ЕВГА

И зовут его не Льюис, а Ландо. Отличий можно найти до кучи. Но не надо быть семи пядей во лбу, чтоб догадаться , ч о он приведен в пример не из-за различий. А из-за сходства. Так в чем это сходство? В том , что у Норрис был в борьбе за титул и проиграл его. Одно дело , допустим, вместо 5го стать 6м, совсем другое проиграть титул . А в теоретически обсуждаемом нами случае с Льюисом - это был бы проигрыш титула два года подряд в последней гонке. И представь, что дальше все так как и было. 2009 берет Баттон, 2010 Хэм с теоретическим шансом и при этом с Баттоном в статусе действующегот ЧМ в команде , 2011. Не просто так Макс говорил, что ему было важно стать ЧМ. Хотя бы 1 раз. * Тут нет особого секрета. Обычно , в таких вещах нет "или " , это чаще всего " и" . При явном доминировании Леклера над напарником ( да если при этом была бы хоть сезон реальная борьба с Максом за титул) свои хотелки Элкан скорее всего отодвинул. Тот же Вассер сумел бы втолковать, почему это не надо делать. А вот если ничего реального в смысле ЛЗ так и не замаячило** , то зачем отказываться от того, чтоб 7ми кратный надел красный комбез Так в том-то и дело, что речь не про 1 неудачный сезон. 1 неудачный сезон, если ты уже ЧМ .( Ну или зеленый дебютант, особенно сейчас, когда тестов нет, практически), это одно. А вот ряд неудачных сезонов и при этом без строчек в резюме выигранном чемпионате , могут существенно снизить доверие работодателей. * **

На репутации Норриса никак не отразился этот сезон? Будь 2022 поуспешней для красных, ну, пусть не титул , но серьезные претензии на титул, и/ или устойчивое преимущество над напарником по очкам каждый год, а не черз раз, захотели бы красные подписывать Льюиса или, действительно, сосредоточились на Леклере не на словах, а на самом деле? О очень и очень многих, кто в Ф1 попадает не по фамилии и не за деньги ( хотя и о таких так говорят, бывает) ,говорят как о большом таланте и будщем чемпионе, но далеко не все такими становятся . Хайельда тут поминали, ну или Хюлька.

Если говоришь " по-твоему", тогда подтверждай , скопипастив слова того, у кого ты это прочитал. Если не сможешь, фантазируй в свое удовольствие, но от своего имени

Да я же не говорила,что он ради денег шел. Цена контракта упомянута в том контексте, что в нем были очень заинтересованы. Там , сколько помню, не только деньги были, но и какие-то другие плюшки, типа личных котрактов , еще что-то. Так я про то и говорю, да. Дебют у Хэма был шикарен, но он репутацию подтверждал почти каждый год. Тоже плюсую, если " потенциальный многократный" не добился титула до 2012, то и он в себя верил бы меньше . Но и ведь , при неплохом , вцелом, Росберге Хэма не будь он ЧМ, так не стали бы уговаривать.

А когда тут в 85% постов : Укатал бы, победил бы, если б не самовозка, то он бы, не откажи мотор , тогда .... Ну или вот , что "Льюиса хотели не потому что ЧМ , а за то что Алонсо почти обогнал еще до первой мировой.. " А вот сожаления, что у Шумахера не сложилось дождаться стабильно побнждающей машины- это харам , прям

Так да! Но нет, оказывается не в титуле ЧМ дело , не в том, как он хорош бывал , даже в неудачные для него сезоны, а в том, как он в дебютном сезоне на фоне Алонсо... +++

"Зато , возможно...могло произойти *некоторое событие*" - прям такое переживание, аж стон до небес. Ну и 85 страниц сами себя не набьют

Я понимаю, что , если хочется чего-то доказать, то фрагментов интервью и заголовков , можно найти каких хочешь. ( И этот человек еще шадоффу передъявы выкатывал.) Вольф в 2024 сказал, что чего-то он не думает про события десятилетней давности. Ну, так все и было, инфа сотка, Тото не соврет же . Макларен пострадавший от скандала 2007 Алонсо взял . "В руководстве компании не хотели Льюиса"- бухгалтерА, может, его и не хотели. А хотели кого подешевле . Так н то ни и бухгалтерА. . Так можно сказать, что и Матешиц Ньюи не хотел, когда увидел его денежные запросы . А спортивное руководство за Льисом ходили хвостом, даже Берни привлекли растолковать, где там будет медом намазано в новом регламенте. Контракт там был очень и очень выгодный, сколько помню. Звездному проекту была нужна звезда. Топ-пилотов трое на тот момент. Что тут доказывать-рассказывать очевидные вещи? Они ( Мерсы)к себе управленцев знаковых сгребли столько, что мемы рисовали на количество их директоров. А вот на самую первую роль хотели ноунейма , брать, ага. Ди Ресту рассматривали, он же в каких то младших формулах Феттеля объехал, это ж вершина для пилота , да Maranellogp?

" Нам советовали и он очень хотел получить"- это, мягко говоря, не " В Мерседесе хоиели пригласить" Заголовок вообще противоречит содержанию статьи- батюшки, как же так, так де никогда не было и вот опять Они подкатывали и к Алонсо , но самым перспективным в смысле готовности смены команды, выглядел Льюис. И его охмуряли интенсивней всех. И к обоюдному успеху, как выяснилось

+++ Да этого никто и не скрывал. И не просто ЧМ, а чемпион достаточно молодой. Чемпионы на тот момент : Алонсо( борьба за титул и контракт в Феррари), Феттель( борьба за титул и контрпкт в РБР, да еще и доминирование в 2011) , Хэм( такое себе с Баттоном и борьбы за титул нет несколько лет) , Кими и Баттон. Разумеется, Хэм был оптиимальным выбором. Не уломали бы , оставили бы Шумахера, как минимум на 2013. И пытались договариться на 2014 с кем-то из троих. Жаль, что МиШу тогда ушел , конечно.

Ну так, чтоб напарник отбирал очки у соперников, а не у претендента из собственной команды ( без фамилий, не в них дело) , нужна хорошая командная работа. Тут ждать, чтоб все самой получилось , оно сильно осложнит задачу, тем более, если будет конкуренция разных команд , а не как в 2014 -2016. Хотя, МакЛарен тоже не сказать, что могут с этим разобраться. Так что если Мерс не воспрянет, а РБР будут не в форме, то все равно будет интересно. Боже, обереги Ф1 от доминирующего болида .

Да более чем может. Чего б нет то. Но вот если будет хорошая машина, то напарника ему подобрали, который осложнит, а не поможет борьбе за титул. Если сезон будет доя Феррари как предыдущие, т.е за титул борьбы не получится, то будет интересное внутрикомандное соперничество.

Объявил, что закончил , но тебя опять заставили и прочесть, и ответить .. Да что ж такое-то... Ну вот ведь беда какая Ок. А Сингапур 23 тут каким боком ? Причем тут Сингапур ?

Блаженный, ну причем тут В Сингапуре Сайнс быстрей был весь уикенд, с поула стартовал, лидировал всю гонку. На какой такой свой результат забил Леклер , откуда может возникнуть Сингапур 23 при вопросе о опережении медленного после пита напарника? Если есть кто-то , кто это за каким-то хреном читает, то объясните мне, причем тут Сингапур, когда вопрос был о ситуации: Один гонщик отпитился раньше, набрал темп, второй только выехал с пита, шины не прогрел, едет медленней. Должен первый за ним время терять, пока соперники уезжают или надо обогнать и догонять, команде очки нужны ? Причем тут , господи прости, сезон, когда ты сам написпл про счет Счет - это в буквальном смысле слова цифры на табло .164/ 159 , если о 2021.

Впечатлил, что уж тут скрывать . Знаешь, все ж таки одно дело читать , что существуют верующие заговор рептилоидов, а другое вдруг прямо столкнуться , что человек, о котором ты думаешь, что он не то что какой-то светоч разума, но уж мыла-то точно не ест, на полном серьезе надевает шапочку из фольги и кричит, что они стоят за спиной . Это не только неловко, но и откровенно страшно. Не то что опасно, а стыдно и неловко, что угроздило попасть в такую ситуацию. Я понимаю, я все понимаю. Конечно, тебя это не трогает, бывает де, что люди ни о чем другом говорить не могут чисто в развлечение затянуло. А так-то они в любой момент могут бросить, ага. Опять появились " мы", которые опять тебя обижают и плохо, (т.е не так как тебе нравится) общаются на Ф1ньюс. Можно узнать , почему ты пишешь в теме, а другие, которые имеют отличный от твоего взгляд, они " пасутся", " играют роль" и " вписываются"? Ты же вот вполне себе " играешь роль" болельщика команды, придумав себе оправдание ( про которое я вообще ни спрашивала , а ты только мне его уже изложил не менее двух раз). Дескать, что хорошо для Леклера, то хорошо для Феррари. Почему? А глаза у него, дескать, горят. Сам придумал, сам уверовал. Ради бога, болельщик есть болельщик. Но вот есть люди , для которых Леклер - просто гонщик , быстрый, талантливый, со своими недостатками , да и невезучий при этом .И вот этот гонщик ни разу не равен всей Феррари- что тут не так? Вот можно же на них за это не кидаться? Вполне адекватный взгляд на вещи у них, не? Причем тут мостик? Не о нем же речь Представь обратную ситуацию. Не Леклер выехал на непрогретых шинах, и в него уперся более быстрый на тот момент напарник, а все наоборот. Леклер отпитился раньше, успел набрать темп, а перед ним выезжает с пита другой пилот команды . Леклер должен за ним ждать пока тот прогреется или обогнать сходу и пытаться догнать соперников? Ага, это не ты квотируешь мои посты, а Miguels, или я сама под твоим ником бесконечно ЕВГЕ написываю. Я прямо сказала, что , по какому вопросу и почему от тебя в том числе мне интересно бы узнать. ( взгляд болельщика Леклера на результат внутрикомандного противостояния с Хэмильтоном).Правда, пришлось повторять вопрос несколько раз, поскольку все время подменялись понятия. Ну и повторю, никакого " влезания" в общей открытой теме быть не может по определению. Никто не может "влезть", и тебя принудить к ответам , помимо твоего желания отвечать. Ну не пытайся ты задеть куда менее эмоционально вовлеченного собеседника , не получится по определению, только себя разбередишь . Я ведь ни слова обидного ни о тебе, ни о Леклере не сказала. ( Скорее про Хэма повторяла про возраст, будто он реально старик какой-то, даже неловко перед его болелами здесь) . А ты уж так старлся , так дышал . Я чисто спросить. Беспристрастность это :

Ты настолько уязвлен" этим персонажем" , что ни о чем кроме него и говорить не можешь. Хотя, казалось бы в предыдущем посте ты мне ответил вполне себе связно, без съездов. Правда, там попутно выяснилось, что в 2021 Леклер Сайнса разгромил , так что прямо не знаешь.. Кстати, а вот , руку на сердце положив, если случилось наоборот: не Сайнс Леклера обогнал , когда тот на холодных шинах выехал, а Леклер в такой ситуации не захотел бы время терять за медленнным напарником, и поехал вперед. Мне кажется, у тебя единственным виноватым был мостик Феррари, который не дал напарнику , выехавшему с пита приказ пропустить немедленно. Ну и не могу не заметить, что не делает чести эта твоя манера ставить себя в позицию жертвы и объекта манипуляций. То ты, оказывается, съезжаешь на боление и на личности не по своей воле, а какие-то " мы" тебя вынуждали. Теперь, на третьи что ли сутки разговора ты вдруг заявил что , я куда-то влезла,( выразилось это в том, что общаюсь на общедоступном форуме и высказываюсь ( с аргументами , без явных или скрытых оскорблений пилотов и юзеров), делаю какой-то вид ( тем, что отвечаю на пространые твои посты , где ты прямо ко мне обращаешься) ." Бегаю по темам"( это читаю и размещаю посты в темах, в которых считаю нужным). Это форум, он для того и создан, чужие диалоги происходят в личках, если ты не в курсе. Никто тебя , если ты сам не сочтешь нужным, отвечать мне и кому угодно еще не заставляет. Да что отвечать, читать даже не заставляет. Кто может заставить человека в инете вести себя неадекватно( или глупо, или грубо), кроме него самого. Вот я же не ною, что какой-нить занаших тут кринжатину вываливает постоянно. И мне пофиг, квотирует он меня или кого -то еще. Мне был интересен твой взгляд на конкретную тему , как страстного болельщика Шарля , вот я и пыталась это азгляд выяснить, отмахиваясь от того, что выяснить мешает. ( личные выпады, рассуждения о чьих-то болениях, ит.д ит.п) Но, честно сказать, попадание в настолько иную реальность, в которой Леклер все сезоны сильно опередил Сайнса, изрядно меня ошарашило.

В моем посте, сказано, что Льюис тоже под большим давлением. Что дочитать фразу до конца не удалось, зудело жамкнуть ответ? Но то что ты тут выдал- это глупая и злая болтовня, конечно. Леклер один из быстрейших пилотов в расцвете сил, воспитанник и кумир команды. Мерс в кризисе отнюдь не первый год, про первые сложности, могут говорить разве совсем неадекваты( от них шума, правда, больше всего), но кто ж обращает внимание. Льюис чемпион, думаю, очень мотивирован. Хотел бы отдыха, ушел. Но он выбрал прямо скажем, не самое простое продолжение. Конечно, он тоже под давлением.

Так вот ты чем тут занимаешься. Иногда это забавно, но ( как в случае с разгромленным в 2021 Сайнсом) выглядит даже пугающе. Обрати внимание, что про кого-то третьего( @MiguelS , вероятно) говоришь только ты. Я упомянула его в том контексте, что он привел к своему высказыванию ( с которого началось обсуждение)некоторые аргументы и я с ними согласилась, поскольку они очевидны . Я не высказывалась о юзере, не навешивала ярлыков и не оспаривала их.

Да я и не говорила нигде ( и не думала) о " серьезных последствиях" Я походя заметила , что Леклер находится в том невыгодном положении в противостоянии с напарником( такое часто ьывает в Ф1) , когда выигрыш будет принят как должное, а проигрыш будет ударом по репутации. В этом смысле , и Льюис и Леклер нахолятся под большим давлением, но Леклер, мне кажется, больше. (Это вовсе не означает, что его выгонят из команды и будет он тестером в Хаасе . Ровно то, что я написала ) Аааа. Стечение обстоятельств , значит. А это был , оказывается, разгром. Ладно. То, что сейчас говорят о " машине Льюиса"- это вот следствие этого стечения обстоятельств, которые случаются каждые два года. К разговору о последствиях .

Конечно!

Ой, блин. Да. Номер-то фик сним, но вот это Кими реально жульничество какое-то

Кто это? Хотя, в принципе, какая разница. Не сказать, чтоб очень удачный номер был для Себа.

Ну какая загадка? Шарль был быстрее, а Себ опытней, как гощик , и умнее, как гонщик.

Слушай, вот простыня на полстраницы. Квотирую целиком исключительно ради 1000страниц . Предъявы мне, какому-то третьему человеку Михаэлю, Сайнсу до кучи, Кими .. Но конкретно говорить по теме, тут полный отказ Из всего потока на конкретный вопрос Я уже все сказал, мне добавить нечего. Мне нужен выигрыш Шарля в чемпионате. А для этого как минимум нужно опередить Льюиса на таком же болиде Не было речи про выигрыш в чемпионате. Ктоб спорил, что выигрыш титула для пилота - это вершина. Хоть в соперничестве с сильным напарником, хоть с помощью напарника, хоть вовсе без напарника ,как Макс, хоть совсем без сопетников . Титул есть титул . Ты подменяешь тему разговора потому что реально не понимаешь или ( даже не знаю что или)? Допустим, следующий сезон будет похож на предыдущие, собственно, на все сезоны Леклера в команде, а именно : пилоты Феррари вне борьбы за титул. Если Шарль окажется выше напарника, то это ожидаемый результат, и ничего к репутации Леклера не добавит. Так как это ожидаемый результат . Аргументы почему ожидаемый: возраст напарника, смена им команды и проигрыш Расселу. Если проиграет Хэмильтону, тут да, это минус для карьеры Леклера. Ты, как я понимаю, не согласился с этим. И считаешь, что выигрыш у Хэма( не титула, а просто опережение напарника) будет значимым плюсом для Леклера. Один аргумент за , который был приведен, это 100 миллионов за контракт у Хэма. А в случае проигрыша Льюису ...ну на эту тему ничего связного мне из потока обид и обвинений мне вычленить не удалось. Ну и , как минимум, страно заявлять , что кто-то косит под болельщика Феррари, за то что смеет критически отзываться о Леклере. Когда ты сам прямым текстом пишешь , что тебе нужен выигрыш Шарля в чемпионате. Не команды, не другого пилота команды , а именно твоего пилота. Лицемерненько, что уж. И вот это серезно : В 2021 и 2023 их разделили несколько ( 6) очков. Ты реально не помнишь ? Ну и 2022 и 2024 разрыв 60 очков не сказать, чтоб прям большой. У Норриса, например , с напарником куда больше.