Shenk

Я ж выше написал цель моих постов здесь: понять Себовских болел... Пока что - не понимаю... То, что поступок Себа хреновый - признали Уэббер, Марко, Себ, Хорнер, etc.. Т.е. это "первоисточники"... Поступок хреновый и точка... Дальнейшие инсинуации "посмотрите покруговки - Марк был в нормальном режиме", "да какой там договор это гонки", "вообще-то Себа слили с начала гонки", "Марк специально оттормаживал его полгонки", "он его чуть в стену не впечатал" - это все полнейшая чушь, т.к. разговор не о причинах и следствии, а о поступке! Поступок хреновый и Себ изрядно "окунулся"... Какие будут последствия - мы ещё будем "посмотреть"... Вот мне и интересно - был Себушка кристалльный, ни в чем не замеченный, всегда честно и один против всех, в отличие от подковерных игр соперников, а теперь встал с ними в один ряд... Вы это понимаете, или "посмотрите покруговки - Марк был в нормальном режиме", "да какой там договор это гонки", "вообще-то Себа слили с начала гонки", "Марк специально оттормаживал его полгонки", "он его чуть в стену не впечатал"? :D

Нет, я не в контексте Алонсо и Скудерии тут что-то пишу.. Ты поступок Себа считаешь нормальным и в реальности повел бы себя точно также, подставил портнера, а сделав, уронил бы голову, зашмыгал и просил прощения? :) Да - да, нет - нет... Прекратите сползать на Скудерию, мы ваших помоев в 2010 и 2012 нахлебали - нам не на кого было съезжать и все общались по факту, становясь либо лицемерами, либо адекватными и не поддерживающими... Тут какбы нельзя отстаться "адекватным-поддерживающим"... :D

Да оно и понятно, ведь во время удара можно нечаянно обломать напедикюренные и на"шилак"ченые ноготочки.... :D ну и какбы когда один мужик за дело прописыват другому мужику поддых - ну это далеко не всегда быдло, иногда правда бывает "за что"... :) Это оффтоп, я надеюсь, что Марк возмужает, хотя бы на трассе...

Ну чо, фаны, как вам-то спалось первую ночь после того, как кристалльно-чистое, родное, стало совсем не кристалльно-чистым? Родненькой-то эта субстанция осталась? Судя по 20+ страницам остааалась.. :D Что вчера, что сегодня меня доставляют попытки оправданий, перевода стрелок, переворачиваний фактов и просто троллизм... Вот вы работаете на одного работодателя, в одном отделе с коллегой... разрабатываете каждый по концепции, есть договоренность, что после 18:00 вы выключаете компы и идете домой/шопитесь в магазе/пьете пиво с друзьями, но не занимаетесь проектом.. В один прекрасный день вы уходите с работы, собираетесь в кинцо, но по дороге обнаруживаете, что ушли в рабочей обуви, возвращаетесь, а за вашим компом в 18:100 сидит коллега, набрав в коммандной строке \format_С... Вы видите это, бросаетесь, пытаясь не позволить ему стереть данные, но он предательски кусает вас за руку и нажимает Enter... Вы хотите отомстить и бросаетесь на коллегу и к его компу, но в этот момент на шум входит руководитель и требует прекратить... А перед ним предстаете вы, покусаный, с удаленной инфой и профуканым проектом, и ваш коллега, светящийся от радости, что именно он сделал проект раньше... Руководитель офигевает и говорит, что раз была договоренность, то так поступать неправильно, а коллега, который вас покусал, удалил вашу инфу и сдал свой проектик - "сделал это не специально" и "теперь спать не может"... Послушайте, юзеры, ну не лицемерно ли это все? Тут одно из двух: 1. Либо вы эту подлость прекрасно понимаете, но кочевряжитесь тут исключительно из-за имиджа и нежелания признавать подлость одного равной подлости другого (а значит и некоторые фобские аргументы отлетают и жить становится не тк приятно). 2. Либо вы с такой ситуацией не сталкивались (и дай бог не столкнетесь), либо в такой ситуации были на стороне Себа... Я это к чему - в такой ситуации во всем цивилизованном мире сначала дают по зубам, которые укусили, а потом уже разбираются в причине укуса... Фарс, который был вчера, меня умилил и я готов признать, что Марк повел себя не как мужик - мужик либо в предподиумной комнате засадил бы зарвавшемуся "коллеге" поддых, либо непосредственно на трассе впечатал бы для профилактики... :bigwink:

У меня нет психологии Алонсо... Это психология Феррари - работать на лидера... И это психология РБ, если ты не в курсе... ;)Твои подколки могут быть адресованы как раз Себу - сколько очей Марк отбил у конкурентов в прошлом году. Вот-вот.. И не мешался, когда не надо было, и пропускал - когда надо было... Но то ж было "Зеббастьян протиф фсех", а теперь будет, видимо "Зеббастьян протиф фсех-фсех"... Читаю ветку и ловлю лулзы в каждом вашем посте... Не случайно Себ стал извиняться - он-то все прекрасно понял, либо ему потом "объяснили", к чему эта триумфальная победа может привести... Где Абвгд не в курсе? :D 17 Гран-при до конца чемпионата, на Главной "Я сам все испортил"... Буаа-ха-ха.. Сезон будет веселеньким, ох веселеньким... :)

Выше привели цитаты людей из паддока - Брандла, Хилла... Поступок Себа - это открывание ящичка Пандоры и это понимали в РБ, только Зеббастьян этого не понял.. Маркуша и так был не шибко послушным, а как теперь с ним будут договариваццо - весьма туманно.. Теперь: 1. При нахождении пилотов рядом РБ не сможет быть уверенным в том, что кто-то не полезет оголтело атаковать и что-то доказывать. 2. Марк может забить на "командные указания" и стать еще менее лояльным к Себу в битве за титул (какой бы Марк не был самостоятельный, но в УСА-2012 он не пошел до конца на старте, не мешался в Абу-2012 , пропустил в Бра-2012) и бился с соперниками Себа, отбирая очки... 3. Может забить на атаки машин, преследующих Себастьяна. 4. etc... Самое благоприятное - с Марком договорятся и отдадут победу, но тогда нафига Себ щас упирался и нагнетал атмосферу в команде? Нипаняятна... :) Впрочем, это все мои домыслы, но до конца 17 Гран-при, а помогать Себу с 4 кубком будут только младо-быки... Гы... Бедный-бедный Себастьян, как и в прошлые сезоны: "Адин протиф фсех!" :)

Ты сам-то понял приведенную тобой аналогию? :D Утащил во Фразу дня.. :D

"Не-е-е-ет!!! Не хотим как красные, наш Себ самый лучший!!!" :cray1: :cray2: :D :D :D

А по теме? :)

Чистоплотность - это когда в команде все действительно хорошо и чистенько... На примере кристалльных быков мы сегодня увидели, как там "хорошо" и "чистенько", какая у пилотов идиллия, какие послушные Марк и Себ, что КТ и разделение на 1 и 2 напрочь "отсутствует"...И быки не применяли командную тактику - никто никого спецом не пропускал, просто был определенный план на гонку для каждого, а один из пилотов этот план задвинул...Я вообще склонен думать, что Марка "прокатили" - вряд ли кто-то думал, что он окажется впереди Себа, стартуя с 5 места... Но все так случилось, что оказался.. Поэтому перед последним питом стали срочно исправляться, да не получилось - Себ выехал позади.. И Себ, не без оснований считая свою стратегию немного "проваленной", решил, что имеет право забить на план... Только он забыл, что у него в партнерах не Масса, а Марк и с Марком придеццо что-то решать после такого отношения... Но решать будут Хорнер и Матешиц...

Я правильно понимаю, что если бы Себ соблюдал договоренность перед гонкой, то не было бы атаки? Соответственно и этого эпизода не было бы? Марка не оправдываю, просто думаю, что он хотел "остудить" Себа... Было жестко... Но его не накажут.. :)

У тебя не случиццо батхерта, если я скажу, что я поддерживаю все приведенные тобой примеры? Я считаю, что чистоплотности в Ф1 не место, что сегодня еще раз и показали Быки... Но, разгуливая в белых мокасинах по парку и наступив ногой в кучку, в этой теме почему-то предпочитают преподнести кучку как "Сникерс", спецом не вытирать и кричать "Да вон там тоже вляпались!!!" Разница в том, что у нас не белые макасы, а черные тимберленды и ходить по кучкам - привычное дело... :)

Круг не подскажешь?

Пх-х-х... А для меня почти одинаково все - первичен интерес... Интерес Феррари или интерес Себа... Все сделали так, как хотели, а инструментов достаточно в обоих случаях: радио, либо прогретый медиум против харда, две зоны ДРС и неожиданность.. ;)

Какие диагнозы, что вижу - то пою... :) У меня иллюзий по поводу действий Красных и Ала нету никаких - победа любой ценой и плевать на мнения остальных.. И никто кристалльного имиджа из Феррари не делает - все работают на лидера, КТ маст хэв.. И пусть летят какашки.. :) РБ культивирует имидж идиллии в команде, белого и непорочного... Соответственно, болельщики также умиляются чистоте и порядочности бычков и смотрят взглядом комарика на ненавистную Феррари, не упуская случая попить чуток кровушки... Лицемерие - это когда пилоты, либо руководство Быков поступает "как плохая Феррари", а болелы это не понимают, либо понимают, но принять не могут... :) Меня это забавляет, не более.. Не надо переводить стрелки на Феррари, на Алонсо, на Массу - в профильные темы вэлкам... :) Так это я из темы Феррари и Ала принес? От те на... Не, я ж говорю - наш лоток пахнет не так, это именно в вашем лотке "А кто это сдееееелал?" :D Тю-ю-ю, а Алонсо Массу в Хокке-2010 обогнал в боксах? :D

Какое лицемерие с моей стороны? Какие двойные стандарты? Вот я командофил и болею за Алонсо только в контексте наконечника копья Феррари и считаю, что Ферры в хокке-2010 и в США-2012 все сделали шикарно - это был командный интерес... Мне (нам) писали, что мы плохие, от нас плохо пахнет, честно мы играть не умеем... Я соглашался, что поступки далеки от "белизны", но это мое и я это принимаю как оно есть.. У меня не было баттхерта, когда кушать я люблю, а время, проведенное в сортире напрочь забываю... :) А когда сейчас Себ обгоняет Марка, ставя свой личный интерес выше интересов команды, то я задаю простой вопрос пилотофилам: "Вы эту подлость принимаете?", "Вы понимаете, что Ф1 - это Ф1 и в белых пиджаках никто не ходит, а предпочитают черное, т.к. можно извазюкаться?" Ну и какие ответы: "сам дурак", "гонки есть гонки", "Себ поступил правильно - Марк сам в Сильвере 2011 был не прав"... Это и есть лицемерие, когда мы кушаем дома, а какать ходим к соседям... Это меня и забавляет, поэтому я еще здесь.. :)

Пф-ф-ф, ну так а Марк тут причем? Договор был с Марком, при третьем лице - команде.. С Марком они боролись 4/5 гонки, Марк оказался быстрее... Понятие "в честной борьбе" - это если бы Себ после последнего пита Марка был впереди... Ну или хотя бы остервенело не атаковал его целый круг, пройдя только за счет двух зон ДРС... Хрен-два Марк спокойно отдал бы те 4,5 сек. преимущества, если бы знал, что будет борьба - он бы проехал круг заезда на пит быстрее.. Но Маркуша был спокоен и не думал, что иудой окажется его собственный партнер... А вы тут доказываете, что Иудой был Марк, который аж с 5 места несправедливо лидировал и не давал Себу шансов, даже когда тот находился в зоне ДРС на протяжении всей гонки...

не нужно на "вы" - мы не на официальном приеме.. Если ты на форуме недавно - мои посты не для тебя.. Ты не отравлял тему Феррари и тему Алонсо низкопробными вбросами про "фастер зэн ю", про командные приказы Феррари, про опускание Массы... Сегодня, наконец-то, все увидели то, что лично я видел уже давно - "победу любой ценой" в трехкратном, за которую всю карьеру обливают Алонсо... Если бы никто не упрекал Ферров и Ала - меня бы здесь не было... Но повод как нельзя кстати.. И это не прыгание на костях, т.к. у Бычков победный дубль, Себ первый, все вроде чики-пики... А запашок как на рыбокомбинате.. :)

Не опускайся, плиз, до подобной ерунды... "халва-халва-халва" - это перевод стрелок до "Сенна поступал также", "а вот в Сильвере-2011 Марк", "а вот Алонсо в Хокке"... Не веришь - это не мои проблемы... Мне плевать на Себа, мне плевать на РБ, мне не плевать на правдолюбов, которые с пеной у рта доказывали 2,5 года, что "алонса - плахой, от фиррари плоха пахнет, они нечестные"... И сейчас, когда в очередной раз беленькие платья бычков и трехкратного испачкались коричневеньким, выступления Алонсо в Малайзии-2012 не имеют никакого значения.. это час расплаты.. и вымывать эти Авгеевы конюшни теперь болелам Себа... Я просто ненавижу лицемерие.. В остальном у меня к Себу и Быкам претензий никаких - это "джаст Ф1, детка",. :)

Барышня, вы прикалываетесь? :) По-твоему плане перед гонкой: "боремся до последнего пита" должен был выглядеть как покруговки для каждого пилота с указанием обгонов каждого. сходов соперников и погоды? И тока потом они все соглашались: "Да, окей"... Что за чушь вы несете про "вряд ли перед гонкой они договоривались о чем-то подобном",.. Примите как данность, что поступок Себастьяна был подлым безотносительно причин... и болейте дальше...

Да, я тоже считаю, что извращение началось... Но наоборот, не в головах руководителей, а в головах некоторых оголтелых пилотофилов.. Ваш пост это только подтверждает.. Себ был 1, Марк был 5, гонка к последнему питстопу расставила пилотов на 1 и 2... Марк дважды спрашивал - гнать ли дальше или беречься, ему подтвердили, что беречься и Себ будет беречься... Но "гонщик до мозка костей Зеббастьян" "украв" у Марка 4,5 секунды, воспользовавшись ДРС и непрогретым хардом Марка героически, по-мужски, вытянул эту гонку на скилле... Думаю, что какой пилот, такие и болелы... Тыкать в меня пальцем не надо - я от своего "болота", за которое болею, не отказываюсь... ;)

Конечно Себ согласился... На стартовой решетке Себ был на поул-позицио, а Марк - 5... Вероятность, что перед последним питом Себ будет непосредственно за Марком, да еще и в борьбе за победу была куда меньше, чем аналогичная ситуация, но впереди был бы он сам... А Марк и старт не проспал и гонку провел безупречно и небезосновательно рассчитывал на победу и договоренности перед ГП - для борьбы было 4/5 гонки, дальше работали на команду... Но Себ на все это "положил" и сделал по-своему... Потом начал извиняться и от этого выглядит еще более глупо... А потом Быки объявили об отмене традиционного фотографирования.. :) Мне на поступок Себа, по большому счету, пофигу... Я вери хэппи от того, что теперь правдолюбов о "фернандо из фастер зэн ю" и "Феррари/Алонсо - команда/гонщик с душком" в красной теме и теме Алонсо поубавиццо... А принимают или не принимают, осуждают или не осуждают этот поступок Себа его фанаты - их личное дело... Но то, что случилось сегодня, меня откровенно забавляет... :)

М-м-м, понятно... Но потом он же и исправился... По остальному я правильно понял, что: "... да, но оно наше.." ;) Не, не бесполезно... я считаю себя вполне адекватным и у меня нету такой особенности воротить нос от чужих лотков, не замечая запаха в своем... :bigwink: :D

Давай, а что там? То, что Маркуша не провалил старт и не пустил Себушку вперед ужев первом повороте? Ты уверена, что Марк там в полной мере мог забить на всех вокруг и пропустить Себа? :) Да даже по твоей извращенной логике - я тебе дал видео, где Марк ушел с траектории и пустил Себа к 3 титулу без борьбы и лишней потери времени... За что тогда расплачивался сегодня Марк? За то, что избалованный мальчишка, стартовав с поула, проехав хуже, чем Марк, обогнать сдюжил только откровенно забив на все договоренности, "украв" 4,5 сек преимущества, приблизившись за счет ДРС и мягких покрышек? Не, я не прав? Где? Все признали, что поступок Себа был неправильным... Команда, гхер Марко, сам Себ этого не отрицают и даже извиняются и будут дальше разбираццо... И только ортодоксальные болелы начинают очковтирательство про "так и должен поступать лидер", "молодец, что не подчинился" и прочее-прочее.. Будьте проще - все признали, что поступок по сути гавно... Если вы этот поступок принимаете, то: "Да, поступок говно, но мы его принимаем, т.к. это говно наше", если не принимаете, тогда где изобличающие Себа мессаги? Двуличность - черта этой ветки? :)