Dragon

[quote name='Moged' post='501756' date='21.02.2007, 21:00']Передай эти вопросы Дракону, т.к. это выдержки из его поста.[/quote] Причём тут - я ? Это ж ты пишешь - [quote]Moged @ 21.02.2007, 18:04) и приплюсовали то, что МШ смог взвинтить темп не только по сравнению с соперниками (у которых этот темп упал)[b] но и по сравнению со своим временем на нормальном авто[/b][/quote] А он по сравнению с собой не взвинтил

[quote name='Moged' post='501621' date='21.02.2007, 18:04']и приплюсовали то, что МШ смог взвинтить темп не только по сравнению с соперниками (у которых этот темп упал) но и по сравнению со своим временем на нормальном авто[/quote] Нет , написано , что он уступил , но только своему лучщему времени , до проблем ч коробкой и ещё временам 2х Пилотов

[quote name='McFly' post='501188' date='21.02.2007, 8:13']Попытки переписать историю с позиции собственных принципов и пристрастий - это не есть правильно. Ну что-ты! Ведь все (поголовно) шумофобы ортодоксальный приверженцы "принципа лыжни" [/quote] мне - "лыжники" по барабану

[quote name='McFly' post='500098' date='19.02.2007, 12:54']Давай для начала подождем коментариев Дракоши[/quote] Да я толком про тот случай не слышал , кроме то что вроде было . Так что надо знать про хотя бы что был за самолёт и какое у него - Качество [quote]КАЧЕСТВО САМОЛЕТА АЭРОДИНАМИЧЕСКОЕ безразмерная величина, является отношением подъемной силы самолета к лобовому сопротивлению или отношением коэффициентов этих сил при данном угле атаки. Качество самолета аэродинамическое без учета влияния сжимаемости воздуха зависит в основном от удлинения крыла и коэффициента безиндуктивного сопротивления, соответствующего углу атаки нулевой подъемной силы. При наивыгоднейшем угле атаки качество самолета аэродинамическое достигает максимальной величины. Максимальное качество самолета аэродинамическое является важным фактором, влияющим на дальность горизонтального полета, на скороподъемность и дальность планирования.[/quote]

У меня только Официальный обзор , там вот это - [url="http://youtube.com/watch?v=UQNeEVWbyJ0"]http://youtube.com/watch?v=UQNeEVWbyJ0[/url]

[quote name='McFly' post='499678' date='18.02.2007, 19:49']Знаешь, один фоб признал [i]потенциальную возможность[/i] закончить гонку на одной пятой основываясь знаешь на чем? Почти дословно: "если он смог проехать столько кругов на пятой, значит мог и всю оставшуюся часть дистанции"[/quote] Ну уже признают , что 2й Пит , мог стронутся с 5й и то хлеб , раньше все фобы в захлёб кричали , что невозможно теоретически Блин что ни у кого нет гонки , посмотреть после 1го Пита , загорается ли другая передача в трансляции ???

[quote name='Moged' post='499333' date='18.02.2007, 9:04']МШ мог ехать на одной передаче, но не мог делать этого ТАК быстро.[/quote] Я хотя бы про 20 с гаком в средине гонке , тем более , дин даже подтвердил , что стартовал он со 2 пита , типа на 5й Знаешь , у меня были пару раз в жизни имено такие "сказочные" случаи , противоречащие всему известному и всем теориям . Ну ты мог бы привести только расчёт по теории . Но бывает и противоречещее ей . Да и с какой стати , не верить инженеру Форда ? [quote name='McFly' post='499346' date='18.02.2007, 10:10']Ну, далеко ходить не надо. Дракоша, расскажи народу как Боинг на высоте 11км остался без топлива и планировал до ВПП с кучей народу на борту...[/quote] Ну это не противоречит , теории

[quote name='McFly' post='499279' date='18.02.2007, 0:03']По ссылке на статью о сезоне 94 и Аделиде. Ну, г-да! Это решительно смешно. "Разбор ситуации говорит о том, что Бенеттон был поврежден" О каком разборе идет речь? Сцылку, плз...[/quote] Ну Светлов ещё тот шумафоб , что и не скрывается . Иванов , тоже далеко не его болелишик , особено в 1994г , что сам в одной статье и подтвердил , уже в 1995г , и только после 2го Титула и смирился и признал заслуги , дословно не помню . Кстати , посмотрел что лидер Шумафобов о.линда написала ( но тогда она у неё только ещё начиналась) . Как ни странно - "СЭ" 31мая1994г - " ... на смене резины , когда у Михаэля отказали сразу все передачи , кроме 5й . Две трети гонки он ехал на одной передаче - ( а теперь главное )[color="#FF0000"][b]АЛЕН ПРОСТ НАЗВАЛ ЭТО ПОДВИГОМ ".[/b] [/color] Тоесть что мы видим , знатная Шумафобка подтверждает факт ( а уж еслиб было хоть какое то сомнение ,обгадила б без проблем . [b]Но ГЛАВНОЕ то не это , а [color="#FF0000"]то ЧТО ПРИВОДЯТСЯ СЛОВА ПРОСТА , об этом событиии и ОН назвал это - "ПОДВИГОМ !!![/color] [/b] ( притом всю статью она издевалась и ерничала над Майклом - типа - про Мику " однажды разница между ними была в пределах пол- секунды ! Но "Шум" довольно быстро востановил статус-кво и продолжал бы востанавливать егодальше ( [b]зачем только - ни как не пойму, ведь от того, сколько ты привёз соперникам в квалификации , растояние от 2го на стартовом поле не увеличивается ) , да время вышло . [/b] или - " А в это время впереди ничего не происходило - Шумахер "пёк быстрейшие круги" Ну да этой журналюге , не вдамёк , что , Квала для того и существует , что показать быстрейшее время , и что на последней секунде , можно потерять ПП , если действовать по её рецепту ( ну наверно этого она и желала ) Ну и ту статью Иванова нашёл , тоже в этом же Шумафобском стиле и подкавырками . 2 Moged Так что ты можешь верить неудачнику -Джонатану Палмеру , я буду верить Алену Просту и Мйклу с инженером Форда . . Который , -"][b]АЛЕН ПРОСТ НАЗВАЛ ЭТО ПОДВИГОМ ".

[quote name='Moged' post='499243' date='17.02.2007, 20:40']Падение - нет, потому, что организм человека еще не достаточно изучен, чтобы делать определенные выводы. Да и данных практически нету. На бетон кто-нить падал?[/quote] Да . Сам не присутствовал . Но последствия на бетоне видел . Ужас . И с свидетелями говорил , мужик упал на бетонку , рядом с выходящими по трапу пасажирами , долго ещё их отпаивали . [quote]Кстати ты в курсе, какую нагрузку могут выдержать некоторые кости??? Колоссальную.[/quote] В цифрах , не вкурее . Но что большую - известно . Ну зачем , ерничать , ведь понял , что это просто тоже пример невозможного якобы , но бывает . Как и много ещё чего бывает , что вроде очевидно и невозможно, а иногда происходит имено вопреки невозможному . Перестань . [quote]Дракон, а что известно об это телеметрии??? Да ничего, кроме того что она была и якобы доказывала факт езды на 5 передаче.[/quote] Почему Якобы ? Я ж и не говорю , что то больше чем в книге . [quote]Представители «Форда» говорили: «[b]Телеметрия подтверждает, что после отказа коробки передач для движения «Зетеку-Р» на машине Шумахера [/b] требовалось минимум 5200 оборотов в ми¬нуту на каждом из оставшихся кругов и максимум в 14,500 оборотов на длинных прямых».Представители «Форда» говорили: «Телеметрия подтверждает, что после отказа коробки передач для движения «Зетеку-Р» на машине Шумахера требовалось минимум 5200 оборотов в ми¬нуту на каждом из оставшихся кругов и максимум в 14,500 оборотов на длинных прямых». [b]Стив Паркер, программный менеджер «Форд Формула-1». [/b] – То, что он оказался способен продолжать гонку, несмотря на потерю всех передач, кроме одной, – красноречивое доказательство превосходных навыков вождения Михаэля, надежности и силы «Зетек-Р Форд V8» и блестящего шасси «Бенеттона». Некоторые[b] журналисты были так удивлены этим, что сразу же после гонки нам пришлось показать им данные телеметрии[/b] , и [b]только после этого они поверили, что Михаэль действительно провел практически всю гонку на пятой передаче[/b] ».[/quote] Вот что там было и почему мне не верить - Стиву Паркеру и журналистам которые убедились(хотя до этого не верили) + Хилтону библиографу Ф-1 ( смысл ему врать ?) + Видео . Если кто то выложит , видео 2й половины гонки , где видно , что у Майкла другие передачи , показаны на экране будут кроме - 5й , я моментально соглашусь . Пока ни одног довода и доказательства , ни кто из противной стороны , так и не предоставил , кроме - "этиого не может , быть , потому что не может - быть." Ну не конструктивно . А теория , с практико не всегда совпадает . Думаю тебе это известно . Притом , уже и фобы стали , соглашаться , что Майкл Пит провёл на 5й , хотя это тоже опровергалось и пытались доказать невозможность . Уже хлеб и польза от дискусии . [quote]Неизвестно никаких подробностей. Ни телеметрия каких кругов была показана, вся или частично (в плане выводимых показателей). НИЧЕГО. Поэтому вопрос - а был ли мальчик???[/quote] Если говорится , про большую часть гонки , то значит им и показывали , притом среди журналистов много бывших гонщиков , и ты думаешь после таких заявлений , они б удовлетворились , телеметрией 1 го круга или нескольких . ??? Както показывали по телику подобные данные , и там елементарно будет видно , были ли переключения , какой нибудь график (как кардиограмма ) работы коробки передачь и всё будет прекрасно видно . И в том же Форде , б не стали заявлять , понимая сколько будет критики , от любителей теоретических изысканий , притом я думаю они сами , были не меньше удивлены . [quote]А у меня не домыслы и болтовня, а физические законы и физические принцыпы движения автомобиля.[/quote] То есть ты заявляешь , что соображаешь , больше Стива Паркера из Форда , в коробке передачь болида Ф-1 ???? притом не видя ни телеметрии , не присутствуя там ?? Флаг тебе в руки . Я верю - Стиву Паркеру и тому же Хилтону . [quote]Если ты веришь тому, что написал какой-то писака (а другие у него благополучно переписали) ни на секунду не допуская сомнений в правдивости, то я ничего не могу поделать. Я лично предпочитаю оценивать факты в рамках имеющейся у меня информации и знаний. И данный факт вызывает не точто сомнения, а резкое отрицание этого факта.[/quote] Ну "писака" , об самом известном писателе и уважаемом в мире Ф-1 , написавшем биографии практически всех известных гонщиков и ещё массу книг - тянет на оскорбление . Бог тебя простит , может быть Я допускаю сомнения , но я кроме оголтелого теритезирования , пока ни чего не вижу . Я ж говорю , не крики , про не возможность , а кусок видео с №круга ( после 21(из65) круга 1я заправка и не 5й передачи , и я соглашусь и даже спорить не буду . Я прекрасно понимаю , что это практически не возможно , но другого , пока ни чего не вижу . И до этого слонен верить - Стиву Паркеру . И тому же Майклу сказавшему - [quote]«Машина вела себя просто великолепно в начале, и я легко оторвался от преследователей на достаточно большое расстояние. Потом коробка перестала работать. [b]Все, что я знаю, – так это то, что ее заело на пятой передаче. Когда я остановился в боксах, я спросил, можно ли что-то исправить, но сделать ничего не удалось[/b] ». «Сначала [b]было немного трудно проходить все повороты на пятой передаче, но затем я сумел войти в ритм и поддерживать приличное время на круге[/b] . Мне помог опыт, приобретенный в Группе С, потому что [b]я изучил много различных способов управления, меняя стиль вождения для того, чтобы сэкономить топливо. Я использовал тот же самый стиль управления, и это, конечно, очень помогло мне[/b] ». Диаграмма прохождения кругов подтверждала это . К тому времени Шумахер сделал вторую остановку, заключавшую в себе опасность, потому что он рисковал заглохнуть при попытке тронуться с места. Но он не заглох. «[b]я изучил много различных способов управления, меняя стиль вождения для того, чтобы сэкономить топливо. Я использовал тот же самый стиль управления, и это, конечно, очень помогло мне[/b] ». Хилл лидировал до финиша, Шумахер замедлился, чтобы сберечь сцепление, так что в конце гонки промежуток между ними составлял 29 секунд.[/quote] Ну а у меня вызывает отрицание Шумофобская позиция . Притом , если б [quote]Я бы конечно мог бы сделать расчетное опровержение данного факта, но его поймут только те, кто разбирается в физике авто, а они как раз считают что это невозможно[/quote] Ну , ты ж прекрасно , знаешь , сколько теоретических выкладок и расчётов , разбивалось в пух и прах , об отдельные случаи , противоречашие всем законам физики и механики . они считают не возможным ? а они телеметрию видели ??? физики-лирики ? ................................................................................ ........................................ То есть как минимум с 21 круга 1я заправка и когда у него начались проблемы , после пита пропустил Херберта на Лотус (круговой) и как минимум 45 круг 2я заправка ( раз уж Шумафобы даже согласились , что он стартовал типа на 5й передаче ( шум и пробуксовка ) так как если б он нашёл нижнии, стартовал бы на них , да слва самого Майкла говорят , об этом . Да Притом после 2го Пита (его и Мики) , он был 2м - что , подтверждает его феноминальную способность , ехать ( как минимум 24 круга , на 5й передаче , и феноминальный Пит стоп . Тоесть спорными остаются - 20 последних кругов ( да хрен с ними ) для доказательства исключительного фождения и феноменальности , достаточно тех 24 кругов . С этим то ты хоть согласишься ??? ................................................................................ .................. Но , тогда зачем , было врать и если он всёже нашёл нижнии передачи , почему не сказать . Феноминальных 24 кругов было достаточно . А вот тут , раз они говорили , что они так и не нашлись , то это то как раз и говорит , в пользу того что они говорили правду . Ты можешь не соглашатся . Но фактов пока обратному , нет .

[quote name='slapa' post='498816' date='16.02.2007, 17:09']Плюс ещё Флав (а именно он тогда и руководил Бенеттоном) мог всем своим приказать поддерживать байку о 5-ой передаче. Этот "шутник" может и не такое отмочить. [/quote] [quote].Стив Паркер, программный менеджер «Форд Формула-1». – То, что он оказался способен продолжать гонку, несмотря на потерю всех передач, кроме одной, – красноречивое доказательство превосходных навыков вождения Михаэля, надежности и силы «Зетек-Р Форд V8» и блестящего шасси «Бенеттона». [b]Некоторые журналисты были так удивлены этим, что сразу же после гонки нам пришлось показать им данные телеметрии, и только после этого они поверили, что Михаэль действительно провел практически всю гонку на пятой передаче».[/b][/quote] Там не о "поддерживании" а о ПОКАЗЕ - телеметрии идёт , речь . Да и видео подтверждает . Найдите видео , где у будет видно , что не 5 передача стоит , а другая и все согласятся и я в том числе . Но пока , есть такие факты - Хилтон и и Видео . А Альянс , они на ГП не ездили и телеметрию не видели Если б было не так , то телеметрию не показывали б , а просто усно заявляли . А в телеметриии всё видно . В противовес , только - не верю .

[quote name='Moged' post='498609' date='16.02.2007, 11:26']Ты бы еще ссылку на Рейсинг привел [/quote] А чем тебе бографическая Книга Кристофера Хилтна не нравится , то что Серёжа просто перевёл приписав себе , я ж тебе писал , у меня обе книги . [quote]Люди которые смотрели этот ГП в англоязычной версии говорят, что Джонатан Палмер заявил о невозможности такого результата только на 5й передаче. И ему я верю куда больше чем каким-то писакам. Да и собственная голова говорит мне о том, что проиграть секунду самому себе, но только на 5й передаче - невозможно.[/quote] А Джонотан , телеметрию не видел , с какой стати ему больше доверия , чем специалисту из Форда ??? Написано , ни кто не верил , пока телеметрию не увидел . Так что доверие , телеметрии , она бес пристравна Если Джонатон такой спец , что ж он так хреново ездил . Себе верить и про невозможно . Например можно поверить , что с нераскрывшимся парашютом с 2-3 тысяч метрос , можно упасть и не разбится - Нет любой скажет , НЕВОЗМОЖНО такое , по определению . Но тем не менее , такое случалось и не раз . [quote]я бы посоветовал разобраться хотябы в основах физики движения автомобиля[/quote] А физику падения с 2-3 000 м , тоже сможешь объяснить ? Поэтому , твоё , "не возможно" - против безпристрастной и доказывающей - ВОЗМОЖНО - [b]Телеметрии[/b] , я этому верю , а не домыслам и болтавне .

[quote name='Moged' post='498150' date='15.02.2007, 14:35']Драг, больше никому это не рассказывай [/quote] Мне известны возражения фобов . [quote]Потом коробка перестала работать. Все, что я знаю, – так это то, что ее заело на пятой передаче. Когда я остановился в боксах, я спросил, можно ли что-то испра¬вить, но сделать ничего не удалось». Шумахера прошли сначала Хаккинен, а затем и Хилл. Шума¬хер ехал третьим на неисправной машине. «Сначала было немно¬го трудно проходить все повороты на пятой передаче, но затем я сумел войти в ритм и поддерживать приличное время на круге. Мне помог опыт, приобретенный в Группе С, потому что я изучил много различных способов управления, меняя стиль вожде¬ния для того, чтобы сэкономить топливо. Я использовал тот же самый стиль управления, и это, конечно, очень помогло мне». Диаграмма прохождения кругов подтверждала это. Результаты на круге улучшились в течение 10 кругов с 1:31,0 до 1:27,0. Хак¬кинен заехал на пит-стоп на 31-м круге, Хилл – на 42-м, отда¬вая Шумахеру лидерство. На 48-м круге у Хаккинена отказал двигатель. К тому времени Шумахер сделал вторую остановку, заключавшую в себе опасность, потому что он рисковал заглох¬нуть при попытке тронуться с места. Но он не заглох. «Я вынужден был использовать высокие обороты и держать выжатым сцепление, чтобы поехать. Я дал большую нагрузку на двигатель, но он продолжал работать». Хилл лидировал до финиша, Шумахер замедлился, чтобы сберечь сцепление, так что в конце гонки промежуток между ними составлял 29 секунд. Представители «Форда» говорили: «Телеметрия подтвержда¬ет, что после отказа коробки передач для движения «Зетеку-Р» на машине Шумахера требовалось минимум 5200 оборотов в ми¬нуту на каждом из оставшихся кругов и максимум в 14,500 обо¬ротов на длинных прямых». На своем «Бенеттон Форд» с коробкой, заклинившей на пятой передаче, Шумахер показал лучшее время 1:26,17 на трассе «Каталуния». Только три круга в этой гонке среди всех участников оказались быстрее этого, причем один из них – 1:25,15 – пока¬зал сам Шумахер, когда его коробка функционировала нормаль¬но (18-й круг). «Учитывая сложившиеся обстоятельства, думаю, мы имеем право быть довольными результатом Михаэля, – сказал [b]Стив Паркер, программный менеджер «Форд Формула-1». – То, что он оказался способен продолжать гонку, несмотря на потерю всех передач, кроме одной, – красноречивое доказательство превосходных навыков вождения Михаэля[/b], надежности и силы «Зетек-Р Форд V8» и блестящего шасси «Бенеттона». [b]Некоторые журналисты были так удивлены этим, что сразу же после гонки нам пришлось показать им данные телеметрии, и только после этого они поверили, что Михаэль действительно провел практически всю гонку на пятой передаче».[/b][/quote] С какой стати , я должен доверять их злобству . А не Стиву Паркеру и Кристоферу Хилтону - фактически библиографу Ф-1 . Это факт , который отмечается в инциклопедиях . Так что я буду не расказывать , а приводить слова Паркера и Хилтона Про твою версию , я знаю . Но наверно и с прогоревшей трубой , другой не смог бы выграть , так и тут . [quote name='Jedi' post='498122' date='15.02.2007, 13:37']Да,вот это конечно не каждый сможет...но некая доля везения все же есть, ведь заклинило пятую, а не вторую или первую передачу [/quote] Ну естествено , без доли везения , ни куда не дется . теперь по теме [quote name='steelkuzen' post='498253' date='15.02.2007, 16:59'][b]McLaren о прошедших тестах[/b] В [b]McLaren[/b] завершили тесты в Барселоне. Основное внимание команда уделила работе с аэродинамикой и настройками MP4-22. В последний день [b]Фернандо Алонсо[/b] показал четвертое время, проехав 114 кругов. Его партнер [b]Льюис Хэмильтон[/b] по итогам дня оказался шестым. [b]Мартин Уитмарш[/b], управляющий директор McLaren: “Мы провели несколько симуляций Гран-При со всеми атрибутами, включая пит-стопы. Это позволило команде приспособиться к новым правилам. Наряду с этим продолжалась работа по развитию MP4-22 с участием Фернандо и Льюиса, которые постарались проехать как можно большую дистанцию.[/quote] Мне понравмлся от вет Кими , про Макларен : [quote]Это удивительно, для вас, что МакЛарен похоже сделал конкурентноспособную машину? - Возможно им удаётся сделать хорошую машину каждые два года. Но это топ-команда, не забудем об этом. В МакЛарен говорят, что вы "ломатель машин" - Не думаю, что так оно и было, мне не интересно, что обо мне говорят.[/quote]

Ну узнаем , но и так 2 года знали . И что нового , то можно узнать ???

А что у них не одинаково слабая машина ? Так что как раз и говорит

Да тоже не потрясён , как и темже Ярно . Против такой эмоцианально-неопределённой оценки , ни чего не имею . Это имено твоё "чуство" Нормально Ну так никто ж не против , главное акценты . Ральфи и Ярно , примерно равны ( независимо от количества побед) Я против Ральфи , и против Ярно , тоже ничего не имею . А Тоёта типа даже нравится и сочуствую команде и буду рад её успехам .

конечно , разница не большая , но факт проигрыша - на лицо , притом в 2006г , разница в 25% , хотя понятно при тех малых очках , тоже не показатель

Ну это ж не про тебя и думаю поняла , что имелось в виду . Если про Тоёту , то пока он Ральфи оба Сезона проиграл и это факт .

Меня картинг , не интересует . Да и нигде это сёрьзно не принимают . Так переход и подготовка .

Ну уж так и ни кто ??? Ну а в Ф-1 почти ничего , может ему и дальше в картинге кататься ? А что никто больше в картинге не выигрывал ??? Достижение в картинге , очень мало значат в Ф-1

Как раз наоборот , это ответная реакция на ... - "великий Ярно". Тоёта не топ команда , он хороший добротный середняк , она тоже середняк , но богатая и с амбициями и Топ пилот к ним не пойдёт , даже за очень большие деньги , если они не докажут , что могут за Титул боротся , а ведь они даже ОДНОЙ единственой Победы не могут добится , притом с таким крепким составом пилотов . Что б детально обсуждать психологию пилота , надо намного больше данных , но они всегда будут закрыты . Но то что можно анализировать , по поведенческим реакциям и событиям на трасссе , + то что его не берут в Топ команды , + то что он сильно выступая на одном круге , притом имено в Квале у него при 3 ПП нет ни одного БК , можно говорить , не только о плохой визической подготовке , но и слабой психологии , проще говоря - "не боец" , и как поётся в песне - " Таких не берут в Космонавты." Хорошо зайдём с другого конца , объясни сама , почему он очень часто , проигрывает имено в Гонке , почему нет ни одного БК , почему не берут его в ТОП Команды ????? Притом , чесно ответь , сама себе - но чесно . А то что его не берут ... - это корректно и это факт , а факты упрямая вещь . Притом разговор , не про явного 2го пилота , там от него было б много пользы наверно , но и 2м не берут , так как похоже в Командах больше осведомлены о его проблемах . Я за конструктив 2мя руками , а не крики , я люблю Ярно , значит он якобы - "великий Ярно".

Трулли "слаб в коленках" , гонки он в основном сливает . Это Факт и общепризнаный . За Массу , я и сам не болею , я теперь просто за Феррари , но ему просто симпатизирую , как и ещё множеству пилотов , притом не обязательно в Феррари и даже в командах соперника - Физи , Хемилтону например . Пилот с психологическими проблемами - плохой пилот и это говорю , не только как давний болельщик Ф-1 , но и как профессиональный Пилот (пусть ГА) , но всё же Пилот , притом изучавший психологию в Академии и применявший те знания , при работе с темиже Пилотами , колегами по цеху . И поверь между Пилотами Ф-1 и Пилотами ГА , очень много общего . А про Монако , не факт , но останься Фонц и Майкл и не было бы у Трулли той Победы и даже только Майкл (не факт что б выграл ) но не факт , что у Трулли всё хорошо б так окончилось , и ошибки могли появится и типа ещё Сафети , сейчас мы этого не узнаем .

Опять , я про Фому , а ты про Ерёму ??? Он и в Рено , так же по гонке сливал , это его характерная особеность , ну не может он всю гонку гнать или длиную серию кругов , это известно всем и имено поэтому его не берут в Топ команды . Прервал , а ты вспомни что там было , Фонц вылетел и Майкла вышебли - так что основных соперников неоказалось , но исключение , только повторяет правило . Я и не сравниваю , Трулли намного слабей Массика хотя и там стечение обстоятельств .

И я сомневаюсь , да и не надо этого . Но у Кими в этом сезоне(пока тот осваивается ) может выграть Масса порвал ЧМ Вильнёва уже не плохо в дебютный год с Ником , практически на равных - не плохо Ну я б несказал , что 2й сезон и 22/12 это порвал ??? (притом 4и 5 мест по одному одинаково) Физи просто за счёт опыта добирал . Так что тоже нормально . Ты не верешь в Массу, я надеюсь , что будет и дальше прогресировать и что ?

Ты смеёшся ? проиграл то Майклу - 7микратному и в его же команде , притом будуче новичком в Топе - нормально, могло бытьи хуже . Никто ж не говорит , что он гений , покрайнй мере пока . Но потенциал есть . Будь Рено послабей у Трулли небыло б победы - ЕДИНСТВЕНОЙ , и ПП небыло б , ну халяву на пустом в США , не всчёт - зная что в гонке не поедет . А что Барик ? посильней Трулли . Тут то не о Массе а в сравнении с Ярно - разговор

Может быть , пока не понятно , но 1й же год отъездил в Топ команде нормально . притом по наростающей и уже 2 Победы , 3 ПП и 2 БК и 7 Подиумов и при 71 ГП - тогда ниже среднего тоже шЮтка Но у него есть перспектива , у Трулли её уже не осталось . Да делает и в этом нет к нему притензий , но вот почему он не может так же в гонке ехать , как один круг в Квале ?? Объясни . Это его и характеризует как плохого гонщика , нет у него стабильности , не может он держать высокий темп