ЕВГА

Без обид, по ходу у тебя таки проблемы, если ты идентифицируешь людей по признаку " бывшая/ бывший".

"Его" - это о Марко все же. Фотка хорошая!

Его инженер, не?

Спасибо, что потрудился напечатать, очень интересная точка зрения.

Речь о том, что " после схода в Корее" если осталось неясным из контекста Да, да. Только за Феттеля все Ньюи и делал. А за Марка так и не захотел. И для Дэна. А для Макса опять впрягся и тянет самовозника.

А почему нет? Машина у Марка хороша, в напарниках не чемпион мира. Сгоревший у лидирующего Себа мотор- подарок уровня Малайзии 2016 Росбергу. Но Марк сходит сам в дождливой Корее, а в решающей гонке цепляет стену. А Себ сумел сделать все от него зависящее, а остальное сделали Марк и Феррари. Вот и разница между топ пилотом и обычным пилотом . Мог Марк собраться/ ему могло повезти и стал бы он ЧМ ? Мог, но один раз, как Росберг.

Отлично! Эстебан- молодчик!

Марк в Абу-Даби 2012. Какая борьба? С Максом что ли? Повезло в конце карьеры попасть в доминирующую машину- собирай подиумы, победы, рисуй дизайн своего музея на родине и радуйся жизни. Как такой павлин - мавлин титул

Из чего делаем вывод, что Леклер- пилот уровня Феттеля, а тот , как известно , ничем не выдающийся середняк, которому с командой на старте повезло. Ну или уровня Риккиардо, у которого заслуг, как у Леклера - победа все над тем же Феттелем. Макс как ни считай- на другом уровне.

Макс чемпион мира и в своей команде безоговорочный лидер. А где кто б был бы займись они балетом, оперой или единоборствами - тебе видней

Звезда он уже давно. К спортивной составляющей это имеет довольно опосредованное отношение. В смысле, это дело независимое. Кими с одним титулом звезда поболе Фетиеля с 4мя. Грамотный пиар- это отдельная работа и Леклер ( его команда) над этим работет давно, старается и в этом успешен, как видим , побле чем тот же Макс. Причем, как спортсмен Макс на другом уровне.

Кто думает так же как я=адекватен. Кто думает иначе- тот " эмоционнально окрашенные оценоченые термины". Ну да, ну да

Господи, он так все нестриженый и ходит. Ханна, дай ты ему люлей уже. Дети ж смотрят

Как именно? Просто по факту принадлежности пилота к команде? Это я даже не касаюсь того, что причастность команды к " проделке " надо доказать. Это я даже не касаюсь, что надо доказать сам факт " проделки". Перебор даже для этой веселой темки

Это на каком основании, интересно, легко дисквальнуть пилота не участвующего в инциденте?

Сколько раз я говорила, что" топ пилот "не равно " гоночные качества". И точно ни разу не говорила что это одно и то же

По существу я тебе выше ответила. Более того, с самого начала я говорила, что карьера еще до пилота в Ф1 именно так и начинается. Из результатов , из сравнений результатов. Но это сравнение и цифры секундомера не приводит пилота в топы. Быть топом- это не только иметь талант . Это достигнутый( или нет) с помощью таланта результат. В топы пилот подымется , когда талант начинает реализовываться. Чем проверить эту реализацию? Довериться профессионалам. Если они доверят ему место , на котором он покажет топовый результат. Смыл спорить , кто талантливей Леклер или Норрис. Нет ответа. Может и Норрис . Но вот один уже сейчас несколько лет топ, а другой пока нет.(И Пиастри этот еще.) Это не то чему можно научиться/ разучиться , это место в рейтинге( условном), на котором пилот находится. Меня огорчает это " ловко проигнорировала" , что должно , видимо, означать, обвинение в некотором мошенничестве и недобросовестности с моей строны. Неприятно, поскольку я ограничиваюсь максимально деликатным указанием на логические ошибки и придерживпюсь самых нейтральных и безоценочных формулировок.

Спасибо, Юр. Не наш с тобой диалог выявил неесколько вещей, которые не удавалось сформулировать. Я так понимаю, что у тебя " топ-пилот"- это некие способности. Я же ( выше) называю эти способности словом талант. Как раз про Норриса я и говорила, что по уровню таланта весьма вероятно он может стать топом. И что команды, продвигая кого-то, предлагая контракт молодому Льюису или Себу, или Максу ориентировались на талант. Но " топ-пилот" предполагает какие-то объективные вещи. С чего туут ( в теме ) началось ? Я увидел его оборону в той гонке и стал за него болеть- да ради бога! Болеть за пилота - это ж прекрасно. Но сказанное : Я увидел, это круто, этот пилот - топпилот- вызвало кучу возражений. Поэтому ,мне кажется , само определение , топ( верх, верзушка) предполагает некую объективную составляющую( полностью стопроцентно точное определение невозможно, все меняется, правила ф1 в том числе( в широком смысле, не цепляйся) . Итак, эта объективность- контракт от команд, которым нужен, (которые предполагают, имеют объективные предпосылки( не одни только надежды и амбиции) ) результат в виде титула, реальной борьбы за верхние строчки в чемпе. Контракт предлагается по таланту в том числе , причем таланту в который поверили не болелы, а профессиональные наниматели пилотов. Т.е уместней не : я считаю- Иванов, Петров, Сидоров-топы. А Иванов, П-ов , С-ов - на данный момент являются топами. А люблю, глаз не могу отвести, считаю лучшим , допустим, пилота по фамилии Габсбурга - это субъективно, это боление. С точки зрения твоих справедливых в ряде случаев возражений/ недопониманий. Мне кадется к топовости вполне подойдет такое уточнение. Пилот, ради которого топкоманды готовы пересматривать /менять свой состав. При реальном шансе, что пилот окажется свободен - топкоманда найдет ему место у себя. ( Понимаю, как хочется сказать, что с сабжем такая история и вышла. Но не совсем. Сабж оказался без контракта в своей команде , т.к пришел более интересный пилот( нет, уже не топ на тот момент) . Т.е не Перес был инициатором перехода.И взяли Быки именно Перса, тк не сомневались в его полезности для результатов Макса. И правильно сделали, конечно.)

Опять со вздохом вспоминаю про учебник логики. Если это не легкий троллинг от тебя,( надеюсь, что это все же он), то сразу говорю, что если я привожу какй-то пример, то это не означает, что он все и исчерпывает, а по неупомятым мной событиям( предметам) все наоборот. При том что в других случаях ты запросто пишешь: У тебя ( у меня, то бишь) выходит...( какая-то дичь) . А то что у меня вполне из моего определения следует ( топ пилот из топкоманды переходит в другую топкоманду. Ну да, правда, и у той и у другой результаты не оч. Но у кого они так уж хороши тогда , кроме Мерсов ) ты почему-то не видишь. Про то, что ты говоришь о скорости пилота при этом стремясь абстрагироваться от того, на чем эту скорость он будет показывать . А, что её нет, что ли? Ты не знаешь, какая разница между Мазепиным и Феттелем? Понятно, что я не могу написать там цифру точную до тысячных и утверждать, что вот она точно верная и каждый круг разница будет именно такой. Но сделать вывод, что секунду в большинстве случаев Себ привезёт вполне можно Получается, что нет. Ведь ты ничего не написал по выделенное( объективность) . А вместо этого обратился к эмоциям( упомянул предмет моего боления) и начал говорить о выводах , не акцентируя из какого конкретно сравнения надо делать вывод.

Ждала этот коммент

Разве я это утверждала? Мне кажется, тогда он еще был топом и Макларен еще рассматривался как топкоманда. В 15-16 такой переходный период команд . Юр, а ты не видишь тут некоторой странности? И , извини, сейчас некогда цитаты таскать, но ты несколько раз говорил про скорость пилота ( упоминавшийся тут секундомер, в частности) и в то же время, у тебя тенденция не связывать эту скорость с машиной. Как это? И еще, если есть некая " скорость" присущая лично пилоту , которую можно как-то объективно измерить, почему не пишут этот параметр на главной в разделе " составы команд" . Пишут рост/ вес, женат,/ холост, живет в Монако/ Швейцарии, ну и добавить еще скорость Хх м/с .

Блин, такого не следует просто из формальной логики. Можно сказать, это еще до первой главы во введении в учебник " Логика" для колледжей. И вот это твое " ты( я) хочешь сказать ..."..Я просто напечатала , не "хотела сказать" , а напечатала Всего-то 39 страница. При этом ты упоминаешь какие-то потенциальные возможности с чемпионством Стролла, выдумывая , хотя я не один процитированный, а несколько раз печатала: что мое определение топовости - это основной принцип, а в жизни все сложнее. Есть просто нагллядные переходные годы, как для топовых команд( Макларен перестал ей быть, надеюсь, вернется как можно скорее). Ты, извини меня, тратишь много времени на напрасные возражения, видимо, потому, что тебе не очень интересно, что , в сущности, я тебе пишу, а интересно лишь в чем мне можно возразить. Ради бога, но что-то новое для себя подчерпнуть в таком общении невозможно.

И еще " Это какой-то позор"(с)