Schumofil

[quote name='Myxomop' post='621761' date='27.06.2007, 12:17']А не сказали еще при этом: "Эх, жаль ты теперь не проедешь 21, 22 и 23 круги и не улучшишь на пару сек свое время"? [/quote] А что - должны были? Мне очень жаль, что ты, вместо того, чтобы участвовать в споре, откровенно включил несознанку (я бы сказал жестче, ну да ладно) и попросту придуриваешься, зафлуживая эту тему. То ты требуешь оригинал телеметрии, то требуешь, чтобы я в аудиозаписи нашел слова инженера типа "а теперь специально для Мухомора-.....", т.е. заведомо нереальные вещи.

[quote name='Myxomop' post='621743' date='27.06.2007, 12:05']ЧТО указывает на то, что он должен был пройти эти круги ДО пит-стопа? Если графика запланированных пит-стопов Беннетона у тебя нет? Просто очень хочется чтобы было так? И все?[/quote] Погоди, эта карта должна быть у тебя Потому что у нас есть переговоры МШ с боксами, в которых он спрашивает "я поломался, я должен заехать?" и ему отвечают "да, заезжай сейчас"

[quote name='Zar' post='621742' date='27.06.2007, 12:04']Ну и почему же не прошел?[/quote] так потому и не прошел, что поломался

[quote name='Iron Frank' post='621719' date='27.06.2007, 11:29']О ней просто умалчивают.... как правило. "5 передача" - это один из основных убойных тезизов Дракона и НИ РАЗУ я не прочел о везении.[/quote] Дракон, может и сравним со "всеми шумафилами" по числу постов, но никак не может быть в одиночку обобщен до этого сообщества Впрочем, кажется, ты ошибаешься - Дракон меня может поправить - он лучше свои посты помнит, и найдет тебе пост, в котором он говорит, что везение также было

[quote name='JohnnyR' post='621709' date='27.06.2007, 11:14']Ну, плановый должен был быть почти вот-вот.[/quote] Возможно, однако, как любит говорить Мухомор, однозначно утверждать это мы не можем. БК показан на 18 круге, а уже на 20 у него летит коробка, и он сворачивает на пит. Если пит должен был быть "вот-вот", это вполне могли быть 2-3 круга, за которые БК мог быть улучшен на значительный уровень.

[quote name='Iron Frank' post='621700' date='27.06.2007, 11:09']Так и подходить к событию нужно верно - не "Шумахер на 5 передаче приехал на 2 место", а "Шумахер проявил выдержку и ему повезло, что впереди все сошли".[/quote] Ну, давай будем объективны - не "все", а пара гонщиков. Без схода Хаккинена и Брандла был бы он 4ым, что тоже - достижение. Ну, еще Херберт, хотя не факт, что ему бы позволили атаковать МШ. Роль везения никто из шумафилов не отрицает

[quote name='Myxomop' post='621698' date='27.06.2007, 11:08']БК был показан на пустой трассе, в условиях лидерства и перед плановым пит-стопом,[/quote] Пит-стоп у МШ был не плановый, а сразу после поломки.

[quote name='Iron Frank' post='621677' date='27.06.2007, 10:55']Моя голова, кое-что понимающая в технике, склонна не верить в "5 передачу". Соответственнозвук трансляции за промежуток в пару кругов тоже не очень этой вере способствуют.[/quote] Вера - понятие сюрреалистичное. Кругов там не пара, а добрый десяток. Пара - только полных онбордов, остальные - частичные онборды, но и там нет переключений....

[quote name='Iron Frank' post='621666' date='27.06.2007, 10:50']Однако, с точки зрения чистой техники, отбросив фактор Михаэля-Benetton, я все же склонен не верить в "5 передачу".[/quote]Ну так представь её, этоу "точку зрения чистой техники". Слова "не верю, что КПП может работать в запредельных режимах" - это точки зрения фомы неверующего, а не техники[quote]P.S. Да, кстати, так что там с историей Williams ? [/quote] читай выше

[quote name='Zar' post='621654' date='27.06.2007, 10:44']Картинка дает только вопросы, а никак не ответы. У меня например запись Speed TV, камент Матчетта, но камент Палмера- это ведь другое дело совсем? [/quote] Вот понимаешь ли... в чем загвоздка. Как мы уже выяснили, гонку в Барсе-94 транслировало много англоязычных каналов. Полагаю, не меньше 3. В моей записи комментатор каждый раз, когда включали онборд, говорил - "вы полушайте, он едет без переключения передач". И вот этот комментарий я могу представить Олдман, а что есть у тебя?

[quote name='Iron Frank' post='621655' date='27.06.2007, 10:44']Фрагменты можно ПРОСТО СКАЧАТЬ из Интернета. Может хватит придуриваться? [/quote] Макфлай скачивал те фрагменты, которые я ему залил, так как всю гонку его инет-канал бы не вытянул Может, это ты прекратишь придуриваться?

[quote name='Zar' post='621647' date='27.06.2007, 10:39']Я это все не отрицаю, но проблема в том, что если бы была такая же ситуация и речь шла бы не о пятой, а допустим о второй передаче, то и тогда ты бы в это поверил (судя по твоей позиции), что и говорит о твоей сверхпридвзятости в этой дискуссии [/quote] При чем тут предвзятость? Есть множество аргументов "за", подтвержденных записью, фактам и т.п. Против же, по сути только дилетантское "не верю"...

[quote name='Iron Frank' post='621643' date='27.06.2007, 10:38']Одно дело посмотреть 10 минутный ролик с машины Шумахера, а другое дело пересмотреть ВСЮ гонку.[/quote] Извини, но чтобы нарезать 10-минутных роликов в ключевых местах гонки, мне пришлось пересмотреть ее всю. И что?

[quote name='Zar' post='621635' date='27.06.2007, 10:34']Вот мы и нашли новый материал Ты сможешь каким-либо образом предоставить часть или всю эту запись на суд общественности?[/quote] Почему новый? Запись гонки я представлял на суд общественности еще страниц 50 назад, если не больше. Картинка-то одна.

[quote name='Oldman' post='621624' date='27.06.2007, 10:19']Коля, ты несешь полнейший бред. Причем сам прекрасно это знаешь. Как Макфлай всем 20 страниц советовал смотреть гонку, а потом выяснилось что он даже шикану из шин не заметил, так и ты всем тыкаешь гонкой, а сам даже не знаешь с какого она канала и кто комментировал. Ты вообще ее смотрел? Или делаешь вид что смотрел, понтуясь перед народом?[/quote] Если бы ты прочел эту тему, то знал бы, что я не только смотрел гонку, но и делал всем желающим нарезки из нее. Твоя инфомрация о том, кто комментировал гонку, как-то подозрительно расходится с титрами, которые я видел в начале трансляции Если угодно - могу сегодня, по возвращению домой, специально выложить титры для тебя. Вероятно, ты не знаешь, что на английском языке гонку транслируют не на одном канале. Еще лет 7 назад в "Формуле" я встречал упоминание о том, что, помимо общедоступных, гонку также транслируют кабельные (платные) каналы. Не знал? Но я непременно дам вечером указания на эту тему - дождись только. Второе. Ты намеренно пытаешься увернуться от прямого опровержения вещественных доказательств, прикрываясь неточностями, вроде той, когда я перепутал канал. В принципе, название канала не столь принципиально, потому как картинка одна на всех. Ни ты, ни кто-либо еще (даже технически подкованный Эд) не смог опровергнуть факта - видео полного круга МШ, включающего даже шикану из шин, на котором любому человеку, обладающему глазами и ушами, явственно видно и слышно, что никаких переключений нет и в помине. Кроме того, есть покруговка, из которой следует, что этот круг, который МШ неоспоримо прошел без переключений передач (кажется, 30й - точный номер круга я выкладывал), имеет время, всего на 2 секунды медленнее быстрейшего круга в гонке и на секунду медленнее быстрейшего круга из тех, которые МШ прошел после поломки. Простейшие калькуляции показывают следующее: привыкнув к специфическому поведению машины и выработав солидное количество горючего, МШ, по моему мнению, вполне мог снять секунду с того круга.

[quote name='JohnnyR' post='621608' date='27.06.2007, 9:52']Памятуя о том, что чувства юмора у тебя нет, вынужден назвать твой пост бредом. [/quote] не большим брендом, чем такие же, на полном серьезе, заявления Мухомора о том, что подлый режиссер включал онборд-камеру МШ только на тех кругах, когда у того пропадали передачи

[quote name='Oldman' post='621483' date='27.06.2007, 0:24']"комментарий Уотсона в живом эфире ITV" - это сильно К твоему сведению, ИТВ начало транслировать Ф1 только с 97го года. И Уотсон никогда на этом канале Ф1 не комментировал. [/quote] Прости, но я привык верить своим глазам, а не тому, что кто-то там сказал. Впрочем, возможно, это не ITV, а ESPN Что-то меняется?

Ну, комментарий Уотсона в живом эфире ITV - сгодится? [quote name='Oldman' post='621465' date='27.06.2007, 0:08']в Так что тут с одной стороны мнение идеалистов, в технике ничего не смыслящих, а с другой - мнение людей твердо стоящих на земле [/quote] Ну, если эти люди "твердо стоят на земле", то почему они предпочитают измышлять некие внезапные включения онборда Шуми, как раз в те моменты, когда КПП не работала, когда есть видеозапись с четким звуком, на котором ясно слышно, что переключений передач нет? Причем одно из живых включений онборда - длиной в полный круг, и время этого круга (покруговка имеется) лишь немногим хуже лучшего круга Шуми после поломки. Так на какой-такой же земле они стоят? Может, земле Санникова?

а как быть с полным кругом, который МШ прошел всего на 2 секунды медленнее БК, и на котором не было ни одного переключения и который показан целиком? [quote name='Myxomop' post='621438' date='26.06.2007, 22:52']Таких эпизодов за всю трансляцию гонки было всего 2-3. И говорить, ориентируясь на эти эпизоды, что МШ всю гонку проехал на 5 передаче.... гхм [/quote]При необходимости могу тебе нарезать эпизодов 10

Да, а что?

[quote name='Zar' post='621418' date='26.06.2007, 22:17'][b]Вдумайся в это Драг[/b], не видишь ли ты в этой фразе противоречия? И еще, Мухомор высказал правильную мысль, но у меня к ней вспомнился конкретный пример: В Спа, того же 94 года, Хилл говорил о том, что они увеличили клиренс машины на 1 мм (!) чтобы не стесывалась доска, и это стоило им [b]0,5 сек на круге[/b], даже такое, ничтожно малое изменение несет такие потери, а мы говорим о потере 5 передач! Факты что имеются достаточно убедительны, я тоже не могу объяснить звук мотора при съемке онборд, но это не повод верить во что попало, а объяснить [b]как это возможно[/b] не может никто.[/quote] Ты сравниваешь теплое с квадратным

как всегда - одни слова и некий здравый смысл Это - здравый смысл человека. который в глаза не видел КПП болида и весьма слабо разбирается в технике

[quote name='Zar' post='621272' date='26.06.2007, 17:40']Которые и сгинули мистическим образом, и даже следов не найти [/quote] "Показали" - не значит, "дали отксерить" - верно? [quote name='vlad_krsk' post='621288' date='26.06.2007, 17:58']Им пофиг эти факты, им телеметрию теперь подавай. Если вдруг найдётся, они и её подделкой объявят.[/quote] как сказал нам с макфлаем один уважаемый шумафил года 4 назад, "даже если мы им притащим ту самую КПП Бенеттона, они скажут, что это мы сами ее сломали" [quote name='Oldman' post='621328' date='26.06.2007, 18:54']Сравнений я тебе еще кучу могу дать. Информация про невозможность очевидна. Если можно ТАК ехать на одной пятой передаче, то нафига все остальные? Это на уровне здравого смысла. А если этого мало, то советую почитать то что Moged писал здесь и хотя бы парочку статей про то, как настраивают коробку передач любого гоночного автомобиля/мотоцикла.[/quote]Понимаешь, когда на чашах весов с одной стороны видео и аудиол, подкрепленное мнениями пилотов и компетентных в Ф1 людей, а с другой стороны - мнение человека, не смыслящего в технологии Ф1 со словами "не понимаю, как это могло быть" - что весомее?

Давай рассудим соответственно. Когда появляется сообщение "СК на трассе", пит-лейн закрывается на выезд и остается таковым до определенного момента. Алонсо был на пите в момент выезда СК - как там мог быть зеленый свет?

Хорошо, если я задал сначала свой вопрос не ясно - уточню. Когда Нандо покидал питлейн - там не было красного света?