Shenk

2010 и 2012, пусть и с разными тех. дирами - практически годы близнецы: - и '10 и '12 годы - годы после проваленных 2009 и 2011; - и в '10 и в '12 только один толковый апгрейд за весь сезон, остальное - позволяло сильно не отстать.. Для топ-команды этого мало, должно быть минимум 2 шоко-терапии новинками; - в начале '10 потеряли моторы на концовку, в '12 - недобрали очков из-за сырой тачки; - в '10 долго не было толкового апгрейда и долго прикручивали дудку (неплохое начало, спурт в концовке сезона, в середине - барахтанье), в '12 - барахтанье в начале, доезжание в концовке, спурт в середине сезона; - и в '10 и в '12 злой рок Спа-Франкошам: сходы Алонсо без вины. :) ИМХО, Коста и Фрай =. Только Коста в Феррари собаку съел, а Фрай - новичок-с... :)

Ну по идее обновок должно быть огромное количество, если не обманывали и действительно отставали с графиком.. Если бы не отставали - это должно было бы быть к началу сезона... Я жду, что больше новинок подойдет, чем не подойдет... Это и будет ответом на вопрос, чем занимались в зимние каникулы... Если 7/10 подойдут - всё в порядке и до конца чемпа будем биццо, а если сейчас почти все увезут "раскрывать потенциал многообещающих новинок", то всем неуд...

Блин, прическа у Фернандо полное убожество типо вот этого: :D

http://www.f1news.ru...s/f1-72554.html и вдогонку: http://www.f1news.ru/news/f1-72558.html Т.е. Лотусам сначала дали зеленый свет, они разработали, а потом запретили.. Скорее всего работают как Ньюи с выхлопом - путем некоторых манипуляций "запрещенный" девайс превращается в легальный... :)

Феррари впаяли штраф из-за великолепной актерской игры Роба "Страдальца, "Фелипе, Бэйби" Смедли... Пошумели-пошумели бы, да и заглохли... "Фелипе! Пропусти Фернандо!" - это приказ, но не "...быстрее, подтверди, что понял сообщение..." :nono: они вообще могли просить Фелипе поднять темп, а он сдуру гашетку приподнял..

Дык буквально в прошлом межсезонье нам и Катерхэму забраковали систему, влияющую на дорожный просвет.. Так что тут либо какие-то серые зоны нашли, либо... Фиг поймешь... надеюсь, что если у кого-то такая шняга есть - подадут протест и забракуют... :) Только протесты - только хардкор! :D

Вот лучше бы прошел мимо... Я не технарь, а юрист, и то чо-то мне кажется, что говорить об обедненной смеси исключительно октановым числом - это как говорить о Макдональдсе в контексте морковных палочек... Т.е. ну ваще не торт... Обедненная смесь - это когда на килограмм топлива приходится больше воздуха, чем нужно в идеале для полного сгорания этого килограмма топлива.. Увеличение, в разумных пределах, количества воздуха на килограмм топлива ("обеднение") приведет к чуть худшей детонации и потере мощности, но позволит смеси сгорать медленнее и даст экономичность (больше воздуха - меньше топлива)... По логике, меньше детонация от воспламенения - больше надежность.. И наоборот, если обогащать смесь (уменьшать количество воздуха, необходимое для сгорания килограмма топлива), то расход увеличится, т.к. топливо будет не успевать сгорать... Увеличится мощность, но ухудшится расход, а надежность из-за более мощных взрывов от воспламенения снизится.. Как-то так, кажется...

Ну, картографии остались теми же, которые использовались в первых 4 гонках 2012 года... Т.е. надо полагать, что это не одна картография... А Джеймс Аллен по ссылке считает иначе... Я почему-то склонен больше доверять ему... :)

В том числе бывает связан и с надежностью. Откуда инфа, что количество оборотов мотора не становится меньше? Мгм, а то, что пилот "на лету" с руля имеет возможность менять режим работы мотора в пределах существующих картографий и режимов - для вас сюрприз? Ну хотя бы ECU-картографии для сликов, промежуточных и дождевых шин... Наверняка в дождь обороты душатся, чтобы не было пробуксовок и аквапланинга... Да и факт того, что в движок поступает "обедненная" топливная смесь никак не сказывается на надежности? Ну там, температура воспламенения, например, не становится пусть немного, но ниже? Вот тут кое-что есть про разные режимы экономии при которых, в том числе, режутся обороты.. Да, я не Иксперт.. Но про то, что нельзя ограничивать обороты и "душить" движки - первый раз слышу... Больше 18000 об/мин нельзя, почему нельзя меньше? :)

От того, что слово нарушено не сразу, а чуть позже, оно менее нарушеным как бы не становится, нет? :D Как у некоторых маньяков - жертве обещано, что её не убьют, потом начинаются пытки, а после уже убийство... Но ведь убили-то не сразу, это ж слово нарушать... Ну а так да, это все твое личное мнение и про договоренности, и про "попросили"... :)

Ом-ном-ном... :) И поэтому Себа решили слить, раз Марк был вторым, но РБ не были уверены в темпе относительно соперников, в условиях подсыхающей трассы, в том, что эти условия могут ещё стопицот раз измениться, что резинок может не хватить... Главное - задвинуть Себа и вывести вперед Марка в юбилейном ГП, а там хоть трава не расти? :) Правильно, в Феррах все предельно ясно, сор открыто выметается, жизнь в избе дружная, пусть и барино-крепостная... А в избушке РБ все двери и окна закрыты жалюзями и решетками, на входе висит табличка "равенство", а бдительный одноглазый охранник следит, чтобы и пылинка из-под двери не выскочила... Но то и дело по недосмотру у избушки отворяется дверь, высыпается совок мусора, который бдительный охранник тут же начинает в спешке рассовывать по карманам, а из-за двери доносятся стоны, намекающие, что на под девизом "равенство" жители избы ведут садо-мазо игры... Ну у всех как бы свои причуды.. :) Нет, Лёнь.. это не Бразилия-2011 с самовозным РБ7 под задницей...

+100500, особенно по выделенному... Ну да, трехкратного и обладателя поула стали сливать с самого начала гонки - это ж очевидно... И зачем команде думать о том, что гонка будет в других условиях, нежели квала, зачем думать о том, что эти условия могут в любой момент измениться, что резинок может тупо не хватить - куда важнее слить Себа и угоду обычно проваливающему старты, стартующим 5-ым Марку.. Буа-ха-ха, жгите ещё.. :D

Вот и я не помню, почему нельзя было использовать обороняясь?! Вроде бы зон детекции и световых индикаторов на руле о том, что пилот может закрыть дырку локтем/плечом/коленкой, не было и на прямой все юзали ф-дакт?! :)

Можно подумать, что для выхода из шпильки, утапливания тапки в пол и прямого положения руля нужно какое-то особенное мастерство и Роберт делает это на секунду эффективнее Петрова... :D А больше обгонять в Абу негде - Ал даже дважды вылетал.. Хэм чо-то не вылетал - доезжал_мод? :D

Нормально ехал Алонсо и в 2010, и в 2012 - достаточно вспомнить как в той же Абу-Даби-2010 года мастер обгонов "все или ничего" Льюис Хэмильтон также застрял за реношкой Кубицы и ничего не мог сделать... В Бразилии догнать макларен? Чего еще расскажете? А то, что с Нандо банально могли не попасть в настройки - весьма вероятно...

Как об стенку горох, сорри... Ты сейчас оспариваешь мою точку зрения на факты, но не оспариваешь сами факты - либо сознательно, либо нет... ну по крайней мере это мне видится так... Это не конструктивно и по точкам зрения мы не договоримся... Из всей этой ветки меня более-менее понял только Могиканин... Моя последовательность мыслей примерно следующая Малайзия-2013: 1. До гонки был договор между пилотами, скрепленный командой - борьба до последнего пита, дальше сбережение резины и техники... 2. Себ был на поуле, Марк был 5-ым - все согласились. 3. После последнего пита Марк оказался выше. 4. Себ забил на п.1, а именно на договоренность с Марком, а не на напоминание об этом со стороны мостика и атаковал Марка. 5. Если бы не было п.1 - Себ весь в белом и молодец, что не послушался приказа "доезжать". Но он забил не на приказ, он забил на договор, а напоминание о договоре - проигнорировал... Это разные вещи... Сильвер-2011: 1. Нет данных что была договоренность перед гонкой "что-то_не_делать_в_определенный_момент_гонки"... руки у пилотов были развязаны. 2. Марк был на поуле, Себ был 2-ым. 3. В ходе гонки Себ оказался выше. 4. Марк забил на приказы команды и атаковал Себа. 5. Т.к. не было п.1 - пилоты боролись за позицию.. дальнейшие изливания Марка меня не трогают - пилоты боролись, он уступил. Сорри, п.1. в обоих гонках лично мне не позволяет поставить между этими ситуациями тождество - они отличаются в главном.. :) Короче, спорить по пицотому разу не хочу - можешь отлистать на 100 страниц назад, если интересно... Я называю Себа подлецом именно с точки зрения несдержанного слова, но его личные качества - это его дело как себя позиционировать в мире формулы-1... нет, ты сознательно троллишь... Я привел тебе цитаты... основное в них - про договоренность до гонки... конкретной гонки в Малайзии... про придушенный движок я пояснил выше - Марк его естественно вернул в нормальный режим, когда они боролись, пусть это будут трудности перевода... "Анал"огии мне не нужны - мне нужны пруфы на договоренности после Сильвера или Бразилии... Ты их не найдешь... Дальше спорить будем про то, какой Марк плохой, а Себ хороший?

Я не могу рассматривать эти ситуации как "подобные"... Почему? Объясняю уже 2 страницы...Но неудобные подтвержденные договоренности перед Малайзией вы опускаете, ссылаясь на неподтвержденный Сильвер... На злобу дня - они ещё и в Китае-2012 боролись и Марк обошел Себа... Можете и про Китай тоже чо-нидь придумать в духе "ну видите же, там-то Марк атаковал Себа, а в Малайзии получил бумерангом..."

Для личностных качеств Марка есть другая тема... :) Надо ему это выносить за пределы команды - лично я так до сих пор и не определился... с одной стороны - это дело команды и если тебя что-то не устраивает, то просто уходи... с другой стороны, зачем же тогда работники подают жалобы в комиссии по трудовым спорам и в суд на работодателей, не соблюдающих трудовой законодательство и придают огласке личные, в общем-то, сведения? Вопрос не праздный... Лично я предпочитаю знать как можно больше, а откровения Марка - для меня как бальзам, т.к. белый и пушистый имидж РБ наконец-то разоблачен и больше ни Кристи, ни пират не смогут подтрунивать над остальными командами по части КТ и "равноправия" - у самих рыльце кое в чем.. Поэтому для меня огласка сведений - однозначный плюс, личностные характеристика Марка - чуть в минус... Думаю ему надо уходить из РБ после этого..

Если ты хочешт переложить с больной головы на здоровую - не надо... Если, не дай Бог, перед операцией опытный и уважаемый хирург заверит тебя, что перелом постараются вправить и все будет окей - через неделю выйдешь на своих ногах, а во время операции его обезумевший помощник начнет тебе отпиливать ногу, то скорее всего даже находясь под наркозом ты попытаешься это безмозглое создание остановить и не допустить экзекуции своей конечности..

Хм-м-м... ну вот например: Вот этого не достаточно от первых лиц, что был договор до гонки, но после пита он был нарушен? Или каких цитат ты ждешь? :) Чтобы сравнивать это с Сильвером надо хотя бы такие цитаты найти... Но таких цитат просто не существует... Так что, чем богаты..

Бороться до последнего отрезка, а дальше беречь шины = финишировать в сложившемся до последнего пита порядке... :) Ты троллишь или серьезно? Очки выдать? :D

Ну да, но я процитировал не только Хорнера.. :) Уговор до гонки был - это сказал Марк, это сказал Себастьян, Хорнер поставил печать... Ну как это никакого особого уговора... Уговор был о борьбе до последнего пита, а дальше - "кто за девушку платит, тот её и танцует".. :) Приведешь мне цитаты об уговорах до гонки Сильвера-2011 и будешь королём, я тебя даже люто заплюсую.. Но не трудись, не приведешь... ;)

Хмм... Я тебе привёл цитаты первоисточников... Свои измышления надо чем-то подкреплять, помимо красного словца, иначе это становится похоже на процесс, когда из наполненной водой ванны выдергивают пробку и вода уходит... :bigwink: "Белый-белый Себа Марка обогнал..." Ну типо "Синий-синий иней лег на провода... " - лейтмотив тот же.. :D

Просто ссылку дам на ранее обмусоленное, вдруг Чарльз правда не в курсе, новенький все же.. :D Пост №7079

Лёня, ну тебя-то куда несёт нелёгкая? Почему Сильвер приравнивается к Малайзии, хотя эти ситуевины отличаются изначально? О чем перед Малайзией договаривались пилоты нам доподлинно известно из первых уст самих пилотов и руководства, а о чем договаривались в Сильвере или вообще не договаривались - терра инкогнита... Как можно сравнивать это? Если отмести договор перед гонкой - ситуации как зеркало похожи, но это как сварить 2 йайтса и умолчать, что одно из них протухло - так-то они одинаковые, вареные, в скорлупе... Не умно.. :)