Герои и антигерои ГП Малайзии

[Гость Кошка]

интересно, в из-за чего это Масса антигерой?

Из-за того, что лишил команду дубля.

[Warwick]

Из-за того, что лишил команду дубля.

И разочаровал своих болельщиков, болельщиков Феррари, и тех, кто ещё уверен в его таланте (как я) :(

[dimav]

+1 Рено! Это очень важно :D

Ты знаешь определение слова "самовозка"? Они не могли самовозиться, т.к. их болиды сильно уступают Феррари. Они проехали в силу возможностей своих болидов, Уэббер даже чуть лучше.

машина с техническими проблемами не может быть самовозкой.

[ViViX]

Героев как таковых нету. Антигерой Масса (непонятный вылет, но по моему это не технический сход).

Ну и естественно коментатор :):)... Цитата после первого пит стопа одного из МакЛаренов, когда "с белой полоской" поменяли тоже на "с белой полоской": Пилоту МакЛарен поменяли шины на жесткие потому что в одной гонке.....

[Mozgolom]

герой-польский "Кубик" :)

Анти-несостоявшийся дождь :)

[Fisicо]

В прошлом году он выиграл несколько гонок и так же слабо выступал в начале сезона.

Разве? Я думал, начало сезона ему как раз удалось лучше - в Австралии пострадал не по своей вине, но сделал все что мог и в глазах общественности выглядел не меньшим героем, чем выигравший Райкконен, да, гонка в Малайзии не задалась, но его никто не критиковал особо, во первых, все были заняты чудом Хэмилтона, во вторых, сам Райкконен ничего не показал, да и Масса все-таки взял поул - в общем, та гонка, хоть и была занесена в пассив бразильцу, нисколько не подорвала доверия к нему. Потом две победы, и опережение Райкконена в Монако. Так что я не вижу причин говорить, что он был слабым в начале прошлого сезона. Четыре безупречные гонки, и одна, немного неудачная...

Австралию можно списать ибо косячили там практически все.

Ну здрасте. Во первых, спрос с пилота Ferrari несравненно больше, чем спрос с какого-то Спукера, Торо Россо и тд... Что позволено им, недопустимо для Массы или Райкконена. Во вторых, кто косячил? Райкконен? Да, и его тоже критиковали за это, он признал свои ошибки - да и мы сами видели, чем они были вызваны. Это мужская ошибка - действующий чемпион мира атаковал, но делал это без угрозы для окружающих - и это достойно уважения. Во всяком случае, создалось впечатление, что Райкконен отдавал себе отчет в своих действиях и возможных рисках. То же, как Масса развернулся в первом повороте - это просто непостижимо. Это ошибка мальчика, а не мужчины. Его столкновение с Култхардом - туда же. Поспешность, горячность, азарт, безответственность - это его слабости. И он не умеет их скрывать. Можете не сомневаться, ими и дальше будут пользоваться соперники, они прекрасно знают эти его слабые места. И посмеиваются над ним, видя, что он каждый раз не хочет искать причину неудач в себе, оглядывается по сторонам. Им ведь понятно, что покуда он не установит корни проблем, решить он никогда не сможет. Если он хочет выбраться из того круга, в который угодил, то надо относиться критичнее к себе. Эти его махания кулаками, обвинения в адрес других пилотов вгялдят просто смешно, как обиды ребенка - дети ведь с объективностью никогда не считаются, свое желание и каприз для них превыше всего.

Короче, чего Австралию списывать? Фанаты Массы удивительно похожи на него самого - вместо того, чтобы честно сказать - "да, может, кто и косячил, но Фелипе такого делать не должен был ни при каких обстоятельствах" - они подтверждают его заурядность "раз косячили все, значит, ему тоже можно". Но тогда почему именно он гоняется в лучшей команде Ф-1, а не кто-то другой? За что выбрали его, если он не лучший, а такой же, как все? Почему, когда речь идет о победах, поулах, он стучится кулаком в грудь, а как только дело доходит до поражения, он стремится отмежеваться от всего, и от своей ответственности? И почему его фаны ведут себя так же? Почему они повторяют его нелепые аргументы и оправдывания?

И еще кое-что - я не знаю, о ком ты говоришь "все", но на моей памяти ошибались лишь некоторые новички (вроде Пикетика и Глока, да Накаджимы), Райкконен, да и все, про кого же речь "косячили все"? Не, далеко не все, многие пилоты проехали гонку без ошибок, но стали жервтой любо ненадежности, либо чужих ошибок, либо ошибочной тактики.

В общем - не прячьте Массу за спины других. Пусть он за себя отвечает.

В Малайзии - согласен. Скорее всего ошибка пилота. И пока причин для беспокойства нет. Все когда-нибудь вылетают и разбивают машины.

Ну-ну, послушать тебя, вообще, все в шоколаде у него. Глубже гляни, и вспомни, сколько раз уже Масса разочаровывал - и своей ездой, и наговорами на соперников, и действиями, и даже жестами... Он слишком много берет на себя, в общем.

Вот если он не финиширует в следующих двух гран-при и не по механически причинам, а, к примеру, дважды (не дай Бог) попадеть в аварию - тогда уже можно будет делать выводы.

Дай мне право делать выводы, когда я захочу. А ты их можешь начать делать даже после того, как его уволят, дело твое.

[Team Spirit]

машина с техническими проблемами не может быть самовозкой.

Так у Феррари их и не было.

[Lonesome]

Можете не сомневаться, ими и дальше будут пользоваться соперники, они прекрасно знают эти его слабые места. И посмеиваются над ним, видя, что он каждый раз не хочет искать причину неудач в себе, оглядывается по сторонам. Им ведь понятно, что покуда он не установит корни проблем, решить он никогда не сможет. Если он хочет выбраться из того круга, в который угодил, то надо относиться критичнее к себе. Эти его махания кулаками, обвинения в адрес других пилотов вгялдят просто смешно, как обиды ребенка - дети ведь с объективностью никогда не считаются, свое желание и каприз для них превыше всего.

Когда он обвинял других? Когда он там махал кулаками? И кто над ним посмеивается, ты что, лично это видел? Или хоть приведи цитаты других пилотов, которые намекают на это. То что они там не поделили с Алонсо в 2007 - так это первый Ал начал возмущатся. Ну да, была Монца 2006. Но там многие поступили точно так же... Да он эмоционален, излишне горячий парень, но то, что он совершил в Бразилии 2007, сумел бы не каждый.

Короче, чего Австралию списывать? Фанаты Массы удивительно похожи на него самого - вместо того, чтобы честно сказать - "да, может, кто и косячил, но Фелипе такого делать не должен был ни при каких обстоятельствах" - они подтверждают его заурядность "раз косячили все, значит, ему тоже можно". Но тогда почему именно он гоняется в лучшей команде Ф-1, а не кто-то другой? За что выбрали его, если он не лучший, а такой же, как все? Почему, когда речь идет о победах, поулах, он стучится кулаком в грудь, а как только дело доходит до поражения, он стремится отмежеваться от всего, и от своей ответственности? И почему его фаны ведут себя так же? Почему они повторяют его нелепые аргументы и оправдывания?

Где он стучится кулаком в грудь? Я что-то не замечал в его высказиваниях такого. И если бы в этой жизни мы не делали то, что нам не положенно - на Земле был бы Рай и сама Благодать. Так что эти вопросы такого "делать не должен был ни при каких обстоятельствах" оставим, безсмысленно все это.

Кстати, а вот вы задаетесь, прочему он гоняется в Феррари. Так посмотрите на тот же сезон 2007 года, где Фелипе боролся за Титул почти весь сезон и лишь только техническая неудача в Монце прекратила ее. Хотя, тогда уже и никто не надеялся, что кто-то из пилотов Феррари возьмет ЛЗ. Сами знаете благодаря чему все это произошло... И вообще, в Феррари сидят люди, которые намного лучше нас разбирабтся в Формуле 1 чем мы с ваме все вместе взятые, и если они его держат - значит есть за что...

[Team Spirit]

Когда он обвинял других? Когда он там махал кулаками? И кто над ним посмеивается, ты что, лично это видел? Или хоть приведи цитаты других пилотов, которые намекают на это. То что они там не поделили с Алонсо в 2007 - так это первый Ал начал возмущатся.

Разве?

Ну да, была Монца 2006. Но там многие поступили точно так же... Да он эмоционален, излишне горячий парень, но то, что он совершил в Бразилии 2007, сумел бы не каждый.

Не каждый Баррикелло, я бы так сказал :D

[Dimon 91]

Герой - ТРУЛЛИ я бы еще дописал бы что Уебер

антигерой - МАССА ( Масса гонит, на ровном месте сошел) а тка бы был дубль феррари

[Kisluy]

Для меня героев не было - Райконен - пересидка, и вылет основного соперника

Кубица - молодец, держал темп, но ничего впечатляющего не показал

Трулли - думаю, что машина поехала - а Трулли в такие моменты едет здорово ( вспомните Бахрейн и Малайзию 2005 года)

Антигерои:

1) конечно Масса - вылетел по своей ошибки - амбиции нужно иногда забывать, безбашенность и риск нужны, когда они оправданны, то естть знать свои силы

2) Макларены - оба - честно думал что после первых питов будут на 3-м 4-м местах, но скорости не хватало, толи на дождь настроились, толи просто скорости не хватало, мож пилоты подкачали, а мож всего понемногу

[Fisicо]

Когда он обвинял других? Когда он там махал кулаками?

Имола 2005, фак в камеру помните? Нюрбург 2007, помните? Да что далеко ходить, вон, в Мельбурне что-то там замахал Култхарду руками, пока тот еще в воздухе летел... Чья там вина, мы все уже знаем, поэтому это махание, мягко говоря, было напрасным.

И кто над ним посмеивается, ты что, лично это видел?

Соперники, посмеиваются, считают его за иванушку-дурачка. Видно же, что к нему не относятся всерьез - даже напарник по команде. Никто из соперников - ни Хэмилтон, ни Райкконен - не называли его главным им соперником, ну а Алонсо вообще его не замечает...

То что они там не поделили с Алонсо в 2007 - так это первый Ал начал возмущатся. Ну да, была Монца 2006.

Кроме Монцы были и другие эпизоды, когда интересы Массы и Алонсо пересекались, и Масса начинал себя плохо вести - например, в Бахрейне 2004, где он вилял перед Алонсо и чересчур усердно пытался не пропустить его - до того усердно, что когда все-таки пропустил, то вперед проскочил и Ральф Шумахер. Алонсо утер ему нос в Бахрейне и в 2006 - Масса вряд ли забыл эту пощечину, свою опрометчивую атаку в четвертом повороте, и хладнокровное перекрещивание траектории испанцем, потом вылет, когда он чуть не прихватил и чемпиона мира с собой - облажался, в общем. Была и Франция, когда из-за ускользнувшего Алонсо Масса получил некоторую порцию критики в свой адрес со стороны руководства. Потом была Турция - когда, казалось, своей победе он радовался сам со своей родней, до того начальство команды было опечалено - все из-за того же Алонсо, не пропустившего Шумахера. Вышло, что и тут испанец испортил праздник Массе. В общем, обида на Алонсо у Массы копилась давно, и в Монце он конечно же, взорвался... Алонсо надо было вообще не выезжать на трассу в Монце - только так Масса был бы спокоен, иначе ему всюду мерещился Алонсо... Только он ему мешал... нет, очень мешал... В Бахрейне, в том же 2006, помешал Физикелла - Масса ныл, что он лишил его поула, и позволил себе несколько резких комментариев в адрес бывшего партнера (это к вопросу о его человечности по отношению к напарнику). Между тем тщательный просмотр эпизода выявил, что если Физикелла и помешал Массе, то не больше чем Алонсо в Монце, а откровенно говоря - так и вовсе помог, разогнав его на выходе из последнего поворота (входил в него он на приличном отдалении от Физи, но на выходе тот почему-то не спешил разгоняться, и даже помог Массе). В общем, претензии его были безосновательны - судьи не нашли в них повода для наказания Физико.

Это только эпизоды за 2006 год, но, как мы видели в прошлом году, комплекс Алонсо прогрессировал...была Барселона, был Нюрбург...

Но там многие поступили точно так же...

Кто, многие?

Да он эмоционален, излишне горячий парень, но то, что он совершил в Бразилии 2007, сумел бы не каждый.

Он инфантильный недоросль, вот он кто. А что он сделал в Бразилии? Да ничего он не сделал. Райкконен его вставил на пит-стопе - как уже не раз вставлял в том сезоне на пит-лейн, как обгонял он и Монтойю не раз таким образом, в 2005 - то есть дело для него привычное, тактику обгона на затянутом пит-стопе он отлично усвоил. Не, я понимаю, фанатикам Массы выгодно представлять все в таком свете, что он сам пропустил Райкконена, но это заблуждение. Он не мог этому противостоять, у него не было шанса - и поэтому решил принять щадящую самолюбие позицию. А то, что Масса любит это самое самолюбие и тщеславие потешить - так это мы уже знаем.

Так что не надо пыль в глаза пускать. Вот если бы он Райкконена пропустил на трассе, вылетел там, или что-то в этом духе, это было бы что-то. А так... Не надо выдавать произошедшее за неожиданный порыв великодушия - была простая гоночная ситуация, в которой Масса оказался не у дел. А чего стоит его "великодушие и благородство", все видели не далее как на старте последней гонки.

Кстати, а вот вы задаетесь, прочему он гоняется в Феррари. Так посмотрите на тот же сезон 2007 года, где Фелипе боролся за Титул почти весь сезон и лишь только техническая неудача в Монце прекратила ее.

Да он проморгал свой титул еще на Нюрбурге, когда показал, чего стоит под дождем. Учитывая, что пара гонок из последних прошли в дождь, легко себе представить, чем они завершились бы для него, когда над ним висела бы ответственность борьбы за титул, если даже железный Алонсо не справился с таким прессингом, да и Хэмилтон облажал, надо признать. Да Масса бы вообще расклеился. Какой титул, о чем ты? Когда у него впервые в сезоне сломалась в гонке машина, на тот момент у Райкконена уже было две поломки, выбившие его из гонки - и он по-любому был впереди Массы. Математически может он и сохранял шансы, фактически - борьба для него завершилась еще с середины лета, после Хунгароринга, на котором он облажался.

Хотя, тогда уже и никто не надеялся, что кто-то из пилотов Феррари возьмет ЛЗ. Сами знаете благодаря чему все это произошло... И вообще, в Феррари сидят люди, которые намного лучше нас разбирабтся в Формуле 1 чем мы с ваме все вместе взятые, и если они его держат - значит есть за что...

Кумовство, оказывается, и на западе сильная штука...

Сами знаете благодаря чему все это произошло...

Неужто благодаря тому, что он пропустил Райкконена в Бразилии? Сын мой, ты слишком наивен. Ты веришь в сказку, где все добрые, и все друг другу помогают. А мир на самом деле жесток - каждому за свою задницу надо драться самому. И Райкконен все сделал сам - он знал о своем преимуществе в топливе, и о том, как его реализовать (пересиживание соперника на трассе очень часто приносило успех на интерлагосе), и потому не полез на рожон на старте, хотя говорил, что мог тогда уже обогнать Массу (наверное, и рисковать не хотел именно потому, что не был уверен ни в каком благодушии Массы, о котором вы тут твердите).

[Гость Dominic Greene]

Эт где он его совершил - на старте то, еле еле :rolleyes:

Да пожалуй Алонсо с натяжкой можно бы, но не Хайдфельда, по сравнению с напарником - слив.

Я бы на Кубицу посмотрел как бы он прорывался после манёвра Трулли.

А ты посмотри у кого БК.

[Гость Dominic Greene]

Это точно, очень хорошо проехал, но не удивил. Часто в прошлом году он сходил, причём часто в начальной фазе гонки, находясь на достаточно высокой позиции. Так что такие финиши не были бы редкостью в прошлом сезоне, будь машина надёжнее.

Да, именно так. Марк очень часто высоко квалифицировался и поддерживал хороший темп в гонке, но технические проблемы отняли у него очень много очков. Больше даже, чем он набрал.

[CARBON]

По моему мнению антигерой Масса, он меня очень разочаровал, ну а герой конечно же Кими.

[Гость]

Кубица и Трулли - молодцы!

Масса опозорился!!! (если это - не технические проблемы)

[CARBON]

(если это - не технические проблемы)

Сам Филипе сказал что машина повела себя как то нитак, но мне в это слабо верится.

[tour3000]

Кубица конечно молодец - растёт, но героем я назвал бы Марка Уэббера. Да его машина не позволяет на равных сражаться с лидерами, да из-за резины пришлось чуть сдвинуть пит-стопы и потерять время, но и в этой ситуации он смог навязать борьбу.

[Xodus]

Я бы на Кубицу посмотрел как бы он прорывался после манёвра Трулли.

А ты посмотри у кого БК.

я очень сочувствую Нику, но никто не виноват в манёвре Трулли. Ф1 - это не соревнование пилотов, это ещё соревнование болидов, так что от состояния болида очень зависит, станешь ли ты номенантом в Герои.

[vlad_krsk]

веббер хайфельд кубица трулли тоже "самовозились" ?

Ни знаков препинания, ни заглавных букв... сплошное "казнить нельзя помиловать"...

[AlexPiers]

Имола 2005, фак в камеру помните? Нюрбург 2007, помните? Да что далеко ходить, вон, в Мельбурне что-то там замахал Култхарду руками, пока тот еще в воздухе летел... Чья там вина, мы все уже знаем, поэтому это махание, мягко говоря, было напрасным.

Соперники, посмеиваются, считают его за иванушку-дурачка. Видно же, что к нему не относятся всерьез - даже напарник по команде. Никто из соперников - ни Хэмилтон, ни Райкконен - не называли его главным им соперником, ну а Алонсо вообще его не замечает...

Кроме Монцы были и другие эпизоды, когда интересы Массы и Алонсо пересекались, и Масса начинал себя плохо вести - например, в Бахрейне 2004, где он вилял перед Алонсо и чересчур усердно пытался не пропустить его - до того усердно, что когда все-таки пропустил, то вперед проскочил и Ральф Шумахер. Алонсо утер ему нос в Бахрейне и в 2006 - Масса вряд ли забыл эту пощечину, свою опрометчивую атаку в четвертом повороте, и хладнокровное перекрещивание траектории испанцем, потом вылет, когда он чуть не прихватил и чемпиона мира с собой - облажался, в общем. Была и Франция, когда из-за ускользнувшего Алонсо Масса получил некоторую порцию критики в свой адрес со стороны руководства. Потом была Турция - когда, казалось, своей победе он радовался сам со своей родней, до того начальство команды было опечалено - все из-за того же Алонсо, не пропустившего Шумахера. Вышло, что и тут испанец испортил праздник Массе. В общем, обида на Алонсо у Массы копилась давно, и в Монце он конечно же, взорвался... Алонсо надо было вообще не выезжать на трассу в Монце - только так Масса был бы спокоен, иначе ему всюду мерещился Алонсо... Только он ему мешал... нет, очень мешал... В Бахрейне, в том же 2006, помешал Физикелла - Масса ныл, что он лишил его поула, и позволил себе несколько резких комментариев в адрес бывшего партнера (это к вопросу о его человечности по отношению к напарнику). Между тем тщательный просмотр эпизода выявил, что если Физикелла и помешал Массе, то не больше чем Алонсо в Монце, а откровенно говоря - так и вовсе помог, разогнав его на выходе из последнего поворота (входил в него он на приличном отдалении от Физи, но на выходе тот почему-то не спешил разгоняться, и даже помог Массе). В общем, претензии его были безосновательны - судьи не нашли в них повода для наказания Физико.

Это только эпизоды за 2006 год, но, как мы видели в прошлом году, комплекс Алонсо прогрессировал...была Барселона, был Нюрбург...

Кто, многие?

Он инфантильный недоросль, вот он кто. А что он сделал в Бразилии? Да ничего он не сделал. Райкконен его вставил на пит-стопе - как уже не раз вставлял в том сезоне на пит-лейн, как обгонял он и Монтойю не раз таким образом, в 2005 - то есть дело для него привычное, тактику обгона на затянутом пит-стопе он отлично усвоил. Не, я понимаю, фанатикам Массы выгодно представлять все в таком свете, что он сам пропустил Райкконена, но это заблуждение. Он не мог этому противостоять, у него не было шанса - и поэтому решил принять щадящую самолюбие позицию. А то, что Масса любит это самое самолюбие и тщеславие потешить - так это мы уже знаем.

Так что не надо пыль в глаза пускать. Вот если бы он Райкконена пропустил на трассе, вылетел там, или что-то в этом духе, это было бы что-то. А так... Не надо выдавать произошедшее за неожиданный порыв великодушия - была простая гоночная ситуация, в которой Масса оказался не у дел. А чего стоит его "великодушие и благородство", все видели не далее как на старте последней гонки.

Да он проморгал свой титул еще на Нюрбурге, когда показал, чего стоит под дождем. Учитывая, что пара гонок из последних прошли в дождь, легко себе представить, чем они завершились бы для него, когда над ним висела бы ответственность борьбы за титул, если даже железный Алонсо не справился с таким прессингом, да и Хэмилтон облажал, надо признать. Да Масса бы вообще расклеился. Какой титул, о чем ты? Когда у него впервые в сезоне сломалась в гонке машина, на тот момент у Райкконена уже было две поломки, выбившие его из гонки - и он по-любому был впереди Массы. Математически может он и сохранял шансы, фактически - борьба для него завершилась еще с середины лета, после Хунгароринга, на котором он облажался.

Кумовство, оказывается, и на западе сильная штука...

Неужто благодаря тому, что он пропустил Райкконена в Бразилии? Сын мой, ты слишком наивен. Ты веришь в сказку, где все добрые, и все друг другу помогают. А мир на самом деле жесток - каждому за свою задницу надо драться самому. И Райкконен все сделал сам - он знал о своем преимуществе в топливе, и о том, как его реализовать (пересиживание соперника на трассе очень часто приносило успех на интерлагосе), и потому не полез на рожон на старте, хотя говорил, что мог тогда уже обогнать Массу (наверное, и рисковать не хотел именно потому, что не был уверен ни в каком благодушии Массы, о котором вы тут твердите).

Ой, сколько негатива.

Такие далеко идущие выводы. Единственный негативный момент у бразильца - это его горячность, которая подводила его несколько раз.

Мне больше нравятся пилоты, которые рискуют, а не те, которые спокойно доезжают до финиша с 1 очком, а то и без них и радуются что они финишировали.

Любопытно будет послушать болельщиков Хэмилтона или Алонсо, когда они вылетят в каком-нибудь повороте, а то, что это случится в этом сезоне у меня сомнений не вызывает. А хэмилтон застрял середине первой десятки и ничего не смог сделать с Ярно, который выступал на toyotа.

Еще раз повторюсь: очки будем осенью считать.

[Edge To Life]

Еще раз повторюсь: очки будем осенью считать.

С такой ездой, боюсь, Массе нечего будет считать.

[Lonesome]

Имола 2005, фак в камеру помните? Нюрбург 2007, помните? Да что далеко ходить, вон, в Мельбурне что-то там замахал Култхарду руками, пока тот еще в воздухе летел... Чья там вина, мы все уже знаем, поэтому это махание, мягко говоря, было напрасным.

Там Кулхард тоже был в определенной степени виноват, он вполне мог избежать этого, как когда-то поступил в Монако 2006, хотя Физикелла лез тогда не мение рисковано (аж дым под покрышками виднелся), нежели Масса, но Девид успел сообразить и уступить в той ситуации. А мог и дальше ехать по своей траектории и банально не замечать несущего сзади Физикеллу, и вряд-ли бы его тогда кто-то упрекнул. Просто был бы еще один СК...

Соперники, посмеиваются, считают его за иванушку-дурачка. Видно же, что к нему не относятся всерьез - даже напарник по команде. Никто из соперников - ни Хэмилтон, ни Райкконен - не называли его главным им соперником, ну а Алонсо вообще его не замечает...

Одно не вытекает с другого. Это лишь ваши догадки и лучше после таких предложений добавлять ИМХО. Тогда и претензий не будет, поскольку это ваша позиция на которую вы имеете полное право...

Кроме Монцы были и другие эпизоды, когда интересы Массы и Алонсо пересекались, и Масса начинал себя плохо вести - например, в Бахрейне 2004, где он вилял перед Алонсо и чересчур усердно пытался не пропустить его - до того усердно, что когда все-таки пропустил, то вперед проскочил и Ральф Шумахер. Алонсо утер ему нос в Бахрейне и в 2006 - Масса вряд ли забыл эту пощечину, свою опрометчивую атаку в четвертом повороте, и хладнокровное перекрещивание траектории испанцем, потом вылет, когда он чуть не прихватил и чемпиона мира с собой - облажался, в общем. Была и Франция, когда из-за ускользнувшего Алонсо Масса получил некоторую порцию критики в свой адрес со стороны руководства. Потом была Турция - когда, казалось, своей победе он радовался сам со своей родней, до того начальство команды было опечалено - все из-за того же Алонсо, не пропустившего Шумахера. Вышло, что и тут испанец испортил праздник Массе. В общем, обида на Алонсо у Массы копилась давно, и в Монце он конечно же, взорвался... Алонсо надо было вообще не выезжать на трассу в Монце - только так Масса был бы спокоен, иначе ему всюду мерещился Алонсо... Только он ему мешал... нет, очень мешал... В Бахрейне, в том же 2006, помешал Физикелла - Масса ныл, что он лишил его поула, и позволил себе несколько резких комментариев в адрес бывшего партнера (это к вопросу о его человечности по отношению к напарнику). Между тем тщательный просмотр эпизода выявил, что если Физикелла и помешал Массе, то не больше чем Алонсо в Монце, а откровенно говоря - так и вовсе помог, разогнав его на выходе из последнего поворота (входил в него он на приличном отдалении от Физи, но на выходе тот почему-то не спешил разгоняться, и даже помог Массе). В общем, претензии его были безосновательны - судьи не нашли в них повода для наказания Физико.

С этим можна согласится, хоть в одном вы меня убедили. Хотя, тот же Монтоя когда-то тоже "пальчики показывал". Ну а про нытие Алонсо в Макларене уже все давно знают.

Это только эпизоды за 2006 год, но, как мы видели в прошлом году, комплекс Алонсо прогрессировал...была Барселона, был Нюрбург...

А причем там Барселона? Ал сам полез в рискованый момент! Это была его вина полностью, или Масса должен уступать принципиальному противнику? Алонсо действовал бы в не мение агресивной манере, окажись на его месте, лично я в этом не сомневаюсь. В Нюрбурге, кстати, Алонсо тоже пошел на довольно рискованный обгон, а до того Масса защищался блестяще, хотя его Феррари именно в той момент была явно медленей Мака на дожде (вполне сказался неудачный комплект покрышек). Тем более решалась судьба победы на гран-при. Посмотрел бы я на других, окажись бы они в аналогичной ситуации...

Он инфантильный недоросль, вот он кто. А что он сделал в Бразилии? Да ничего он не сделал. Райкконен его вставил на пит-стопе - как уже не раз вставлял в том сезоне на пит-лейн, как обгонял он и Монтойю не раз таким образом, в 2005 - то есть дело для него привычное, тактику обгона на затянутом пит-стопе он отлично усвоил. Не, я понимаю, фанатикам Массы выгодно представлять все в таком свете, что он сам пропустил Райкконена, но это заблуждение. Он не мог этому противостоять, у него не было шанса - и поэтому решил принять щадящую самолюбие позицию. А то, что Масса любит это самое самолюбие и тщеславие потешить - так это мы уже знаем.

Так что не надо пыль в глаза пускать. Вот если бы он Райкконена пропустил на трассе, вылетел там, или что-то в этом духе, это было бы что-то. А так... Не надо выдавать произошедшее за неожиданный порыв великодушия - была простая гоночная ситуация, в которой Масса оказался не у дел. А чего стоит его "великодушие и благородство", все видели не далее как на старте последней гонки.

Вообще гонщика оскорблять запрещенно правилами конференции, так что держите свои выражения при себе. И о каком пропуску Райконнена может ити речь, после Гран-При Австрии 2002 года? Феррари же не полные самоубийцы своей репутации. Они зделали все более техничней и красивей. :D

Да он проморгал свой титул еще на Нюрбурге, когда показал, чего стоит под дождем. Учитывая, что пара гонок из последних прошли в дождь, легко себе представить, чем они завершились бы для него, когда над ним висела бы ответственность борьбы за титул, если даже железный Алонсо не справился с таким прессингом, да и Хэмилтон облажал, надо признать. Да Масса бы вообще расклеился. Какой титул, о чем ты? Когда у него впервые в сезоне сломалась в гонке машина, на тот момент у Райкконена уже было две поломки, выбившие его из гонки - и он по-любому был впереди Массы. Математически может он и сохранял шансы, фактически - борьба для него завершилась еще с середины лета, после Хунгароринга, на котором он облажался.

Это всего-лишь ваши домыслы. Гонщик претендует на титул до тех пор, пока у него есть хоть какие-то шансы. К тому же вы забываете первую часть дождевой гонки, когда Масса уверенно держался и в отличии от некоторых не вылетал с поворотов и не пропускал свою очередь на питлейн. И как же он расклеился мне интересно знать? К тому же если подходить так как делаете вы, то перед Китаем Кими тоже уже ничего не светило, да и сам Ким признавался, что шансов у него тогда практически небыло, хто ж мог предположить, что Маки так просрут свой Титул (может и выражения слишком сильное но правдивое ;) )...

Кумовство, оказывается, и на западе сильная штука...

Только вы вот забываете, что главный то у Феррари - Лука. И все контракты пилотов Феррари безусловно не утверждаются без его согласия. А Лука не только Тодта может спросить, стоит ли его дальше держать в Феррари или не стоит.

Неужто благодаря тому, что он пропустил Райкконена в Бразилии? Сын мой, ты слишком наивен. Ты веришь в сказку, где все добрые, и все друг другу помогают. А мир на самом деле жесток - каждому за свою задницу надо драться самому. И Райкконен все сделал сам - он знал о своем преимуществе в топливе, и о том, как его реализовать (пересиживание соперника на трассе очень часто приносило успех на интерлагосе), и потому не полез на рожон на старте, хотя говорил, что мог тогда уже обогнать Массу (наверное, и рисковать не хотел именно потому, что не был уверен ни в каком благодушии Массы, о котором вы тут твердите).

Нихера бы у Раяконнена не получилось, если бы этого не хотела Феррари и Кима выехал акурат перед Массой (там еще той вопрос, мог ли Масса побыстрее той круг проехать или нет). Я лично не твержу о благодушие Массы, он просто командный игрок (когда нужно конечно), вот и все. И то, что Кима не полез сразу - было очень правильно, так как сам его маневр был определенно рискованый, и тут вопрос даже не в Массе. А за такие бы вещи в Феррари "поголовке бы не погладили". И еще, когда Масса оказывался позади Кими - он и не пытался атаковать фина (как и Кима), а ехал аккурат за ним.

[Lonesome]

С такой ездой, боюсь, Массе нечего будет считать.

Тут еще проблема в том, что гоночный инженер Массы похоже не доконца выполняет свою работу. Мы говорим о косяках Фелипе но почему-то забываем, что так же много зависит и от его гоночного инженера. Он должен помочь Массе адаптироваться к езде без ТК. Да и сколько таких моментов в истории было, когда гонщики ошибались на ровном месте (причем гонщики высокого класса), терявшы при этом победу.

[Alonso@champion]

Герой - Кими , анти герой Масса и Люська