Dragon

[quote name='Ден' post='507832' date='01.03.2007, 10:15'][quote]Я не вру... Обрати внимание насколько часто употребляется эта оговорка у самого большого любителя этого тезиса Dragon'a. Я не слышал ни разу, что Шумахеру повезло. Я лишь слшал о мегаталантище...[/quote] Ну, знаешь. Одно другому не мешает Везение+талант = 7 титулов [/quote] Ну видешь , как тяжело . жить слепо-глухо-немым Шумафобам , в упор не видят , то что я не раз говорил и писал о том , что у всех были поблемы и многие вообще сошли , но это не в коей мере не умоляет заслуг Майкла . И типа не сойди Мика за 17 кругов был бы Майкл на Подиуме но 3м .( про Брандла не помню точно , но даже не сойдя за 6 кругов , врядли догнал , типа его отставание было большим по графику с Форекса . А Бладелл и так больше секунды отстал , остальные - круговые . А слепо-глухо-немым Шумафобам , всё неймётся . Нет что б вспомнили подлости 1982г уже "своих" , так нет амнезию включают .

[quote name='MilkaTM' post='507711' date='01.03.2007, 0:19']Я у вас тут недавно. Ыщо не поняла, какие темы надо читать. Dragon в друой теме кинул ссылку на эту, попала на 104 стр. и дочитала до текущей. Это что, все 100+ страниц одну Барсу 94 обсуждают? Забавно...[/quote] Не это только сейчас , за Барсу заципились . Начало было вообще по всем интересующим событиям , почитай не пожалеешь . [quote name='MilkaTM' post='507711' date='01.03.2007, 0:19']Я у вас тут недавно. Ыщо не поняла, какие темы надо читать. Dragon в друой теме кинул ссылку на эту, попала на 104 стр. и дочитала до текущей. Это что, все 100+ страниц одну Барсу 94 обсуждают? Забавно... Поскольку у некоторых товарисчей возникали вопросы по поводу адекватности русскоязычного текста того, что сказал Симондс, вот вам свежие дровишки в виде оригинала текста с небольшим добавлением, которое не перевела чтоб не наврать, о том чего не понимаю. Но думаю, когда вернусь, меня просветят James Allen "Driven to extremes" Bantam books 2000 pp.116-117 Adaptability is a fundamental part of Schumacher's make-up and race fans still talk in awe of the time Michael finished second in the 1994 Spanish Grand Prix, despite being stuck in fifth gear for most of the race. Pat Symonds continues to be amazed by what happened. 'That was unbelievable! Lots of people don't believe it happened and I can understand that because I had to look again at all the data to convince myself. When he told us on the radio that he was stuck in fifth gear I said, "Well carry on and we'll find out what we can do." In the time it took us to investigate and realize that there was nothing we could do, he was suddenly going fast again and I thought it must have fixed itself. But when I looked at the computer screens I realized that it hadn't fixed itself and that he was still in fifth gear. 'He changed his technique massively. He used lessons he'd learned in the Mercedes sportscars in his early career where, to conserve fuel, he would minimize his energy loss going into a corner by sort of rolling it and coming out gently.' Да кстати, для лучшего понимания перспективы: книга писалась в 1998 г и о чемпионате того года с пояснениями, что же делает МиШума таким особенным на основе разговоров и с большими цитатами Тодта, Брауна, Симондса, Брандла и др. Особого смысла подерживать миф о конкурируещем гонщике у двух последних не было, тем не менее в красках расписывали какой талантливый.[/quote] Ну ещё раз сенькью!! А ещё там что то про Барсу 1994г . Типа от Брауна или того же Брандла ???

[quote name='McFly' post='506864' date='28.02.2007, 9:41']Тут похоже ситуация несколько иная. "МШ в кокпите". Посиму... Попросту проблема неприятия. Неверия. Причем принципиальная... Позиция. Отсутпление от неё невозможно. Дело принципа если хотите. Отсюда и куча постов и нежелание признать 32йкруг...[/quote] Кстати , ещё подтверждение косвеное . Почему на западных форумах , нет таки без основательных отрицаний . Да у них книг полно и там и Симондс и другие всё объясняют и расказывают . А у нас , Шумофобы - шарятся по тупым форумам , аля антиШумахер , и весь тот бред , тащат сюда .

[quote name='Moged' post='506844' date='28.02.2007, 9:13']Драг, я уже делел предложение (не раз кстати) сравнить темп на заправленной машине в начале гонки и после 2го пита[/quote] Ну тоже не совсем корректно . В начале гонки , одни задачи , в конце - все посходили уже , Хилла не догнать и Майкл хоть и освоился , но похоже уже так как 40й круг уже не гнал - ехал просто на Подиум . Да и сравнение опять же примерное , но возможно более реальное чем 18й и 40й .

[quote name='Moged' post='506844' date='28.02.2007, 9:13']Драг, я уже делел предложение (не раз кстати) сравнить темп на заправленной машине в начале гонки и после 2го пита Все почему-то упорно проигнорили это, продолжая доказывать что он мог ехать быстрее БК.[/quote] Ну не путай , никто не доказывает , что быстрей БК , просто предполагам это . А это - "две большие разницы" Притом предполагаем , что объяснить возможность 40 го круга на одной - 5й . Не более того . не надо вязаться к словам отдельных юзеров , притом выдраных из контекста . И предположить , что будь всё в порядке , Майкл побил бы свой же БК - есть основания . И предположить , что 18 круг не только не идеален , но уже начали проявляться пробемы , гидравликак как ни как . Так вот , эти оба предположения , вполне вероятны .В отличии , от утверждения , что 18 круг идеален и проехать быстрей , майкл бы не смог . Так понятней ? Есть куча доказательств , от людей обладающих , ПОЛНОСТЬЮ ВСЕЙ ИНФОРМАЦИЕЙ , и они не раз подтвердили , была одна 5я передача и даже когда Майкл стал улучшать время им подумалось , проблема исчезла . Ан нет , увидели по всем мониторам , что проблема не изменилась и Майкл шпарит на одной 5й . Что ещё , надо ? Притом ВСЕ спецы , как один говорят , об одном и томже . И нет ни одного , хотя бы сомнеия - НИ ОТ КОГО из Паддока .

[quote name='Moged' post='506754' date='28.02.2007, 1:27']Что позволяет усомнится в его правдивости, т.к. на видео видно что отказ произошел на 21м круге[/quote] У меня нет всей гонки , только нарезка и Мачетт не противоречит этому , просто как следует из его его слов , что Майкл доложил о проблеме , до 1й заправки - 19 ещё вроде нормальный хотя и на секунду уже хуже БК (но не критично) , 20 й уже резкая потеря -1,723 (если небыло кругового ?) к 19 и 2,577 к БК на 18м . я и не говорил , что там уже осталась одна 5я , но проблемы видны , 21 круг (заезд) 1:37.326 притом он хуже - тоже круга заезда - 45 кр. - 1:34.745 Хотя тоже понятно на 45 уже освоился , на 21 только началось и надо ещё осмыслить . Так что всё логично , проблемы начались раньше , тем более гидравлика виновата , и имено поэтой причине БК гонки на 18м круге , нельзя брать как отправную точку , идеально - ПП + ну секунда и тогда более менее устраняется "проблема" - 40го круга . Всё логично .

[quote name='Moged' post='506694' date='27.02.2007, 22:40']Меня мягко говоря удивляет заявление Пэта, обладавшего полной информацией. Уж он то точно знал что где и как. Поэтому его "удивление" мягко говоря вызывает удивление [/quote] Здесь удивление , типа как это можно было сделать ? Это как раз нрмально , что он "удивляется" как такое возможно , но он то обладал полнейшей информацией и видит , что Майкл едет на одной "5й" и телеметрия подверждает и все данные подтверждают , и даже когда Майкл увеличил темп и опятьна одной - "5й" - вот он и удивляется . В чём противоречие ??

[quote name='Moged' post='506567' date='27.02.2007, 19:52']Блин, Мухомор, опрередил Прям не верится в то, что Пэт вдруг разучился читать телеметрию Мне теперь очень интересно кроме телеметрии на схему гидравлики глянуть которая так частично накрылась... эх, несбыточные мечты.[/quote] Ну главное то , Пет , смему знает , как 5 пальцев . А телеметрию видел и думаю не раз её пересматривал обалдевая . Я тоже хотел бы на ту телеметрию посмотреть , но - "за неимениемгербовой , ... ." - опираемся на сола Пета и иещё 2х инженеров (один из Форда) - и это довольно убедительно и доверять супер професионалам , нет ни каких оснований . И имено поэтому Прост назвал ту гонку Подвигом Майла . Так что всё встало на свои места , кроме теоритизирований . Но опять же повторю , самый простой вариат , не верен исходник , тоесть 18 круг не панацея и возможно , раз гидравлика , уже и там были проблемы , + ПП ( да в квалификационном варианте) но допуская что Майкл б на здоровой машине смог показать время в районе ПП с небольшим + и нет той дурацкой секунды , к которой все прицепились Ну + гений Майкла .

[quote name='McFly' post='506454' date='27.02.2007, 17:38']Факт - 32й круг и тишина в КПП. И время 1.27.2 Что хотите с этим делайте, но это так...[/quote] Факт , вот это - [quote]" Это было невероятно! Многие не могут поверить, что это случилось, и я могу это понять, потому что мне нужно посмотреть на все данные опять, чтобы убедить себя. Когда он сказал нам по радио, что застрял на 5-ой передаче, я сказал: "Продолжай, мы посмотрим, что мы сможем сделать." За то время, что нам понадобилось проанализировать данные и понять, что мы ничего не сможем сделать, неожиданно он стал ехать быстрее опять и я подумал, что проблема должно быть сама устранилась. Но когда я посмотрел на экраны компьтера, я увидел, что проблема осталась и он по-прежнему на 5-ой передаче."[/quote] а остольное домыслы и предположения , притом не зная реальных данных , основаны так домыслах .

[quote name='McFly' post='506452' date='27.02.2007, 17:33']Откуда достоверно известно, что МШ выработал все топливо к 21му кругу? Нет данных! Не всегда пилоты едут на заправку пустыми. К тому же не забывай, что похоже траблы у немца возникли раньше 21го. И вполне возможно он поехал НА РАННИЙ ПИТ, в надежде, что команда что-то придумает... (немец сам об этом говорил).[/quote] Ну Мачетт , же расказал - что отказали все р=передачи , за 1-2 круга до 1го пита . И что Пит был не плановый , говорит , то что ,не команда его зазывает , а он сам спрашивает и только после этого - соглашаются , но правда топлива всё равно было мало типа пару кругов - [quote]"ОК, Пэт. Я должен заезжать за топливом?" - спросил он. "Да, ты должен." "ОК, я заеду на этом круге."[/quote]

Ну вот и как просили от Пэта Симондса доказательства-подтверждения и от Стива Мачетта [quote name='MilkaTM' post='505736' date='26.02.2007, 23:13']Специально для тех кто, не может в это поверить...[b] из книги Стива Мачетта ''Life in the Fast Line" про чемпионат-94 (Стив тогда был механиком в Бенеттоне [/b] и во время пит-стопов поднимал машину на заднем домкрате): "Неожиданно включилось радио и Михаэль сказал: "У меня проблема. Не переключается передача. Я повторяю, не переключается передача. Я застрял на 5-ой. Что мне делать?" В голосе Михаэля не было никаких признаков стресса и он казался совершенно спокойным, когда спрашивал совета. Его инженер Пэт Симондс сразу ответил: "Продолжай, Михаэль. Дай нам несколько секунд посмотреть данные. Продолжай. Я повторяю, продолжай." "ОК",- ответил Михаэль. Через некоторое время [b]Пэт по радио сказал: "Михаэль, мы проверили данные, мы ничего не можем сделать. Это отказ гидравлики. У тебя потеря давления в системе выбора передач (gear selector). Я повторяю, мы ничего не можем сделать. Выбор за тобой. Делай то, что считаешь наилучшим.[/b]" "ОК, Пэт. Я должен заезжать за топливом?" - спросил он. "Да, ты должен." "ОК, я заеду на этом круге." Как только я это услышал, я подумал, как видимо и все остальные, что гонка Михаэля окончена.[b] Он должен был заехать на пит-стоп, и это казалось невозможным, что он сможет остановиться а затем тронуться, будучи на 5-ой передаче.[/b] Я посмотрел, что стартер был поблизости, поскольку вероятность того, что машина Михаэля заглохнет, когда он попытается стартовать, была высока. Михаэль заехал. Мы провели дозаправку, поменяли шины, и он поехал дальше. Как только я освободил его машину с домкрата, то готовился помочь ему с машиной, подтолкнув заднее крыло машины. [b][color="#FF0000"]Но ему не требовалась никакая помощь, и он медленно поехал по пит-лэйн. Я был поражен. Если бы я не видел это сам, я бы не поверил, что это возможно. Затем последовала гонка, которая должна войти в исторические книги как одна из самых лучших.[/color][/b] Во время пит-стопа Михаэль уступил лидерство Хаккинену, а затем второе место Хиллу, пока он боролся с машиной. [b]Однако, после нескольких кругов мы заметили, что время Михаэля на круге стало опять улучшаться, и ему удалось удержать 3-ье место. Позже он объяснил, что он пробовал разные гоночные линии, стараясь пройти повороты шире, что позволяло ему сохранить скорость. Он обучился этому умению, пытаясь уменьшить расход топлива, когда гонялся за Мерседес в sports car.[color="#CC0000"] Действительно, наша телеметрия показывала, что потребление топлива уменьшилось за время гонки! [/color] Второй пит-стоп Михаэля был проведен с той же кажущейся легкостью, что и первый: он покинул пит-лэйн лишь с небоьшой пробуксовкой.[/b] В заключительной стадии гонки у обоих МакЛаренов сгорели моторы. Выиграл гонку Дэймон, а Михаэль закончил её на невероятном 2-ом месте, благодаря своему невероятному гоночному таланту и совершенно впечатляющей эластичности двигателя Zetec-R V8. Конечно,[b][color="#990000"] свою роль сыграла и удача, поскольку если бы машина застряла на какой-либо другой передаче кроме 5-ой, крайне маловероятно, что двигатель выдержал бы гонку, а машина осталась бы конкуретноспособной[/color][/b]." И в качестве бонуса[b][color="#FF0000"] мнение Пэта Симондса об этой гонке[/color][/b], которое приводит Джеймс Аллен в книге "Driven to Extreme": " [b][color="#CC0000"]Это было невероятно! Многие не могут поверить, что это случилось, и я могу это понять, потому что мне нужно посмотреть на все данные опять, чтобы убедить себя. [/color][/b]Когда он сказал нам по радио, что застрял на 5-ой передаче, я сказал: "Продолжай, мы посмотрим, что мы сможем сделать." [b]За то время, что нам понадобилось проанализировать данные и понять, что мы ничего не сможем сделать, [color="#CC0000"]неожиданно он стал ехать быстрее опять и я подумал, что проблема должно быть сама устранилась. [/color][size=4][color="#990000"]Но когда я посмотрел на экраны компьтера, я увидел, что проблема осталась и он по-прежнему на 5-ой передаче." [/size][/color][/b][/quote] [url="http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&showtopic=6086&view=findpost&p=505736"]http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=505736[/url] Кстати получается он передачу потерял перед 1м Питом , и значит оба Питстопа провёл на 5й передаче , и как минимум Круг , а то и 2 перед заездом у него уже была 5я передача А то что у него было - "Это отказ гидравлики. У тебя потеря давления в системе выбора передач (gear selector). " - и значит , тот 18 круг уже возможно начинались проблемы , поэтому то БК и 40й круг , м могли отличаться на секунду - скорей всего БК он ставил с уже начинавшимися проблемами . Что объясняет , такое его время на 5й передаче . [size=3][color="#CC0000"][b]Значит 45 кругов он провёл ИМЕНО на 5й передаче !!!!!! что теперь уже без всяких предположений подтверждают - Стив Мачетт и ГЛАВНОЕ - Пэт Симондс !!!!![/b] [/color][/size]

[quote name='Schumofil' post='505749' date='26.02.2007, 23:32']я не согласен Нет оснований считать, что потеряннуе передачи вернулись на 39-40 кругах - как раз тех, на которых нет видео - и пропали одновременно с включением картинки. Почему МШ мог пройти эти два круга так быстро? Ответ, имхо, очевиден - он мог идти 1.27 еще за 10 кругов до этого, а сгоревшее топливо вполне могло добавить ему скорости Почему он не поехал так же быстро и дальше? Ответ - он уперся в круговых.[/quote] Коль, тут ещё такая муля . Зная что у него , только 5я и как он сам заявил спросив команду "Можно ли что то с этим сделать(исправить) ?" получил ответ- "не возможно." Вопрос , он что после этого ВООБЩЕ будет пытаться их включать , рискуя сойти ? А ведь он уже типа 17 кругов прощёл на 5й (ну это принимая то что остальные он шёл на ней и , хоть это не оспаривается) МакФлай , об этом тоже не раз спрашивал . Да не будет он даже пытаться это делать .

[quote name='McFly' post='505562' date='26.02.2007, 20:14']Лучше давай нам круги с 1.26.3 и 1.26.2[/quote] Александр Кречетов говорил , что там какая то преблема у гонщиков была и показывали имено его , но он тогда считал быстрым - 36 - ошибочно (хотя это может связано с вырезаной рекламой , хреново , что не показывают № кругов а эти 3 времени на - 39-[b]40[/b] -41 , то есть 7-5 круги до 2го пита между 45 и 46 кругами . Так легче искать [quote name='Schumofil' post='505568' date='26.02.2007, 20:25']Я попробую найти вопрос в том, что их идентифицировать трудно - номера кругов-то не показываются[/quote] Единственое , отсчитать 5-7 кругов от 2го Пита от 1го Пита сложней считать ,( да и рекламабыла ?)

[quote name='Moged' post='505546' date='26.02.2007, 19:50']постепенно??? 2 круга 1.28.5 а затем резко 1.26.3 и 1.26.2 а затем 1.26.8 и снова 1.28.1 и 1.32.8 Может кто нибуть потрудится обьяснить почему именно на этих ТРЕХ кругах МШ ехал так быстро???[/quote] Да что угодно , типа эти были идеальными кругами , для той ситуации. А другие , типа круговые или просто в кого то упирался , да и просто не попадал в нужную траекторию и и они пройдены с помарками - не идеально . Да просто усталость и смена ритма . , да что угодно может дать ухудшение времени от круга , где всё идеально сложилось .

[quote name='Moged' post='504939' date='26.02.2007, 8:50']Насколько я помню там кругов оставалось мало и он фактически докатывался, темп был низким.[/quote] Да и передачи не все выпали , а через раз . Ситуация намного проще . Но тоже достойная . [quote]Тут же удивляет не тот факт, что он долго ехал на 5й или что он приехал 2м, а то что он мог ехать столь быстро[/quote] Так не только тебя и журналистов до показа телеметрии ,и коментатора аглицкого и биографоф-писателей и меня - удивляет . Но на данный момент , это признано фактом , и пока не доказано обратное , таковым и будет являться . Даже Щумафобский Рейсинг , это подтверждает , а ведь будь хоть какая то возможность зацепица , уж поверь , обязательно б поюродствовали б . Но тут пишут - признавая , наверно с открытыми ртами . И хотя Рейсинга тогда не было . но те ктоам работает , уже были в Ф-1 и некоторые вообще работали в командах . Да и косультантов и спецов по всем направлениям у них хватает и думаю у них небыло проблем с получением телеметрии , а может кто то её и в той Испании 1994г - видел . Но они пишут , что всё так и было . Это тоже подтверждение . темболее от Шумафобов . Так вот в продолжение , того что - дин , предлагал . Пусть будет просто считаться , как и говорится - - [s]"Майкл 2/3 гонки [/s](ну да типа не годится , так как какой-нибудь занудливый фоб привяжется , 2/3 это - 65:3*2=43 круга и опять начнётся , не понимая что это фраза приблизительна ) - [b]"Майкл большую часть гонки провёл на одной 5й передаче [/b] , меня это устраивает , так как не противоречит тому что говорится на Официальном Сайте ,Энциклопедиях и книгах и не умоляет достижения Майкла в Испании 1994г. , тебя тоже должно удовлетворить , так как устраняет причину по которой ты нехочешь согласится , так как считаешь не возможным из-за 2х кругов в районе 40гого круга , близких к БК(18) . Так как не видя телеметрии , никто ни кого не убедити каждый останется при своём .

[quote name='Schumofil' post='504817' date='25.02.2007, 23:05']Тифоззи, спасибо так-так... якобы 1 секунда отставания от самого себя у нас уже плавно перекантовывается в 2 секунды.... уже неплохо[/quote] Ну почему , если брать БК - 1:25.155(18й) и 1:26.171(получился 40й круг) , получается 1 сек. Но ещё одно косвеное подтверждение . Один в один из книги Кристофера Хилтона , что я и приводил . [b]А что ж там под № 3 , 2 и 1 из гонок Майкла ???[/b] [quote name='Ден' post='504829' date='25.02.2007, 23:19']Ну те слова ты неправильно воспринял. Или я снова неверно перевел ? Хотя, даже наверное если сам Пэт Симондс твой любимый признает что было именно так, то ты не сможешь согласиться. Ведь на самом деле правильно сказано, что большинство пилотов закончили бы гонку на месте Шуми.[/quote] А им любое подтверждение не в жилу 0 сектанты что с них возьмёшь

[quote name='Moged' post='504767' date='25.02.2007, 22:07']нужны не оффициальные доказательства а правдивые [/quote] а кто сказал , что они не правдивые ???? В моей версии , это одно и тоже - пока не доказано обратного . А этого нет и в помине .

[quote name='Moged' post='504760' date='25.02.2007, 21:58']Дракон, ты только сейчас это понял??? На видео с двигателем Рено и Алонсо это наглядно демонстрируется. Непонятно одно, как тут утверждают вспышек на торможении несколько, поэтому у меня просьба к Николаю выложить кусок видео (лучше нарезку) с торможениями МШ со сломаной коробкой.[/quote] Ну я давно понял , просто тут грамотно лесной секте объяснили, ониж постоянно на вспышки ссылаются Да и человек новый в дискусии и на примере своей машины да и с Официального подтверждение -[quote]whilst Michael Schumacher laid yet another brick in the foundations of his legend by finishing second, having driven the majority of the race stuck in fifth gear. At the first round of stops Schumacher emerged at a seriously reduced speed – his gearbox wouldn’t select gear. The German however refused to give up. Schumacher meanwhile, although stuck in fifth gear, was posting lap times comparable to those being set by the Williams and McLaren drivers .[/quote] Про нарезку со вспышками , надо не только эти , но и до 21 круга у Майкла в нарезку , что б сравнить . Мне ж просто интересно , что там было на самом деле . Но расчёт от БК на 18 и 36 кругах , считаю как минимум не корректен , есть ещё и ПП- 1. М.Шумахер Benetton B194 1'21.908 Так как погрешность велика , а на 18 круге уже могли быть проблемы хоть и не явные , но нельзя это время принимать за Абсолют . Мне и Бразилия 1991г. интересна и как Сенна выграл с проблемами , меньшими , но выграл , а у других не было проблем кроме схода Найджа (остальные лидеры в гонке , правда не далеко - [quote]Выпадение 3-5-й передач[/quote]

[quote name='Ден' post='504744' date='25.02.2007, 21:44']Драг, ты лучше на это обрати внимание: [i]Шуми, несмотря на заклинившую пятую передачу ставил время круга сравнимое с пилотами МакЛарена и Виллиамс.[/i][/quote] Обратил , что подтверждает , то что я раньше из книги Хилтона постил . И то что у них были проблемы , Мика потом сошёл , а Хил после схода Култа сбавил скорость , берегя машину

[quote name='Moged' post='504740' date='25.02.2007, 21:38']В словах МШ вопросов больше чем ответов...[/quote] Но нет ни сова , что другие после отказа появлялись . + почитай Ден сылку на Официальный Сайт дал - "большинство гонки на 5й передачи" - а об этом то и разговор [quote].whilst Michael Schumacher laid yet another brick in the foundations of his legend by finishing second, having driven the majority of the race stuck in fifth gear. At the first round of stops Schumacher emerged at a seriously reduced speed – his gearbox wouldn’t select gear. The German however refused to give up. Schumacher meanwhile, although stuck in fifth gear, was posting lap times comparable to those being set by the Williams and McLaren drivers[/quote] Майкл провёл 2/3 гонки на 5й передаче . Ты ж ведя расчёт от БК на 18круге и времене на 36 круге с отказом , получаешь не корректный ответ , так как 18 круг , это не есть истина последней инстанции , так как ещё есть ПП - 1'21.908 , а на 18м могли уже и проблемы быть , хотя и не явные так что 18 круг как отправная точка , просто может оказаться не корректной

[quote name='Ден' post='504728' date='25.02.2007, 21:21']Ой, чуть не забыл ссылку дать, а то Деверо заклюет [url="http://www.formula1.com/news/288.html"]http://www.formula1.com/news/288.html[/url][/quote] Ну вот и с офицального сайта подтверждение : [quote][b]whilst Michael Schumacher laid yet another brick in the foundations of his legend by finishing second, having driven the majority of the race stuck in fifth gear. At the first round of stops Schumacher emerged at a seriously reduced speed – his gearbox wouldn’t select gear. The German however refused to give up. Schumacher meanwhile, although stuck in fifth gear, was posting lap times comparable to those being set by the Williams and McLaren drivers[/b][/quote] Ну кому ещё нужны более офмициальные доказательства ???????????????????????????

[quote name='Ден' post='504705' date='25.02.2007, 20:54'][quote]The look of shock on Hill’s face when Schumacher revealed his gearbox problems in the post-race press conference was telling. Benetton team boss Flavio Briatore considered Schumacher’s drive that day one of the best he had ever witnessed. Few could argue. It was just what the sport had needed.[/quote] Но у нас правда один из отрицателей слова Флавио то воспринимает, то вдруг ставит под сомнения Текст пресс-конференции тоже найти не могу. Думаю это сможет сделать только обладатель платной подписки на Forix. [/quote] ну вот и ещё одно , доказательство (хотя опять косвеное ) А на Атласе интересно нет покруговки хотя бы ??? [quote name='Ден' post='504724' date='25.02.2007, 21:20'][b]Myxomop[/b], да перестань ты. Уже надоело твои "посылы" читать если честно. У тебя желание постебаться видимо превалирует над желанием разобраться. Лучше бы чего полезного накопал. Кстати, вот еще, оттуда же: Schumacher meanwhile, although stuck in fifth gear, was posting lap times comparable to those being set by the Williams and McLaren drivers.[/quote] Бестолку -в робот-программу , других фраз не записано

[quote name='Myxomop' post='504681' date='25.02.2007, 20:16']Отдельная благодарность [b]Devero[/b], который предоставив покруговку, вбил осиновый кол в теории отдельных особо фанатичных и агрессивно настроенных персонажей.[/quote] И где покруговка , её и в помине не было

[quote name='P.J.' post='504673' date='25.02.2007, 19:52']Потрясающе производительный народ эти онлайн-спорщики. Столько пустозвонить о былом, тратя свое время - это надо уметь. И главное - абсолютно безрезультатно Всю дискуссию читать не было сил, возможно кто-то до меня уже и высказывалс [b]по поводу вылетающего из выхлопных труб языков пламени - так вот, чтобы такой эффект имел место быть, совсем не обязательно переходить на пониженную передачу - достаточно просто резко сбросить газ. [/b] Если кто-то из присутствующих ездил на машине с форсированным по оборотам моторе (Хонда, БМВ, "боевые" ВАЗики) с соответсвующими настройками углов опережения зажигания и прямоточной выпускной системой - ему не привыкать к отстрелам глушителя при резком закрытии дросселя даже во время движения в городских режимах на одной передаче. Это догарает смесь в выпускном тракте. На относительно гражданских авто с переднемоторной компоновкой пламени не видно в силу длины этого самого тракта и, конечно же, присутствия катализаторов/пламягасителей/резонаторов и т.п. "препятсвий" на пути отработавших газов и остатков смеси. В машинах Ф-1 выпускные системы предельно короткие, перед ними не стоят проблемы шумности и т.п. - отсюда отсутствие препятствий на выпуске и присутствие пламени при сбросе газа. Мнение же о том, что пламя - это признак исключительно переключения вниз, родилось из-за того, что гонщики газ сбрасывают именно при подходе к поворотам вкупе с переключениями коробки. Надеюсь, это развенчивает одинз из аргументов, выдвигаемых сторонниками "теории заговора"? [/quote] Ну вот и ешё одна муля деверо (про вспышки) лопнула как обычно и как мыльный пузырь .

[quote name='Ден' post='504653' date='25.02.2007, 19:17']А на буржуйских сайтах, в том числе на Атласе это обсуждалось вообще без всяких сомнений [url="http://forums.autosport.com/showthread.php?s=&threadid=68952&highlight=Spain+1994"]http://forums.autosport.com/showthread.php...ight=Spain+1994[/url][/quote] И что там , ни кто не возражает ? типа каких то фактов нет . Я столько не еречитаю на аглицком ??7