Лучший обгон чемпиона в Монце?

[f1driver]

Мне больше всего понравился обгон Баттона в конце гонки. Это было сделано очень решительно и бескомпроисно - в лучшем стиле Михаэля Шумахера. Да и болид БАР самый быстрый из всех соперников на трассе. Еще понравилось как Михаэль потерял машину после обгона, по моему в Курва Гранде, а потом мастерски ее поймал. Отличный маневр!

Тут мне подсказали , что я не указал обгон Алонсо после первого пит-стопа у того. А еще у нас возник спор был ли обгон Клиена?

Да, обгон был, но его не показали. Михаэль выехал после первого пита впереди Уэббера, но позади Клиена и через несколько кругов его прошел.

[f1driver]

Тут с тобой соглашусь. Рубенс был полным , а МШ пустым. И МШ тогда ему был не конкурент. Поэтому Барик вполне мог и пропустить. А в конце гонке он спокойно сбросил темп, потому что знал , что тот не будет его обгонять

Тоже сложилось впечатление, что Баррикелло пропустил партнера, поскольку они были на разных тактиках.

И что тут будет сказано про Бриджи, которые надо греть 2-3 круга (или 5-6, судя по некоторым рассуждениям после Бельгии)?

По этой гонке у меня сложилось такое же мнение. Да, Бриджи вели себя не так как в Спа. Проблем со стабильностю характеристик не было, если не учитывать самое начало гонки по мокрой трассе.

[upSF]

Это же как надо было достать людей, чтобы действительно хорошо проведенная гонка в исполнении МШ, вызывала у них скуку и уныние.

да, действительно.

интересно, ЧТО ЕЩЁ нужно сделать Шуму, что-бы эти люди перестали скучать во время ТАКИХ ГОНОК ???

[Simpl_J]

Последний прорыв Шума на второе место... красиво... нырко.... качественно.... по деловому.... а потом только и оставалось прикрывать задом первое место РБ... (МШ обещал - МШ сделал )

ДБ вспоминал наверняка все бранные английские выражения

[Mouser]

да, действительно.

интересно, ЧТО ЕЩЁ нужно сделать Шуму, что-бы эти люди перестали скучать во время ТАКИХ ГОНОК ???

ответ очевиден - уйти!

[Mouser]

По теме. Хотел ответить, что "все обгоны по своему хороши", но автор топпика зачем-то упомянул обгон Барика...

Ну не может одна машина обогнать на прямой такую же (вне зависимости от баков и резины) и при этом успеть вернуться на траекторию до поворота. Это не обгон.

Кстати, ничего против этого маневра не имею. Это не командная тактика. Это здравый смысл и нормальная работа команды с пилотами, идущими на разной тактике. Игры в борьбу в этом случае не уместны. Аналогично опережению Кими Култа в Бельгии.

[Net]

МШ всегда умел обгонять, только не часто приходилось это делать последнее время .

[Emerald]

Баттона. Всё остальное либо обгоны пилотов на медленных болидах, либо на болидах Ferrari.

[din]

наконец-то в конце сезона мш решил пообгонять... это свидетельствует о том, что мш обрел психологическую устойчивость только когда стал чемпионом, а до этого боялся рисковать и не совершил за весь сезон ни одного обгона на трассе. не выдерживает борьбы на высшем уровне. теперь уже не страшно, можно пообгонять...

про пункт "обгон барика" молчу

ответил: веббер

поясню: этот обгон (как и борьбу до него на протяжении пары-тройки кругов) хотя бы показали в прямом эфире, а не урывками и повторами с дебильных камер, где ничего не видно. обгон был именно "трудовым", так как веббер не сам ошибся, а мш его вынудил ошибиться, причем использовав для это не самовозность телеги, а пилотаж.

остальные обгоны не произвели впечатления - догнал на прямой, включил "нитро" и объехал. общеизвестно, что мотор и аэродинамика у феров на высоте. с таким же успехом можно было погонять и на аэродроме.

[Artemidon]

Баттона. Всё остальное либо обгоны пилотов на медленных болидах, либо на болидах Ferrari.

Особо медленным был болид Алонсо.... Или он на Феррари?

[Crazy_Driver]

По поводу обгона Михэлем Дженсона: При разнице в 3 сек на круге особо не посопротивляешься. Скорость Феррари на прямой была намного больше к тому моменту, чем у остальных.

[Artemidon]

din

наконец-то в конце сезона мш решил пообгонять...  это свидетельствует о том, что мш обрел психологическую устойчивость только когда стал чемпионом, а до этого боялся рисковать и не совершил за весь сезон ни одного обгона на трассе.  не выдерживает борьбы на высшем уровне.  теперь уже не страшно, можно пообгонять...

про пункт "обгон барика" молчу  

Коллега, а тебе не кажется, что помимо "психологического" объянения, которое ты выдумал, существует гораздо более простое и напрашивающееся? Дело в том, что в этой гонке МШ ВПЕРВЫЕ в сезоне оказался в ситуации, при которой без обгонов нельзя было бороться ни за победу, ни даже за подиум - а именно на 15 месте. Ну неужели ты думаешь, что в предыдущих гонках, окажись он подобном положении, Шумахер бы никого не обгонял и приехал скажем на 9 месте?

Так что твоя ИМХА не катит - во всех предыдущих гонках Шумахер мог бороться за победу без обязательных обгонов. Но как только они понадобились - он их совершил сразу десяток.

din

остальные обгоны не произвели впечатления - догнал на прямой, включил "нитро" и объехал. общеизвестно, что мотор и аэродинамика у феров на высоте. с таким же успехом можно было погонять и на аэродроме. 

Тут ты может и прав - но во-первых таких обгонов в современной Формуле 80"%, а во-вторых движок у Баров врядли сильно слабее Ферровского - тут важна была правильная траектория на Параболике при выходе на прямую. И еще слип-стрим сейчас не катит - так что обгоняющий в худшей аэродинамической ситуации...

[Cajse Hanter]

Странно, что так много голосов за обгон Уэббера, который пропустил Шума после среза шиканы

п.с. обгон Баттона, наверно

[AS]

Опрос конечно супер .

Феррари на этом гран-при имела ошеломляющее преимущество. Оба пилота отыграли по времени пит-стопа у лидеров и всех уделали. Обгон Баттона - это проезжание медленного (на данный момент) пилота, т.к. уже на линии старт-финиш Шумахер был впереди. Марк сам ошибся, хотя его вроде и вынудил это сделать Михаэль. Вообщем ничего выдающегося в проезде через пелетон небыло, нормальная уверенная безошибочная (одна помарочка была) работа в гонке - молодец.

[Gigprof]

Согласно лэп-чарту

и подсказкам в этой теме я еще не указал следущие обгоны:

Бруни, Пантано, Зонта, Клиен, Пиццония, Алонсо.

Итого 12 за гонку. Неплохо для гонщика неумеющего обгонять

[Cajse Hanter]

и подсказкам в этой теме я еще не указал следущие обгоны:

Бруни, Пантано, Зонта, Клиен, Пиццония, Алонсо.

Итого 12 за гонку. Неплохо для гонщика неумеющего обгонять

судя о графику, Михаэль не обгонял ни Алонсо, ни Пиццонию, они побывали на пит-стопах

[Exschumm]

А разве хоть что то назовешь обгонами??

Что можно сказать! Миха провел достойнейшею и интересную гонку! Было бы таких побольше! Только вот раньше никто его не выносил... Вот тут про аккуратность говорили, что он после завоевания чемпионского титула стал более агрессивным, а что ему надо было 15 так и ехать до финиша?

Вообще обгоны почти все были хорошие, не считая, когда его пропускали из-за собственных ошибок!

Так что все (не считая РБ)... По Рубенса беседу заводить не буду, все уже сказано...

[Mouser]

Неплохо для гонщика неумеющего обгонять

Ну если ты настаиваешь на такой формулировке, пусть будет по-твоему. Только кроме тебя кажется никто и не говорил, что он не умеет обгонять. Говорили: "не хочет", "не нужно", "забыл как это делается", даже "боится". Но "не умеет" - это только твое мнение.

[Mouser]

судя о графику, Михаэль не обгонял ни Алонсо, ни Пиццонию, они побывали на пит-стопах

И того и другого он обошел на их круге захода ни пит, но до того.

[Team Spirit]

Обгон Баттона

[Boss]

Да все обгоны нормальные. Ровно в той степени, в какой Феррари быстрее всех остальных на этой трассе. На любой тактике пройти всех и вся - это сильно. Чего здесь делает обгон Рубенса - одному богу ведомо. Не голосую.

[Gigprof]

и подсказкам в этой теме я еще не указал следущие обгоны:

Бруни, Пантано, Зонта, Клиен, Пиццония, Алонсо.

Итого 12 за гонку. Неплохо для гонщика неумеющего обгонять

судя о графику, Михаэль не обгонял ни Алонсо, ни Пиццонию, они побывали на пит-стопах

Эти обгоны не из графиков вытекают, а из того что видели эти обгоны на трассе.

[din]

Коллега, а тебе не кажется, что помимо "психологического" объянения, которое ты выдумал, существует гораздо более простое и напрашивающееся? Дело в том, что в этой гонке МШ ВПЕРВЫЕ в сезоне оказался в ситуации, при которой без обгонов нельзя было бороться ни за победу, ни даже за подиум - а именно на 15 месте. Ну неужели ты думаешь, что в предыдущих гонках, окажись он подобном положении, Шумахер бы никого не обгонял и приехал скажем на 9 месте?

Так что твоя ИМХА не катит - во всех предыдущих гонках Шумахер мог бороться за победу без обязательных обгонов. Но как только они понадобились - он их совершил сразу десяток.

то, что я думаю, мало кого на этом форуме волнует, коллега...

ну, да, я немного погорячился. зато теперь ты понял, как пахнут голимные безапелляционные заявления о лажовости определенного пилота (команды). вообще я ждал реакцию гига на этот пост, это его стиль общения...

И еще слип-стрим сейчас не катит - так что обгоняющий в худшей аэродинамической ситуации...

опа... ну-ка поясни мыслю в каком смысле "не катит". вышли новые законы распределения воздушного потока?

[Cajse Hanter]

и подсказкам в этой теме я еще не указал следущие обгоны:

Бруни, Пантано, Зонта, Клиен, Пиццония, Алонсо.

Итого 12 за гонку. Неплохо для гонщика неумеющего обгонять

судя о графику, Михаэль не обгонял ни Алонсо, ни Пиццонию, они побывали на пит-стопах

Эти обгоны не из графиков вытекают, а из того что видели эти обгоны на трассе.

значит, график неправильный и вводит меня в заблуждение

[Max]

Да все обгоны нормальные. Ровно в той степени, в какой Феррари быстрее всех остальных на этой трассе. На любой тактике пройти всех и вся - это сильно. Чего здесь делает обгон Рубенса - одному богу ведомо.

Про Барика надо рассматривать второй эпизод - ИМХО это был "лучший необгон" сезона! "Команда Феррари в очередной раз устроила постыдный фарс, не дав своим пилотам бороться за победу!"