже Бенеттон сезона 93 - это не Хонда-2008.

32 года такого не было - победа новой команды (пусть и со старыми корнями) в первой же гонке. Причем это Шектер на Вольфе, когда все сходили в Буэнос-Айресе-77, а победа с угрозой дальнейшего тотального доминирования.

Т.е. ты хочешь сказать: если побеждает команда, в прошлом находившаяся на низких позициях - это 100% что-то неладное... :lol: :lol: :lol:

Поражает желание команд и их болельщиков олить грязью соперников только потому, что последние смогли разработать то, о чём первые (по словам одного из них) даже не догадались подумать... :lol:

[leonid84]

Никак не изменились.

Разве уже известно решение ICA и спрут официально сменил цвет?

Или политические нюансы, которые здесь обсуждались должны оцениваться исключительно в разрезе спортивных результатов команд в одной гонке и на основании комментариев тех или иных лиц, которые банально формируют общественное мнение в нужном для себя виде перед важным событием?

Может одна гонка и не показатель, но происходящее в Мельбурне не было случайностью.

[Xodus]

Никак не изменились.

Разве уже известно решение ICA и спрут официально сменил цвет?

Или политические нюансы, которые здесь обсуждались должны оцениваться исключительно в разрезе спортивных результатов команд в одной гонке и на основании комментариев тех или иных лиц, которые банально формируют общественное мнение в нужном для себя виде перед важным событием?

как он может официально сменить цвет если его официально нет :blink:

Далее - какой смысл вообще тянуть до ICA, если в фаворе ММ и БЭ Феррари или Макларен, или еще кто то без Диффузора.

Может одна гонка и не показатель, но происходящее в Мельбурне не было случайностью.

да не, просто стюарды и дирекция гонки были под грибами с пятницы

[leonid84]

Т.е. ты хочешь сказать: если побеждает команда, в прошлом находившаяся на низких позициях - это 100% что-то неладное... :lol: :lol: :lol:

Приведи пожалуйста примеры (хотя бы за последние лет 20-25), как команда, занявшая в одном сезоне 9-е место в КК побеждает дублем в первой же гонке сезона нового, при этом 3/4 межсезонья не тестируясь и решая организационные вопросы, получив двигатель за 4 недели до гонки - при этом выигрывает не за счет сходов, а доминируя по ходу квалификации и гонки.

[Andrew1981]

Приведи пожалуйста примеры (хотя бы за последние лет 20-25), как команда, занявшая в одном сезоне 9-е место в КК побеждает дублем в первой же гонке сезона нового, при этом 3/4 межсезонья не тестируясь и решая организационные вопросы, получив двигатель за 4 недели до гонки - при этом выигрывает не за счет сходов, а доминируя по ходу квалификации и гонки.

Росс Браун уже не раз говорил, что договорённость с Мерсом была достигнута намного раньше, чем за 4 недели до гонки. Как минимум чертежи, необходимые конструкторам для внесения изменений были у БГП уже тогда.

Что же касается тестов - то именно опробированием тех или иных узлов, анализом новой аэродинамики и занималась команда весь 2008-й год. они вообще - первые, кто закончил доводку шасси 2008-го года и кинули все силы на 2009-й.

Все прекрасно помнят, сколько нервотрёпки было с организационными аспектами... Но при этом как Росс, так и прочие источники сообщали, что работа по подготовке болида идёт... Работа не останавливалась. По сути, болид БГП создавался более чем полтора года!....

[leonid84]

На бумаге красиво выглядит. Только примеров подобных нет?

Месяц назад они получили двигатели, до этого их не было. Неужели все остальные стали разрабатывать болид 2009-го после финиша Интерлагоса-2008?

[SAS_17]

На бумаге красиво выглядит. Только примеров подобных нет?

Месяц назад они получили двигатели, до этого их не было. Неужели все остальные стали разрабатывать болид 2009-го после финиша Интерлагоса-2008?

Так и примеров с такими изменениями регламента тоже нет, когда закрывают глаза на явные нарушения, списывая их на "лазейки" ... Фигня это, а не лазейки , нефиг делать аэродинамические элементы и говорить, что это зеркала ...

[leonid84]

Так и примеров с такими изменениями регламента тоже нет, когда закрывают глаза на явные нарушения, списывая их на "лазейки" ... Фигня это, а не лазейки , нефиг делать аэродинамические элементы и говорить, что это зеркала ...

Примеры с изменениями регламента как раз есть ;) , а вот двоякие производные от этих смен как раз и заставляют подумать о вероятности сговора и т.п., особенно если после 14.04 ничего не поменяется.

[SAS_17]

Примеры с изменениями регламента как раз есть ;) , а вот двоякие производные от этих смен как раз и заставляют подумать о вероятности сговора и т.п., особенно если после 14.04 ничего не поменяется.

Так вроде в данной теме и звучало, что Росс Браун уже имел опыт такого сговора с Мосли ... :unsure:

[leonid84]

Так вроде в данной теме и звучало, что Росс Браун уже имел опыт такого сговора с Мосли ... :unsure:

Я понял, о чем ты ;)

Только Бенеттон-93 и близко не стоял к Хонде-2008. Да, его выстрел в 94-м был неожидан, но не настолько же - просто команда из первой четверки стала лидером.

[SAS_17]

Я понял, о чем ты ;)

Только Бенеттон-93 и близко не стоял к Хонде-2008. Да, его выстрел в 94-м был неожидан, но не настолько же - просто команда из первой четверки стала лидером.

Я сомневаюсь в сговоре , но в преднамеренности позиции ФИА нет ...

ЗЫ. Одно могу сказать про начало сезона 2009 - честь и хвала Россу Брауну, что смог воплотит замыслы своих инженеров в прекрасный болид!

[Akado]

а почему скажите мне рено и бычкам подобные диффузоры запрещают ставить когда они отсылают запрос а 3 командам, которые год от года проваливают сезон (хотя потенициально все 3 должны выступать сильнее, но лажают год от года) разрешают? не симбиоз ли это? симбиоз отвечу я вам. вот он сговор. фиа закрывает глаза на их нарушения, а те делают шоу. но только машины по сути нелегальны. вы тут все на феррари гнали с пеной у рта, а теперь у себя бревно в глазу не видите.

[leonid84]

Я сомневаюсь в сговоре , но в преднамеренности позиции ФИА нет ...

ЗЫ. Одно могу сказать про начало сезона 2009 - честь и хвала Россу Брауну, что смог воплотит замыслы своих инженеров в прекрасный болид!

Правильное слово

а почему скажите мне рено и бычкам подобные диффузоры запрещают ставить когда они отсылают запрос а 3 командам, которые год от года проваливают сезон (хотя потенициально все 3 должны выступать сильнее, но лажают год от года) разрешают? не симбиоз ли это? симбиоз отвечу я вам. вот он сговор. фиа закрывает глаза на их нарушения, а те делают шоу. но только машины по сути нелегальны. вы тут все на феррари гнали с пеной у рта, а теперь у себя бревно в глазу не видите.

Здесь не все так просто - в том числе: что отсылали и отсылали ли?

[Real Stealth]

Может одна гонка и не показатель, но происходящее в Мельбурне не было случайностью.

Меня просто-таки подмывает воспользоваться ноу-хау одного известного форумного персонажа и задать вопрос:

а что произошло в Мельбурне? :D

как он может официально сменить цвет если его официально нет :blink:

Далее - какой смысл вообще тянуть до ICA, если в фаворе ММ и БЭ Феррари или Макларен, или еще кто то без Диффузора.

Смена цвета - вполне себе официальное определение :) В том смысле, что ФИА расписывается в каких-либо действиях, ведущих к изменению привычного состояния некого умозрительного объекта, представление которого у многих отличается в деталях, но в общем смысле примерно одинаково.

Смысл тянуть до ICA очевиден, ибо и предыдущие воздействия также оформлялись определенным образом, который позволял в дальнейшем ссылаться на него в виде вполне достоверного факта.

Так и примеров с такими изменениями регламента тоже нет, когда закрывают глаза на явные нарушения, списывая их на "лазейки" ... Фигня это, а не лазейки , нефиг делать аэродинамические элементы и говорить, что это зеркала ...

Смена регламента в 2005 году несильно отличается по последствиям от нынешних изменений. Хотя нельзя не признать, что изначально задуманные изменения в 2009 году, но нереализованные в жизни, были намного грандиознее тех, что реализовали в 2005 году.

[leonid84]

Меня просто-таки подмывает воспользоваться ноу-хау одного известного форумного персонажа и задать вопрос:

а что произошло в Мельбурне? :D

Давай, я начну отвечать где-то в 15.00 по москве в ближайшее воскресенье :rolleyes: Может, и правда - ничего.

[vlad_krsk]

Тема раскрыта - мнения выражены. Что-то радикально нового и интересного сказать по теме нельзя ибо банально нет повода для того, чтоб поднять ее снова - она себя изжила. Это почему тема заросла ряской.

Ты наивен. Спрут вечно живой, только, как истинный осьминог, умеет менять цвета. А посему завсегда найдётся тема кого-нибудь попрекнуть в фаворитизме от ФИА.

[Roronoa_Zoro]

Приведи пожалуйста примеры (хотя бы за последние лет 20-25), как команда, занявшая в одном сезоне 9-е место в КК побеждает дублем в первой же гонке сезона нового, при этом 3/4 межсезонья не тестируясь и решая организационные вопросы, получив двигатель за 4 недели до гонки - при этом выигрывает не за счет сходов, а доминируя по ходу квалификации и гонки.

В приснопамятном 98-м, некая команда, являвшаяся на тот момент, надо признать, простым середняком, не то что дубль сделала, а круг привезла всем остальным, через сколько гонок ее тормознули?

[Style]

а почему скажите мне рено и бычкам подобные диффузоры запрещают ставить когда они отсылают запрос а 3 командам, которые год от года проваливают сезон (хотя потенициально все 3 должны выступать сильнее, но лажают год от года) разрешают? не симбиоз ли это? симбиоз отвечу я вам. вот он сговор. фиа закрывает глаза на их нарушения, а те делают шоу. но только машины по сути нелегальны. вы тут все на феррари гнали с пеной у рта, а теперь у себя бревно в глазу не видите.

Когда по тысячному разу подобное постят, так и хочется спеть "Я убью тебя лодочнег!".

Никто им ничего не запрещал! Никто!

Марко, скажем так, сказал не правду. Никто, никуда, ничего, не отслылал и никто, никому, ничего, не запрещал.

Уже раз 10 наверное постил интервью с Пэтом Симондсом!

"Мы даже не задумывались над такой концепцией диффузора" (с).

[Iron Frank]

а почему скажите мне рено и бычкам подобные диффузоры запрещают ставить когда они отсылают запрос а 3 командам, которые год от года проваливают сезон (хотя потенициально все 3 должны выступать сильнее, но лажают год от года) разрешают? не симбиоз ли это? симбиоз отвечу я вам. вот он сговор. фиа закрывает глаза на их нарушения, а те делают шоу. но только машины по сути нелегальны. вы тут все на феррари гнали с пеной у рта, а теперь у себя бревно в глазу не видите.

Ты чертежи бычков в руках держал ?

[Алексей27]

В приснопамятном 98-м, некая команда, являвшаяся на тот момент, надо признать, простым середняком, не то что дубль сделала, а круг привезла всем остальным, через сколько гонок ее тормознули?

Да не таким уж и середняком, как никак три победы в сезоне, еще в нескольких лидирующий Мак сгорал (сильверстоун и нюрбургринг), надежности не хватало конечно.

[Andrew1981]

Когда по тысячному разу подобное постят, так и хочется спеть "Я убью тебя лодочнег!".

Никто им ничего не запрещал! Никто!

Марко, скажем так, сказал не правду. Никто, никуда, ничего, не отслылал и никто, никому, ничего, не запрещал.

Уже раз 10 наверное постил интервью с Пэтом Симондсом!

"Мы даже не задумывались над такой концепцией диффузора" (с).

+пицот...

[Andrew1981]

Да не таким уж и середняком, как никак три победы в сезоне, еще в нескольких лидирующий Мак сгорал (сильверстоун и нюрбургринг), надежности не хватало конечно.

Ну так в том-то и дело....

Ньюи пришёл и болид, который создавался не им во второй половине заметно более резво поехал..... Это тоже пример великого таланта человека ;)

( а что до той же Астралии - когда в первом повороте "убираются" половина главных игроков - победить по-проще)

[Алексей27]

Ну так в том-то и дело....

Ньюи пришёл и болид, который создавался не им во второй половине заметно более резво поехал..... Это тоже пример великого таланта человека ;)

( а что до той же Астралии - когда в первом повороте "убираются" половина главных игроков - победить по-проще)

В принципе на интересующем меня историческом отрезке Ф1 нечто похожее было в:

1984 - МакЛарен (1983 - 5-е место в КК, в 1984 - 1е)

1986 - Вильямс (1985 - 3-е место в КК, в 1986 - 1е)

1988 - МакЛарен (1987 - 2-е место в КК при подавляющем преимущесте Вильямса, 1988 - 1-е, с подавляющим преимуществом)

1992 - Вильямс (1991 - 2-е место в КК, в 1992 - 1е сами знаете каково было преимущество Вильямса)

не могу не упомянуть сезон

1994 - Бенеттон (1993 - 3-е место в КК, в 1994 - 2-е)

1998 - МакЛарен (1997 - 4-е место в КК, в 1998 - 1-е)

2005 - Рено (2004 - 3-е, в 2005 - 1е)

2006 - Феррари (2005 - 3-е, 2006 - 2-е)

но так что бы с 9-го места в КК на первое... пока такого не было. (на интересующем меня историческом отрезке ;) )