Трассы формулы 1

[leonid84]

Не знал в какую тему приткнуть, но показалось интересным видео, решил выложить.

А пилоты Формулы еще жалуются на кочку в Монако.

Вот интересно, почему за океаном немало городских трасс и гонки на них хорошие почти всегда, а в Ф-1 среди болельщиков какая-то фобия городских трасс.

[Mityai]

Ну я бы не сказал что на них почти всегда гонки хорошие, плюс не надо забывать про громадное количество пейс-каров, если бы его не было многие гонки сразу стали бы намного скучнее.

Просто у меня например ассоциации Формула 1 и городская трасса это: Монако, и две кошмарные трассы в США - Финикс и Детройт.

[leonid84]

Ну я бы не сказал что на них почти всегда гонки хорошие, плюс не надо забывать про громадное количество пейс-каров, если бы его не было многие гонки сразу стали бы намного скучнее.

Просто у меня например ассоциации Формула 1 и городская трасса это: Монако, и две кошмарные трассы в США - Финикс и Детройт.

По Лонг-Бич вспоминаю. Никогда мне скучно не было. Или Торонто - тоже.

[ilovef1]

Ну я бы не сказал что на них почти всегда гонки хорошие, плюс не надо забывать про громадное количество пейс-каров, если бы его не было многие гонки сразу стали бы намного скучнее.

Просто у меня например ассоциации Формула 1 и городская трасса это: Монако, и две кошмарные трассы в США - Финикс и Детройт.

Самая бессмертная трасса - это Даллас. Гонщики там поездили один раз, после чего и слышать об этом не хотели.

Жду не дождусь сам эту гонку посмотреть :)

[Mityai]

Это которая вокруг казино была? Там еще помнится в последний день в одном из поворотов асфальт перекладывали.

....

А, нет, я спутал с Цезарь-Паласом.

.....

Кстати в том видео что я выложил, в конце гонки развалился поребрик, и здоровенный болт лежал на траектории (куда кусок поребрика и второй болт улетели не помню), но пейс-кар так и не выпустили - все таки странная логика у этих американцев.

[ilovef1(PDA)]

Интересное решение для Имолы-2011

[klaus]

Только что обратил внимание, что при подсчете отношения победителей, которые хоть раз были чемпионами (если победа у гонщика, скажем, в 2000, а чемпионат выигран в 2003, тоже считается), к победителям, которые никогда не становились чемпионами, становится довольно ясно, что титулы кто попало не выигрывает. Немного выборочной статистики (считал головой, так что могут быть ошибки ±1):

Гран-При Китая: 9 гонок и 7 побед у чемпионов = 78%

Гран-При Малайзии: 15 гонок и 12 побед. = 80%

Гран-При Бразилии: 41 гонок и 24 победы.

(причем с 1982 до 2000 длинная серия в 19 гонок из чемпионов) = 59%

Гран-При Венгрии: 27 и 23. = 85%

Гран-При Японии (с 87 года): 26 и 21. = 81%

Гран-При Монако (с 1950): 59 и 42. = 71%

Гран-При Австралии (с '85): 29 и 24. = 83%

Гран-При Франции: 58 и 43. = 74%

Гран-При Испании: 5 гонок на Хересе только чемпионы, в Барселоне 23 и 19,

причем учитывая гонки в Хересе, подряд выигрывали чемпионы 21 раз. = 28 и 24 = 86%

Гран-При Бельгии: 57 гонок и 49 = 86%

Винегрет из Гран-При Европы: 22 и 17 = 78%

Гран-При Сан-Марино: 26 и 19 = 73%

Свежие Гран-При Абу-Даби, Сингапура, Индии, Кореи - только чемпионы = 100%

Впрочем, картина и так становится ясной, если просто сравнить победителей-чемпионов и "обычных" = 639 (не уверен на 100%) / 883 = ~72%,

(upd. 32 чемпиона выиграли 639 раза - в среднем это 20 побед на одного чемпиона, а 73 остальных победителей гонки поделили 244 оставшихся - 3,3 гонки на "обычного" победителя)

но кажется, что если сделать подобную статистику, скажем, за 1990-2012, то процент будет ближе к 80%:

в 2012 это были 80%

в 2011 было 95%, только Уэббер в Бразилии.

в 2010 - 79%

в 2008 - всего 56%

в 2006 - 88%

в 2000 - 76%

в 1996 - 94%, только одна не "чемпионская" победа у Паниса в Монако.

Изменено 09.04.2013 19:31 пользователем klaus

[ilovef1]

Коллеги, помянем "Жакарепагуа" :( Зайдите к нам в ДДМД, "Фото старых трасс". Никогда не думал, что в наше время безжалостно бульдозерами будут разрушать историю.

[Бугагатор]

По Лонг-Бич вспоминаю. Никогда мне скучно не было. Или Торонто - тоже.

сингапур тоже всегда интересен, как и Альберт парк

[leonid84]

сингапур тоже всегда интересен, как и Альберт парк

Мы с тобой в меньшинстве. Я обожаю Сингапур (тем более, в январе удалось там побывать), в то время как в основном тут эта трасса считается образцом унылости.

[leonid84]

Коллеги, помянем "Жакарепагуа" :( Зайдите к нам в ДДМД, "Фото старых трасс". Никогда не думал, что в наше время безжалостно бульдозерами будут разрушать историю.

Помянул. Но если честно никакая она не легендарная. Всего 10 гонок в истории. Плоская, грязная, с убогими боксами уже в 1980-е. С трибунами не на стартовой прямой.

Не знаю. Смотрел только трансляции этапа CART на овале и несколько мотогонок. Из тех гонок, что были, пару обзоров смотрел.

Ну снесли её и снесли. Что с ней делать, если никому не нужна? Музей 5-километровый устроить на куске земли? Это не серьёзно.

[TopGun34]

Нормально, нормально. Очень хочется, чтобы с Сочи наши всё-таки обкакались на весь мир :spiteful:

хочется чтобы Путин обкакался на весь мир... но ведь ему от того не жарко не холодно, мы же за все платим. В Грозном вон высотка сгорела, а зачем ее вообще строили? что рядовые чеченцы так сыто живут, что им только высотки для полного счастья и не хватало?

Смотришь на всю эту показуху, думаешь, нам ведь есть куда деньги потратить бюджетные, у нас куча разных проблем. Для чего все это? Потом кроме как ответа, да просто для удовлетворения собственных потребностей определенного круга лиц, потому что они у власти и они хотят свои капризы в реалии превратить. Для них роль президента страны - это роль шоумена, который на международной арене хвастается перед всеми, что у него ядерное оружие, газ, нефть и золото. А то что все это должно быть у всего народа страны им вовсе и не нужно, иначе чем тогда хвастать.

[leonid84]

хочется чтобы Путин обкакался на весь мир... но ведь ему от того не жарко не холодно, мы же за все платим. В Грозном вон высотка сгорела, а зачем ее вообще строили? что рядовые чеченцы так сыто живут, что им только высотки для полного счастья и не хватало?

Смотришь на всю эту показуху, думаешь, нам ведь есть куда деньги потратить бюджетные, у нас куча разных проблем. Для чего все это? Потом кроме как ответа, да просто для удовлетворения собственных потребностей определенного круга лиц, потому что они у власти и они хотят свои капризы в реалии превратить. Для них роль президента страны - это роль шоумена, который на международной арене хвастается перед всеми, что у него ядерное оружие, газ, нефть и золото. А то что все это должно быть у всего народа страны им вовсе и не нужно, иначе чем тогда хвастать.

У меня особого желания задаваться такими вопросами нет. И мысли такие не посещают. Ничего не изменится.

Какую никакую тихую гавань для себя я соорудил, а что происходит за забором - меня по-честному даже не волнует. Правда, появилась фобия переходить пешеходные переходы и стоять на остановках. В последнее время приходится внимательно всё изучать - где встать так, чтобы в случае если на тебя откуда-то выедет какой-нибудь ублюдок у тебя был хоть минимальный шанс остаться в живых.

На стране стоит крест. Я с этим смирился и стараюсь жить в своё удовольствие, не тратя нервы понапрасну на то, что тебе всё равно не изменить.

[TopGun34]

нет на ней креста, он был пока Рюрики (шведы т.е.) эту страну завоевывали и просто к рукам подбирали. Держали строгий и четкий порядок, они были хозяевами и заставляли всех в этой стране считаться с этим. Потом пришла славянская династия Романовых, только два персонажа отличительно управляли страной, оба старались германский стиль проповедовать (Петр I и Екатерина II). А после революции пошел самотек, грузин у власти это просто унизительно для уважающего себя народа. Но и он задал определенный порядок и вектор движения. Сила и справедливость - вот главные критерии, по которым все национальности будут жить одинаково и не пытаться проповедовать свою национальную черту основанную либо на религии, либо на традициях. Сейчас в стране анархия.

Не в тему конечно в трассах писать. Я бы предпочел трассу в Поволжье, у нас от Нижнего Новгорода до Волгограда 4 миллионника стоят, + Тольятти и Саратов почти миллионники. Вот в этих местах и должна быть трасса Ф1. Это и есть та Россия, которую нужно показывать. А Сочи это субтропики, у нас больше нет таких жарких мест. В календаре хватает трасс в теплых странах, мы же страна холодная и гонку у нас в конце июля нужно проводить, как раз последняя гонка перед каникулами Ф1.

[leonid84]

Я уже не раз писал, что вообще не хочу Гран при России. Нигде - ни в Сочи, ни в Поволжье, ни в Забайкалье. Нигде. Просто не хочу.

[Егор]

Я уже не раз писал, что вообще не хочу Гран при России. Нигде - ни в Сочи, ни в Поволжье, ни в Забайкалье. Нигде. Просто не хочу.

А я хочу.

В Новосибирске, или Красноярске))

[leonid84]

А я хочу.

В Новосибирске, или Красноярске))

А ты зимнюю Универсиаду-2019 в Красноярске хочешь?

Изменено 14.04.2013 12:30 пользователем leonid84

[ilovef1]

нет на ней креста, он был пока Рюрики (шведы т.е.) эту страну завоевывали и просто к рукам подбирали. Держали строгий и четкий порядок, они были хозяевами и заставляли всех в этой стране считаться с этим. Потом пришла славянская династия Романовых, только два персонажа отличительно управляли страной, оба старались германский стиль проповедовать (Петр I и Екатерина II). А после революции пошел самотек, грузин у власти это просто унизительно для уважающего себя народа. Но и он задал определенный порядок и вектор движения. Сила и справедливость - вот главные критерии, по которым все национальности будут жить одинаково и не пытаться проповедовать свою национальную черту основанную либо на религии, либо на традициях. Сейчас в стране анархия.

Не в тему конечно в трассах писать. Я бы предпочел трассу в Поволжье, у нас от Нижнего Новгорода до Волгограда 4 миллионника стоят, + Тольятти и Саратов почти миллионники. Вот в этих местах и должна быть трасса Ф1. Это и есть та Россия, которую нужно показывать. А Сочи это субтропики, у нас больше нет таких жарких мест. В календаре хватает трасс в теплых странах, мы же страна холодная и гонку у нас в конце июля нужно проводить, как раз последняя гонка перед каникулами Ф1.

Ага, чего там проповедовать германский стиль, когда Екатерина вообще-то София Августа Фредерика Анхальт-Цербстская, уроженка Пруссии? Да и если почитать историю императорского дома Романовых, то за их приходом к власти стоял Запад.

Но не суть. Проводить надо там, где хорошо продается, куда народ приедет. Зачем трасса где-нибудь под Нижним Новгородом? Что там интересного? Я не о том, что там некрасиво, и так далее, но как туристический регион Поволжье не очень интересно. Тем более, что там готовятся к ЧМ по футболу-2018. Как раз все грамотно и равномерно распределено. Развивают Кавказ, Центральный регион, Краснодарский край. В Сибирь же никто не полетит - слишком далеко и дорого. Да и кому интересно лететь туда, где, по сути, кроме гонок не на что смотреть? В Сочи хотя бы море, горы. А в Нижнем где-нибудь? Ну, река Волга, ну, православные храмы... У европейцев своих рек хватает, а такой город, как Нижний, не готов пока к приему высоких гостей.

[ilovef1]

Помянул. Но если честно никакая она не легендарная. Всего 10 гонок в истории. Плоская, грязная, с убогими боксами уже в 1980-е. С трибунами не на стартовой прямой.

Не знаю. Смотрел только трансляции этапа CART на овале и несколько мотогонок. Из тех гонок, что были, пару обзоров смотрел.

Ну снесли её и снесли. Что с ней делать, если никому не нужна? Музей 5-километровый устроить на куске земли? Это не серьёзно.

А я не назвал её легендарной. И потом, есть и куда как более скучные и мутные автодромы без всякого антуража, но деловые хозяйственники держат их крепко и поэтому они в хорошем состоянии и на них проводятся гонки, пусть и не Ф1.

[leonid84]

У европейцев своих рек хватает, а такой город, как Нижний, не готов пока к приему высоких гостей.

Южнокорейцы в этом плане вообще не заморачивались. Рядом с космодромом трассу построили, "посреди ничего".

[leonid84]

А я не назвал её легендарной. И потом, есть и куда как более скучные и мутные автодромы без всякого антуража, но деловые хозяйственники держат их крепко и поэтому они в хорошем состоянии и на них проводятся гонки, пусть и не Ф1.

Смотрел я несколько Гран-при на Жакарепагуа, что в Интернете есть.

Визуально уже тогда трасса была в неважнецком состоянии. И гонки проходили исключительно из-за бразильского протежирования Нельсона, который из Рио. Стоило Сенне взлететь, как спустя год-два Гран-при переехал в Сан-Паулу.

[ilovef1]

Южнокорейцы в этом плане вообще не заморачивались. Рядом с космодромом трассу построили, "посреди ничего".

Нам так нельзя. Засмеют. И вообще, если серьёзно, нам есть что показать миру. Вообще-то, мы страна с богатейшими традициями, негоже строить трассу в чистом поле а-ля последние Гран-При Франции, чтоб народ по вечерам маялся по колхозу, постепенно ассимилируясь с местным населением и нюхая навоз.

Смотрел я несколько Гран-при на Жакарепагуа, что в Интернете есть.

Визуально уже тогда трасса была в неважнецком состоянии. И гонки проходили исключительно из-за бразильского протежирования Нельсона, который из Рио. Стоило Сенне взлететь, как спустя год-два Гран-при переехал в Сан-Паулу.

Да, Леонид, но ведь речь идет о втором по значимости автодроме в Бразилии.

[leonid84]

Нам так нельзя. Засмеют. И вообще, если серьёзно, нам есть что показать миру. Вообще-то, мы страна с богатейшими традициями, негоже строить трассу в чистом поле а-ля последние Гран-При Франции, чтоб народ по вечерам маялся по колхозу, постепенно ассимилируясь с местным населением и нюхая навоз.

Нам так нельзя хотя бы потому, что не дай Бог, иностранцы забрегут в какую-нибудь деревню рядом с автодромом и увидят свиней, валяющихся в жиже, табун коров, возвращающийся с поля, полное отсутствие дорог и один магазин с водкой "Берёзка" и "Казёнка". Хотя в паре километров от этого будут автодромные дворцы стоять и нечто циклопическое.

Вот именно поэтому я и не хочу никаких ГП России. Просто потому что он обычному населению ничего не даст положительного. Швейцарцы народ умный - и гонок не хотят и против Олимпиады-2022 уже высказались. Им этого пафоса не надо. Им нужна спокойная комфортная жизнь. А у нас такой жизни нет, зато нам нужен пафос.

Да, Леонид, но ведь речь идет о втором по значимости автодроме в Бразилии.

Я понимаю.

Но бразильцы решили, что проще его сравнять с землёй.

Всё равно последние годы он был в запустении, а спасать его никто не собирался.

Был бы он не в черте города, может ещё бы просуществовал. Но как только там несколько лет назад возвели пару спортивных комплексов, уже загубив часть трассы, судьба её была предрешена.

[ilovef1]

Нам так нельзя хотя бы потому, что не дай Бог, иностранцы забрегут в какую-нибудь деревню рядом с автодромом и увидят свиней, валяющихся в жиже, табун коров, возвращающийся с поля, полное отсутствие дорог и один магазин с водкой "Берёзка" и "Казёнка". Хотя в паре километров от этого будут автодромные дворцы стоять и нечто циклопическое.

Вот именно поэтому я и не хочу никаких ГП России. Просто потому что он обычному населению ничего не даст положительного. Швейцарцы народ умный - и гонок не хотят и против Олимпиады-2022 уже высказались. Им этого пафоса не надо. Им нужна спокойная комфортная жизнь. А у нас такой жизни нет, зато нам нужен пафос.

При чем здесь пафос? Мы - одна из как бы ведущих держав в мире, но при этом демонстрируем своё отставание как раз этому миру. Нам до Швейцарии бесконечно далеко, поэтому не стоит на неё ориентироваться. Если бы Россия была размером со Швейцарию, у нас, вероятно, была бы совсем другая жизнь. Может, как в Швейцарии, а может, как в Албании.

Если мы отправили в космос первого человека, уж построить трассу Ф1 и провести на ней гонку на достойном уровне - это намного проще.

Я понимаю.

Но бразильцы решили, что проще его сравнять с землёй.

Всё равно последние годы он был в запустении, а спасать его никто не собирался.

Был бы он не в черте города, может ещё бы просуществовал. Но как только там несколько лет назад возвели пару спортивных комплексов, уже загубив часть трассы, судьба её была предрешена.

Те, кто решил проводить там Олимпийские игры, не спросил простых бразильцев. Собственно, представь ситуацию - у нас сейчас кто-то решит построить что-то на месте того же автодрома в Мячково, всё, ему хана, и на протесты тысяч спортсменов и любителей всем будет наплевать. Бульдозеры, охранники-держиморды, двухметровый забор и оцепление. Не то же самое?

[Stewart]

Да, Леонид, но ведь речь идет о втором по значимости автодроме в Бразилии.

Куритиба не в счет? в последнее время она больше на слуху.

На Жакарепагуа смотрел гонку 87-ого. Да и на симуляторе гонял (мод 1985). Честно говоря не особо жалко, трасса как трасса.