Трассы формулы 1

[ilovef1]

Мерседес Арена затруднила обгон в Нюрбурге? т.е. в скоростной шикане обогнать повашему легче, чем в шпильке? Про укорачивание, у нас не клубные гонки. Стандарт ф1 это минимум км. Что в Нюрбурге, что (особенно) в Хоккенхайме отрезается обгонное место. В Китае, там срезка слишком узкая и опасная в данной конфигурации, Барса слишком короткой станет.

Это какая же такая шпилька "Мерседес Арена"? :blink: Если это шпилька, то я тогда Президент России. Вот в Хоккенхайме Spitzkehre - это шпилька. "Данлоп" на Нюрбургринге - вот это шпилька. "Мерседес-Арена" - это не шпилька, а растянутая улитка наподобие первого поворота Шанхая. Много там обгонов? Ты гонки до перестройки первого поворота в Нюрбургринге вообще видел? Первый поворот хотя бы на старте был ареной борьбы, пока это был "Кастроль S". А сейчас где и есть обогнать, то это "Веедол" или "Кока-Кола". И всё.

Что до стандарта Ф1, то Монако 3,3 километра - кажется, никто не говорит о её опасности или недостаточной длине. То же и Барса - вот ноют, что там негде обгонять - ну и много там обгонов в "ЭЛФ", "Рено", "Репсол" и "Сеат"? Рождество бывает чаще, чем обгоны на этом секторе трассы. Пилильный, тоскливый участок. А вот укорачивание стартовой прямой и более жёсткое торможение перед срезкой к Wurth - гарантия обгонов. Даже более мощные машины не успеют здесь слишком разогнаться. А потом, короткая-то она короткая, да там всё равно девять поворотов. Мало, что ли? Слушайте, ребята, то же самое было на А1-Ринге, и все в один голос твердили, что трасса шикарная.

Ну и подумаешь, что длина будет 3 километра. Если кому-то мало, можно сделать сто кругов, будет даже веселее - тут время круга будет в районе минуты. Весело, недолго, круговые будут чаще попадаться. Красота!

Ребят, ну гонялись же индикары по короткой "колбасе" Брэндс-Хэтча, а там длина - 1,609 км, то есть миля? И что? Отличные гонки были. А Ф1 у нас прям что ты, ей длиннючие и желательно тоскливые трассы подавай.

[ilovef1]

Да, кстати, ещё момент. Сча кто-нибудь гХрамотный королевским тоном свысока выцедит, как педагХоГХ несмышлёнышу-первокласснику, о том, что в Ф1 существует двухчасовой лимит гонки.

Упреждая такого рода кэповские высказывания, сразу отвечу так - а ничего, что квалы по три часа длятся, ничего, что в Канаде творилось тогда - 4,5 часа трансляции? Раз так четко следуют собственным правилам, пусть сразу обЪявляют Гран-При состоявшимся по истечении двух часов после старта. И неважно, сколько кругов проехали. А то интересно получается - если при сухой погоде гонщикам осталось проехать круг, который не попадает в двухчасовой лимит, то гонка завершена, и всё, копец, даже если идет страшная битва за лидерство - никаких, всё, финальный свисток, а как под дождём или после аварий, так хрен с вами, зрителями, пяльтесь часами на пустую трассу или телеэкраны, на которых ничего не происходит. FUCK LOGIC.

[ilovef1]

Более того, бывает и откровенный тупизм - года четыре назад в Сильверстоуне вывесили красные флаги за 24 секунды (!) до конца первого сегмента, из-за аварии не помню уже кого, не суть, пока расчистили всё, пока размундирились, времени прошло прилично. Ясно любому идиоту, что нет никакого абсолютно смысла проводить этот сегмент дальше - всё равно чисто физически никто не уйдёт на быстрый круг. Можно сразу начинать Q2.

Но что ты, нет, ни в коем случае! Дубоголовые блюстители законов спорта рестартуют Q1, хотя это абсолютно никому не нужно. Командам-то, конечно, лучше - лишние минут двадцать получили для подготовки машин. А зрители, коих сотни миллионов? Да хрен с ними, пусть смотрят на пустую трассу и зря теряют личное время!

Зато двухчасовой лимит гонки нельзя превысить даже на пять минут. А то вдруг!!!

[mViking]

Да, кстати, ещё момент. Сча кто-нибудь гХрамотный королевским тоном свысока выцедит, как педагХоГХ несмышлёнышу-первокласснику, о том, что в Ф1 существует двухчасовой лимит гонки.

Упреждая такого рода кэповские высказывания, сразу отвечу так - а ничего, что квалы по три часа длятся, ничего, что в Канаде творилось тогда - 4,5 часа трансляции? Раз так четко следуют собственным правилам, пусть сразу обЪявляют Гран-При состоявшимся по истечении двух часов после старта. И неважно, сколько кругов проехали. А то интересно получается - если при сухой погоде гонщикам осталось проехать круг, который не попадает в двухчасовой лимит, то гонка завершена, и всё, копец, даже если идет страшная битва за лидерство - никаких, всё, финальный свисток, а как под дождём или после аварий, так хрен с вами, зрителями, пяльтесь часами на пустую трассу или телеэкраны, на которых ничего не происходит. FUCK LOGIC.

лимит и ввели после той гонки

и распространяется он как на сухие ГП, так и на дождевые

про квалы не наю

[ilovef1]

лимит и ввели после той гонки

и распространяется он как на сухие ГП, так и на дождевые

про квалы не наю

И что это за лимит? Я про Гран-При 2011 года (по-моему, это было именно тогда). А не про Бог весть какие времена. Двухчасовой лимит существует минимум лет двадцать пять, и то это цифру явно занизил я.

[TopGun34]

Ну и подумаешь, что длина будет 3 километра. Если кому-то мало, можно сделать сто кругов, будет даже веселее - тут время круга будет в районе минуты. Весело, недолго, круговые будут чаще попадаться. Красота!

Ребят, ну гонялись же индикары по короткой "колбасе" Брэндс-Хэтча, а там длина - 1,609 км, то есть миля? И что? Отличные гонки были. А Ф1 у нас прям что ты, ей длиннючие и желательно тоскливые трассы подавай.

ну не знаю кому как, а я хочу, чтобы старый длинный Хоккенхайм в 45 кругов и Спа в 44 круга, оставались в календаре каждый год. Их можно было чередовать как Гран-При Европы. Но кому то пришло в голову всю красоту Хоккенхайма запилить. Нюрбургринг принимал бы у себя ГП Германии ежегодно.

А вот Монако вообще из календаря убрать, на этом картодроме гонки по факту нет, там есть квалификация и нудный паравозик все воскресенье.

Нормальные трассы по 5,4 км в среднем и широкими зонами безопасности. Сингапур с Валенсией тоже не ахти. Даешь ГП Франции в Дижоне или длинную трассу в Ле-Мане. Вот мне ГП Кореи нравится, хоть там и нет инфраструктуры, а ГП Сингапура ни капли. Вокруг красиво, а гонка скучнейшая. Все же ставку делать нужно на зрелищность самой гонки, а не на окрестности и красоты отелей и бизнес центров.

[ilovef1]

Хоккенхайм в 45 кругов безусловно был хорош, но это теперь невозможно, к сожалению. Там вот это теперь:

[Fixxxer89]

Если вылетел, то надо вылетать. А то не пойми что.

Когда-то предлагали залить зоны безопасности гудроном...

[BicycleBoy]

И что это за лимит? Я про Гран-При 2011 года (по-моему, это было именно тогда). А не про Бог весть какие времена. Двухчасовой лимит существует минимум лет двадцать пять, и то это цифру явно занизил я.

Двухчасовой лимит считается только во время течения гонки, 4 часовой с момента старта.

[ilovef1]

Двухчасовой лимит считается только во время течения гонки, 4 часовой с момента старта.

Я в курсе этого, вопрос был о том, с какого времени это ввели.

[BicycleBoy]

Я в курсе этого, вопрос был о том, с какого времени это ввели.

С 2011 года.

[ilovef1]

С 2011 года.

Не, то ли я дурак, то ли лыжи не едут... Какое с 2011 года? А как же Гран-При Монако 1996? Венгрии-1986?

[Stewart]

Не, то ли я дурак, то ли лыжи не едут... Какое с 2011 года? А как же Гран-При Монако 1996? Венгрии-1986?

Гонка ограничена: а) Кол-во кругов по регламенту. и б) 2 часа. Но если гонки раньше останавливали Красным флагом, то ставился на "паузу" не только отсчет кругов, но и отсчет времени. однако этот КФ мог длится сколь угодно, ведь чтобы объявить гонку законченной необходимо было проехать круги либо часы

Вот после Канады-то и было принято решение ограничить всю трансляцию 4 часами. То есть если КФ, то гонку ставят на "паузу", как и раньше. НО те 4 часа так и идут независимо от того что происходит на трассе. И КФ уже не может продолжаться вечно как в теории мог раньше.

[jurykovalev]

Это какая же такая шпилька "Мерседес Арена"? :blink: Если это шпилька, то я тогда Президент России. Вот в Хоккенхайме Spitzkehre - это шпилька. "Данлоп" на Нюрбургринге - вот это шпилька. "Мерседес-Арена" - это не шпилька, а растянутая улитка наподобие первого поворота Шанхая. Много там обгонов? Ты гонки до перестройки первого поворота в Нюрбургринге вообще видел? Первый поворот хотя бы на старте был ареной борьбы, пока это был "Кастроль S". А сейчас где и есть обогнать, то это "Веедол" или "Кока-Кола". И всё.

Что до стандарта Ф1, то Монако 3,3 километра - кажется, никто не говорит о её опасности или недостаточной длине. То же и Барса - вот ноют, что там негде обгонять - ну и много там обгонов в "ЭЛФ", "Рено", "Репсол" и "Сеат"? Рождество бывает чаще, чем обгоны на этом секторе трассы. Пилильный, тоскливый участок. А вот укорачивание стартовой прямой и более жёсткое торможение перед срезкой к Wurth - гарантия обгонов. Даже более мощные машины не успеют здесь слишком разогнаться. А потом, короткая-то она короткая, да там всё равно девять поворотов. Мало, что ли? Слушайте, ребята, то же самое было на А1-Ринге, и все в один голос твердили, что трасса шикарная.

Ну и подумаешь, что длина будет 3 километра. Если кому-то мало, можно сделать сто кругов, будет даже веселее - тут время круга будет в районе минуты. Весело, недолго, круговые будут чаще попадаться. Красота!

Ребят, ну гонялись же индикары по короткой "колбасе" Брэндс-Хэтча, а там длина - 1,609 км, то есть миля? И что? Отличные гонки были. А Ф1 у нас прям что ты, ей длиннючие и желательно тоскливые трассы подавай.

Ладно, не совсе Шпилька. Но Жёсткое торможение после прямой, по-моему, больше способствует обгону, чем быстрая эска. И обгонов там больше чем в Кастрол С. А на старте и в Арене порьбы не мало. Колбаса Инди Брэндс - убогое зрелище. И не гонки были в КАРТе там а гонка, и не самая лучшая.

[leonid84]

Даешь ГП Франции в Дижоне или длинную трассу в Ле-Мане. Вот мне ГП Кореи нравится, хоть там и нет инфраструктуры, а ГП Сингапура ни капли. Вокруг красиво, а гонка скучнейшая. Все же ставку делать нужно на зрелищность самой гонки, а не на окрестности и красоты отелей и бизнес центров.

Дижон ещё 30 лет назад признали отстоем.

А что скучного в Сингапуре? И обгоны есть теперь, и аварии - весь набор для зрелища. И трасса сложная. Что вы хотите вообще?

[ilovef1]

Гонка ограничена: а) Кол-во кругов по регламенту. и б) 2 часа. Но если гонки раньше останавливали Красным флагом, то ставился на "паузу" не только отсчет кругов, но и отсчет времени. однако этот КФ мог длится сколь угодно, ведь чтобы объявить гонку законченной необходимо было проехать круги либо часы

Вот после Канады-то и было принято решение ограничить всю трансляцию 4 часами. То есть если КФ, то гонку ставят на "паузу", как и раньше. НО те 4 часа так и идут независимо от того что происходит на трассе. И КФ уже не может продолжаться вечно как в теории мог раньше.

А... вот об этом небольшом уточнении я и хотел узнать. Мучо грасиас, амиго :)

Ладно, не совсе Шпилька. Но Жёсткое торможение после прямой, по-моему, больше способствует обгону, чем быстрая эска. И обгонов там больше чем в Кастрол С. А на старте и в Арене порьбы не мало. Колбаса Инди Брэндс - убогое зрелище. И не гонки были в КАРТе там а гонка, и не самая лучшая.

Да, в 2003-м. Но это уже была проблема общего спада уровня FedEx CART. Вообще же, многим пилотам, насколько мне известно, "Мерседес Арена" не нравится, и я скажу честно, что их понимаю - когда проходил это место в rFActor, "Кастрол S" для прохождения проще.

По-хорошему, все старые трассы не годятся для Ф1, как Брэндс-Хэтч, там нет обгонных мест для нынешних болидов и нынешнего стиля пилотирования. Сейчас перетормозить кого-то невозможно, если б не DRS, мы бы смотрели гонки трамваев, как это и было раньше.

Дижон ещё 30 лет назад признали отстоем.

А что скучного в Сингапуре? И обгоны есть теперь, и аварии - весь набор для зрелища. И трасса сложная. Что вы хотите вообще?

Вот насчет Дижона тут согласен, никому он не нравился, да и от Зольдера избавились при первой же возможности - трассы узкие и для Ф1 подходят мало, а в Дижоне до кучи и обгонять негде!

Что до кольца Сартэ, то Ф1 было бы забавно увидеть там, но на самом деле нас ждало бы скучнейшее зрелище. Есть там пара эсок между "Тертр Руж" и "Мюльсанном", но прямые настолько длинные, что при даже небольшом преимуществе в скорости те, кто им обладает, смогли бы на них отрываться, и обгоны вряд ли бы получились. Вспомните, коллеги, ведь и на старом Хоккенхайме не так часто это происходило перед эсками, а ведь там по сравнению с Сартэ прямые гораздо короче. Ещё можно было бы по идее ждать обгонов в "Арнаж" - и всё! Остальная часть трассы вплоть до финишной прямой необгонная - там слишком узко, а повороты слепые, отбойники рядом. То же и после стартовой прямой - "Данлоп" находится после длинной затяжной кривой, перетормозить нереально. А потом после него такие же извивы, как после "Арнажа" - узкие и слепые повороты а-ля Монако.

Да и ещё есть, как мне кажется, гигантский минус у очень длинных трасс - резко падает динамичность зрелища. Все растягиваются, а если машин на трассе мало, это и вообще тоска зелёная. Для пилотов тоже полно минусов - тринадцать с лишним километров пилить, например, без переднего антикрыла - это не то же самое, что пять с половиной, а если прокол, то это, считай, всё. Для гонок на выносливость это, понятно, норма, для Ф1 - неинтересно. Проколол колесо - всё, прощайся с шансами на очки.

Да и вообще, это примерно 24 круга всего. Мало. А если пейс-кар будет таскать кругов пять-шесть пелетон за собой? Это можно ложиться баиньки.

Кстати, покатался на "Нордшляйфе" и резко вышел из рядов тех, кто говорил об ушедших легендах в таких тонах, что их надо вернуть. Обгонять почти негде, шпилек крайне мало, зато слепых поворотов и мест, где машина буквально летит - хоть отбавляй. Всё узко, и страшновато как-то. Да и 25 километров круг, это если вместе с современным кольцом... 12 кругов гонки? Всё, ребят, это уже пройденные времена.

[leonid84]

Знаете чего реально не хватает?

Второй суперскоростной трассы типа Монцы.

На худой конец эквивалента Шпильберга всего с 7 поворотами.

[jurykovalev]

Знаете чего реально не хватает?

Второй суперскоростной трассы типа Монцы.

На худой конец эквивалента Шпильберга всего с 7 поворотами.

Это точно, а лучше сам Шпильберг.

[leonid84]

Это точно, а лучше сам Шпильберг.

Я о том, что из того, что сейчас строят всё плюс/минус одинаковое. Все трассы пытаются насытить сложными поворотами, связками, редко-редко рельеф заметный, когда есть. Можно же придумать трассу с 4-5 прямыми и соединить их разными поворотами. И не обязательно в ставшие стандартом 5,5 км умещать.

[leonid84]

Тем временем, в Бразилии начинается традиционная, но подзабытая в последнее время, возня между Сан-Паулу и Рио-де-Жанейро. У последнего шансов побольше. Можно ночную гонку замутить под олимпийскую стройку.

[jurykovalev]

Тем временем, в Бразилии начинается традиционная, но подзабытая в последнее время, возня между Сан-Паулу и Рио-де-Жанейро. У последнего шансов побольше. Можно ночную гонку замутить под олимпийскую стройку.

Ну, честно говоря уже поднадоели проекты ГП в каждом олимпийском городе. Да и Интерлагос одна из тех трасс, которые жалко терять. Гонки там всегда интересные.

[leonid84]

Ну, честно говоря уже поднадоели проекты ГП в каждом олимпийском городе. Да и Интерлагос одна из тех трасс, которые жалко терять. Гонки там всегда интересные.

Ты же читал, что там проблема с реконструкцией. И судя по всему серьёзные.

Что поделать? Нельзя же в сарае, каким бы классным он ни был, устраивать пати каждый год. Так и "Хромая лошадь" может повториться.

[ilovef1]

Тем временем, в Бразилии начинается традиционная, но подзабытая в последнее время, возня между Сан-Паулу и Рио-де-Жанейро. У последнего шансов побольше. Можно ночную гонку замутить под олимпийскую стройку.

И, как обычно, сверхскучная городская трасса с непременным видом на Копакабану :)

[jurykovalev]

Ты же читал, что там проблема с реконструкцией. И судя по всему серьёзные.

Что поделать? Нельзя же в сарае, каким бы классным он ни был, устраивать пати каждый год. Так и "Хромая лошадь" может повториться.

Ну пусть Берни проплатит, (знаю наивно конечно) . Надо срочно Массу в претенденты возвращать на титул, чтоб подтянулись спонсоры.

Да и собственно к самой трассе, кроме последнего подъёма, претензий нет. Не везде же боксы размером с отель строить.

[TopGun34]

Тем временем, в Бразилии начинается традиционная, но подзабытая в последнее время, возня между Сан-Паулу и Рио-де-Жанейро. У последнего шансов побольше. Можно ночную гонку замутить под олимпийскую стройку.

это не Сингапур, там люди не богатые, более того по этой же причине бандитов много. И вот когда люди пойдут после квалификации домой их будут встречать бандюгаи. Нет в этой стране дневные то гонки опасны, а ночные и тем паче. Будет Тайланд, может Аргентину или ЮАР вернут.

А на счет трассы в Дижоне, так она просто реконструкцию должна пройти. Места там наверняка очень красивые. Маньи-Кур неинтересная трасса, Поль-Рикар на юге, это уже не тот ландшафт. Очень хочется трассу или в центре Франции или на севере. Дижон подходит, в Ле Мане наверное проводить не станут.