Red Bull Racing 2006-08.2012

[Andruer]

Ну что-ж. Раз уж начали читерить, то уж и удивляться не стоит, что быки жулики первостепенные.

Поздравляю!

Сезон импотентной ФИА... :haha:

[Nerve]

Понятно, дубль два фото стабилизатора. В принципе мне тоже ничего не помешает требовать на каждый чих официальную бумагу. Вот не верю я в приведенные тобой данные про Баттона и Веббера и прямой контракт Алонсо. Подтверди свои слова официальными документами. Контракт, зарплатную ведомость, страховку. Весь перечень документов, пожалуйста, заверьте официально

Вот к слову о "бесплатности" налогов в Италии:

Если приведенные данные включают затраты на маркетинг, то от этого только вам хуже. Значит реальные затраты на команду еще ниже. У РедБулла целое море выставочных заездов: от улиц Сингапура и Гонконга до гламурных покатушек с Томом Крузом в США

Ладно, не проблема, есть два мнения, пусть остаются, но в любом случае зарплата пилотов и нескольких ключевых сотрудников выведена за рамки ограничений и что Маки и Ферры в сумме платили своим пилотам больше, надеюсь не вызывает сомнений.

По бесплатности налогов в Италии - незнаю возможно посчитали чистую зарплату, а для Интера считали "грязную", но с перечисленных Интером 24 миллионов сам футболист 12 отдавал налоговикам Италии. Такое может быть? Согласен? И всё в статье тогда правда, только каждый из нас прочитал её с точки зрения своей позиции.

По поводу выставочных заездов - это капля в море затрат на маркетинг (и по крайней мере у Маков их не меньше, а может и больше, про Феррари не знаю, не интересовался). Например, количество сувенирной продукции Феррари, Маков с РБ не сравнить, а затраты на них (а особенно доходы с них )то же не ограничены и при этом включаются в бюджет. И многое, многое другое.

[Well]

Команды требуют объяснений почему Макларен и Феррари, имея более скороснтые болиды и "гениальнейщих" пилотов, не в состоянии составить конкуренцию Ред Буллам. С антикрылом не получилось, с воздуховодом тоже. Теперь пробуют обвинить команду Ред Булл в нарушении финансового регламента. В общем ведущие суперкоманды формулы не гнушаются никакими методами.

Ко всему этому как нельзя кстати подходит поговорка о том что мешает плохому танцору.

[Nerve]

Команды требуют объяснений почему Макларен и Феррари, имея более скороснтые болиды и "гениальнейщих" пилотов, не в состоянии составить конкуренцию Ред Буллам. С антикрылом не получилось, с воздуховодом тоже. Теперь пробуют обвинить команду Ред Булл в нарушении финансового регламента. В общем ведущие суперкоманды формулы не гнушаются никакими методами.

Ко всему этому как нельзя кстати подходит поговорка о том что мешает плохому танцору.

Ну раз пошли такие наезды, то эта ситация напоминает мне древний анекдот, про то, как Петька с джентельменами в карты играл

Возвращается Петька из загранкомандировки. Деньгами направо, налево сыпит, машину доргую купил, и т д.

Василий Иванович спрашивает: "Петька, откуда деньги?"

Петька: "Да сел в "очко" с джентельменами играть. Один из них говорит у меня 21, я ему покажи карты! Он мне начал втирать, что джентельмен джентельмену верит на слово. Ну после этого мне масть и попёрла!!"

[Addict]

Сезон импотентной ФИА... :haha:

Уж кто-кто, а ФИА тут абсолютно не при делах.

[dee]

Ну что-ж. Раз уж начали читерить, то уж и удивляться не стоит, что быки жулики первостепенные.

Поздравляю!

Сезон импотентной ФИА... :haha:

скорее Макларена :lol: фиа то в гонках не учавствует

[Nerve]

скорее Макларена :lol: фиа то в гонках не учавствует

Два вопроса:

1. Пока не доказано, что Мак или Феррари допустили перерасход ограниченных статей расходов, можно ли говорить о том, что эти команды были в равных условиях с РБ. который этот перерасход судя по отчету аудиторов допустил, при наличии джентельменского соглашения?

2. Можно ли гарантировать, что преимущество РБ было бы столь же впечатляющим, если бы Маки и Феррари не ограничивали себя в расходах на разработку машин (пока иного не доказано), как договорились?

[Zurz]

который этот перерасход судя по отчету аудиторов допустил, при наличии джентельменского соглашения?

Всё же предлагается подождать официальных данных, а не строить спекуляции на слухах

Я понимаю, что народ соскучился по скандалам, но всё же.

2. Можно ли гарантировать, что преимущество РБ было бы столь же впечатляющим, если бы Маки и Феррари не ограничивали себя в расходах на разработку машин (пока иного не доказано), как договорились?

Можно ли вообще что-то говорить что-то определённое не имея на руках ни одной конкретной цифры и тем более не имея возможность сравнивать бюджеты?

Сколько было перерасходовано? 1 евро? 100? 100000? А что у других?

[emergency]

скорее Макларена фиа то в гонках не учавствует

трололо... а сейчас вот выясниться, что вся скорость РБ - читерская.. как некрасиво будет.

и все разговоры про "честную игру", "спортивный дух" руководства и т.д. окажутся в такой дыре, что КТ Феррари покажется детским утренником. И поэтому - ФИА сейчас постарается замять все это дело. А то получается пара лет Ф1 ни о чем...

А еще всякие там рекорды по поулам подряд и т.д...

[emergency]

Сколько было перерасходовано? 1 евро? 100? 100000? А что у других?

Все это ни к чему.

Ф1 - абсолют.

Есть деньги и ты готов их тратить на лучшие в мире технологии - вперед. Нет - значит сиди жуй сопли как

команды одногодки.

Все эти разговоры про ограничение - никому не нужны.

[Addict]

И поэтому - ФИА сейчас постарается замять все это дело.

Могу даже больше сказать - ФИА вообще и не почешется.

[Zurz]

трололо... а сейчас вот выясниться, что вся скорость РБ - читерская.. как некрасиво будет.

Сначала надо бы выяснить всё ли с перерасходом на самом деле так обстоит как нам пытаются представить или просто кое-кто пытается раздуть из мухи слона, тем самым отвлекая внимания от своих собственных неудач, а потом можно и красоту пообсуждать

[emergency]

Сначала надо бы выяснить всё ли с перерасходом на самом деле так обстоит как нам пытаются представить или просто кое-кто пытается раздуть из мухи слона, тем самым отвлекая внимания от своих собственных неудач, а потом можно и красоту пообсуждать

ну мы то с вами знаем, что правды нам никто не расскажет)

[Zurz]

ну мы то с вами знаем, что правды нам никто не расскажет)

И что? Разве эта мысль автоматически даёт право на обвинения в читерстве?

Думаю, что презумпция невиновности всё же должна быть.

Я всё предлагаю подождать и посмотреть, что скажет руководство РБР и как будут развиваться события.

[emergency]

И что? Разве эта мысль автоматически даёт право на обвинения в читерстве?

Думаю, что презумпция невиновности всё же должна быть.

Я всё предлагаю подождать и посмотреть, что скажет руководство РБР и как будут развиваться события.

Презумпция да.

Но тут нюанс есть - оч много заинтересованных в сокрытии лиц.

А вообще конечно надо подождать. Но что они скажут кроме того, что перерасхода не было?

[Edge To Life]

А вообще конечно надо подождать. Но что они скажут кроме того, что перерасхода не было?

Вряд ли они скажут напрямую, что перерасхода не было. Всё же аудиторская контора не просто так работает. Скорее будет переливание из пустого в порожнее о том, что неверно трактуются результаты проверки.

P.S. Сама идея об ограничении расходов - высосана из пальца. Есть деньги и желание их тратить для победы - какого фига кто-то будет запрещать. Нет денег - свободен.

[Max-ML]

трололо... а сейчас вот выясниться, что вся скорость РБ - читерская.. как некрасиво будет.

и все разговоры про "честную игру", "спортивный дух" руководства и т.д. окажутся в такой дыре, что КТ Феррари покажется детским утренником. И поэтому - ФИА сейчас постарается замять все это дело. А то получается пара лет Ф1 ни о чем...

А еще всякие там рекорды по поулам подряд и т.д...

А может ФИА и не замнёт скандал, им же выгодно нанести удар по единству ФОТА.

[dee]

Два вопроса:

1. Пока не доказано, что Мак или Феррари допустили перерасход ограниченных статей расходов, можно ли говорить о том, что эти команды были в равных условиях с РБ. который этот перерасход судя по отчету аудиторов допустил, при наличии джентельменского соглашения?

2. Можно ли гарантировать, что преимущество РБ было бы столь же впечатляющим, если бы Маки и Феррари не ограничивали себя в расходах на разработку машин (пока иного не доказано), как договорились?

можно :yes:

трололо... а сейчас вот выясниться, что вся скорость РБ - читерская.. как некрасиво будет.

и все разговоры про "честную игру", "спортивный дух" руководства и т.д. окажутся в такой дыре, что КТ Феррари покажется детским утренником. И поэтому - ФИА сейчас постарается замять все это дело. А то получается пара лет Ф1 ни о чем...

А еще всякие там рекорды по поулам подряд и т.д...

по сравнению с 700 стр. тех. документации и штрафом в 100 лямов - все остальное уже априори детский утренник :biggrin:

[ADmA]

Сначала надо бы выяснить всё ли с перерасходом на самом деле так обстоит как нам пытаются представить или просто кое-кто пытается раздуть из мухи слона, тем самым отвлекая внимания от своих собственных неудач, а потом можно и красоту пообсуждать

Это как статьей про МШ в одной из итальянских газет, где все было ужасно, а потом оказалась, что не какой статьи официально не было. Или "подтелка" интервью Мики Хаккинена.

[dee]

ну надо ж как-то оправдать себя любимых... :o

[Nerve]

1. можно :yes:

2. по сравнению с 700 стр. тех. документации и штрафом в 100 лямов - все остальное уже априори детский утренник :biggrin:

1. То есть сознаетесь, что самовозка у Феттеля есть. Уже плюс того что эти сведения всплыли

2. Поглядим чем этот "детский утренник" закончится А то глядишь "выпилят" "маленькую честную команду" из всех зачетов за такие проделки.

[dee]

1. То есть сознаетесь, что самовозка у Феттеля есть. Уже плюс того что эти сведения всплыли

2. Поглядим чем этот "детский утренник" закончится А то глядишь "выпилят" "маленькую честную команду" из всех зачетов за такие проделки.

РБ построил нормальный болид, а то что Великие Легенды Автоспорта который год подряд конструируют корыто, было известно и без этих сведений

фота разосрется.

[ultraviolett]

Могу даже больше сказать - ФИА вообще и не почешется.

Был бы перерасход у дрогой команды, почесались бы.

Ну да ладно, выражение лица Хорнера на главной, тысячи штрафов стоит. Хотя вряд ли к делу относится, но прилеплена в тему.

[Vettel]

а сейчас вот выясниться, что вся скорость РБ - читерская..

Для "легенд автоспорта" она всегда будет читерская. Иначе никак не оправдать слив этих самых "легенд" с "легендарными" пилотами за рулём.

[ultraviolett]

РБ построил нормальный болид, а то что Великие Легенды Автоспорта который год подряд конструируют корыто, было известно и без этих сведений

То есть у Мака уже не самовоз? Надо сохранить эту цитату, когда будете утверждать, что Феттель, не приложив никаких ценой неимоверных усилий вырвал победу у корыта самовоза!