Shenk

Себу не обязательно уходить в другую конюшню, чтобы что-то доказать мне и другим... он вообще ни мне, ни другим ничего не должен - я оцениваю его субъективно.. но, раз уж мы тут обсуждаем мое мнение - достаточно просто подождать 2014... Если Быки сдюжат - будут молодцы... :)

Да-да.. Привет аргонавтам из параллельной реальности... :agree: :D Я вообще-то воспринимал тебя как адекватного юзера с адекватным мышлением... Давай ещё раз, я терпеливый.. твоя же цитата: Меня интересует вот это выделенное... Покажи, пожалуйста, что обсуждали Себ и Марк перед стартом в Сильвере-2011 и Бра-2012, какие были договоренности? :D Я не пойму чего упираться?! Тебе же "пофигу" на то, что Себ дал слово и не выполнил... У меня других претензий нету, но собственно что тебе мои претензии - пшик... Зачем пытаться что-то вывернуть, выкрутить, и после этой мясорубки родить субъективнейшее и отсебятническое, не основанное ни на чем, кроме личных пристастий и некоторых принципов дедукции, ЭТО: Я поржал, вот честно... :D Ога, еще инопланетный гость... Чего там переход на другие движки или полное выпиливаение аэродинамики в 2009? Куда серьезнее ДРС и КЕРС... Только вот фигня - и чемпионский Браун 2009, и чемпионский РБ 2010, и в 2010, и в 2011 год вступили с "эволюционными" машинами... :D ну такие серьезные перетряски регламента были, что пипец... :D

Действительно, к чему? Где тут что-то о договоренностях перед гонкой? :) :bigwink: Ты реально не понимаешь то, что я хочу донести, или крутишься хоть так, хоть эдак, пытаясь избежать конфуза? :) Я думаю, что ты все прекрасно понимаешь... Мне поступок Фета отвратителен исключительно в контексте договоренностей с Марком.. Они были, он их нарушил и это плохо.. Если бы их не было - мне было бы глубоко плевать, что он нарушил приказы Хорнера или кого-то еще "сохранять позиции"... :)

Алофанатка Бланка и Феррофан Лонсом друзья? да еще и в реале? :newconfus: :fie: :D

Ну а к чему тогда полемика? И не надо с больной головы на здоровую перекладывать: мы не знаем, о чем договаривались Марк и Себ в Сильвере-2011 и Бра-2012, но мы знаем, что они договаривались в Малайзии-2013: Уэббер: Феттель: А в этой ветке 100500 миллионов раз Марку приписали "аналогичные" действия против Себа... Как и многие другие "аналогии" в этой ветке, они происходят от слова, отличного от слова "аналогия"... :) Но аналогичными такие сравнения Малайзии-13 и других гонок быть не могут, т.к. мы не знаем были ли в других гонках договоренности.. Очевидно, что раз никто сор из избы не выносил - договоренности соблюдались или их не было, поэтому :facepalm: :bigwink: Хм... Я тебе просто привел некоторые критерии "полноценности" чемпиона... не хочешь - не соглашайся, мне какое дело?! Я объяснил почему о Себе так думаю я и ещё многие-многие-многие.. Так скорее всего думали об Алонсо после 2006, так могли думать о Михаэле после 1995... Пока что так думают о Себе... поменяются условия - посмотрим... :)

Шутки шутить изволите? Массавоз был с прошлого Сингапура, с небольшими осечками... щас все срочно переделывают под Ала.. :)

Быстрей бы уже Китай... Дико интересно, что там наши напродували с конца тестов... :)

Мда... :D Я-то писал вполне серьезно, без всяких уколов к Себастьяну... Алонсо в свое время оторвался от сиськи, Хэм вот щас оторвался... Себ пока что нет, что я и написал: Но, какой лоток - такие и изобличения... ;)

ты меня извини, но мы сейчас в таком контексте будем вынуждены обмениваться простынями - мне это нафиг не упало... Получается так, что я что-то пишу тебе в ответ, а ты в каждом следующем ответе добавляешь ещё одну "вводную" и мы съезжаем все дальше и дальше.. Если вкратце, без бесконечных цитирований, то: 1. Алонсо - чемпион мира, доказал свою конкурентноспособность в разных командах и в совершенно разных регламентах: в Рено, в Макларене, в Феррари... В этих командах он до последней гонки боролся за титулы. 2. Льюис - чемпион мира, с младенчества взрощен грудью Рона... Выступал в одной команде, в двух разных регламентах боролся за титулы до последней гонки. Был напарником 2-ух чемпионов мира и выступал достойно. Оторвался от сиси, посмотрим что будет в Мерсе. 3. Феттель - чемпион мира... с младенчества взрощен грудью Матешица... Выступал в двух командах, одна из которых была дочерней... За титулы боролся и брал при неизменном регламенте, в одной команде... В напарниках только Марк... От сиси пока не отровался... Это не "съезд", это почему я считаю Ала и Хэма "полноценными": у Алонсо - борьба в разных командах и разных регламентах, у Хэма - борьба в разных регламентах и с напарниками-чемпионами мира, у Себастьяна - 3 чашки и всё (одна команда, один регламент, один напарник)... пока что так, дальше будем смотреть... Дальше спорить не хочу, потому что по теме все было сказано несколько постов назад: На мое дальнейшее про "слово" и Марка ты благоразумно решил не отвечать...

Ты же прекрасно понимаешь, почему я упомянул Лью - в паддоке, по слухам, 3 топа: Алонсо, Хэм и Феттель.. Мнение двух из них о Себе - как под копирку... :) Какие аргументы? Про Льюиса - исключительно правда, что он выступал в команде с 2 чемпионами мира, а свой чемп выиграл на чуть более слабой машине, но за счет работы команды на него и ставки Феррари на Массу... Что тут не так? Что не так с Себастьяном - он выступал 1 год за ТороРоссо, все... ни о каких "двух командах до РБР" говорить нельзя, выигрывал ГП - подразумевает множественное число побед, правильнее сказать "выиграл".. Но к этому не придираюсь, 1 победа в форс-мажорной дождевой Италии.. всё, остальное было в РБР с Марком... :)

Прости, ты считаешь меня совсем идиотом? :D в каких "двух" командах до РБР? Одна команда, очевидно - ТороРоссо, дочерняя быковская... а вторая? Одна гонка на БМВ заубер из-за форс-мажора с Кубицей в Канаде? До-о-о, Себастьяна, конечно, по командам побросало.. :D И ГП "выирывал".. Какие? Одну дождевую на ТороРоссо в форс-мажорной дождевой Италии? Вроде все достижения? ТороРоссо в том сезоне посильнее родной команды была, в последующих сезонах её подбили туда, где ей и нужно быть.. По Льюису - это не тема Льюиса.. Но, как минимум, Льюис был напарником Алонсо и, пусть при протекционизме команды, выиграл у него по доп. показателям, затем взял титул в 2008 против более сильной, в целом, Феррари, дальше 3 сезона выступал с не самым медленным Дженсоном... Поэтому "Lewis - who?" тоже более-менее понятно... Для меня понятно... Щас посмотрим, что будет в Мерсе с Нико... Опять съезд... Если ты себя уважаешь - ты либо даешь слово и держишь его, либо тому, кто слово не держит, просто не даешь свое... И тогда ты весь в белом... А когда ты даешь, а потом съезжаешь: "Да он сам первый не держит..." - это лицемерие.. ;) И где Марк давал слово, есть что-то типо пруфа? Сильвер-2011? Там Марк давал слово перед гонкой, что "после определенного момента машины едут в сложившемся порядке?" замучаетесь искать - не найдете... В Бра-2012, где он "отжал" напарника? Видео дать, как Маркуша потом исправился и без борьбы пустил Себа? Марк не помогал Себастьяну ни разу? А что было хотя бы в прошлом году, когда Уэббер выиграл в Монако и отобрал очки у Алонсо (оттормаживая, кстати, весь пелетон и Себ мог воспользоваться этим и обогнать Ала), когда Уэббер выиграл в Сильвере, отобрав очки у Алонсо, когда Уэббер в Южной Корее в первом повороте без борьбы выпустил Себа к победе? Я офигеваю с ваших недовольств... И Марк никогда не говорил, что будет помогать Себастьяну - этого достаточно для посыдания в сад по поводу "Марк никогда не помогал..." Он и не обещал, но при этом помогал, точка...

Лично мне пофигу в каком режиме находился Марк.. Я изобличал Себа исключительно в контексте "сдерживания обещания" и "цены его слова"... Да не, в контексте "титулы в одной команде", естественно и Ал такой же как Себ.. Другое дело, "Alonso - who?" понятно уже давно безотносительно команды, а "Sebastian - who?", окажись он оторванным от газировки, для меня пока не понятно.. Но я не говорил, что Себа нельзя считать полноценным чемпионом... В первой мессаге, где юзер Alex1988, по аналогии за Алонсо додумал его слова, я лишь чуток потроллил ветку, т.к. Алонсо лишь в последнем вью на пресс-конференции высказался положительно относительно Себа, до этого 3 сезона к ряду они с Хэмом откровенно троллили Себастьяна... Поэтому я и высказался, что Алонсо скорее всего имел ввиду не Феттеля с его 3 железками, а некоторых других... :)

Эээ... Как соотносится процитированный мой пост и твои "съезды" на Ала и Флава... Или, увидев "йуррыст", ты, аки кумир, почувствовал "инстинкт охотника" и не смог удержаться? :D Я-то говорил совершенно о другом... Аргументы "невиновности" Себа в Бра, которые я тут слышу, как раз и являются "гвоздиками" в ГВС (Гроб Виновности Себастьяна): только съезды, "сам-дураки", "поиски соринок в чужих глазах"... Вы (не конкретно ты, а вон Надя Феттелёва, например) говорите: "Прислушайтесь к словам своего кумира! Не надо за него домысливать!".. Окей, я только за, но тогда баттхерт: "Себастьян Феттель: Я сам всё испортил" - виновен, получается.. безапелляционно.. ;) Да куда там Алу... Себ-то себя уже сравнил, скромняжка, еще в эпоху "двухкратности"... Помним? :D http://motor.ru/news...1/11/28/vettel/

Если мне не изменяет память, то в прошлом году после пары гонок ровно на этих же сплиттерах попался Мак... После переделок на болиде для соответствия регламенту Дженсон тогда "потерял баланс" и искал его весь сезон... И санкций тогда, тоже не было - попросили исправить.. так что в этом отношении все последовательно... :)

Тоже чтоль "петуха" во Фразу дня утащить... :D Я офигеваю, вы так разбрасываетесь словами, что Аддикт сравнил "пломбу с обгоном, как палец с задницей", ты теперь сравнил кур Ала и Хэма (контекст "кур" понятен и, в общем-то, безобиден) с петухом- Себом (петух мод" детектед)... Аккуг-гатнее надобно, аккуг-гатнее... :) Хм... нет, не убедила - зачем тому, кто "разгромил" хвалить того, кто "слил" и наоборот?! Я не понимаю.. Ну да ладно... так Хэм уже научился кое-чему у Ала - плейбоя паддока ведь задвинули? Все ок, учиццо пацанчик.. :)

Я вообще никого на место Ала не вижу.. не потому, что он "тащет-та", а просто потому, что по харизме, опыту, популярности и, конечно, умению пилотировать - по совокупности просто рядом никто не валялся... К сожалению или к счастью... Ферры "фсе правильно сделали"...

А-а-а, поймал на слове... Ну тогда все понятно... :D Угум-с, а Хэм-то Ала просто разгромил, ан-нет, хвалит и хвалит, равняется и равняется... Что творится-то - пример берут не с трехкратных, а с чемпионов смс голосований... :blink: :facepalm:

Ну ты почитай там интервью Ала... ну если интересно, конечно... и Хэма.. и поймешь кто для них существует... ;) Не, я не адвокат, я просто йуррыст... Да и зачем Алу адвокат - за его грехи он уже "отсидел"... :) А вот у Себа, сколько читаю тему, адвокаты вшивые - что ни аргумент "в пользу", так на деле "еще один гвоздь"... :D Некорректно твой пост оформлен - цитируешь меня, а высказываешь вроде кому-то еще... :) Тут либо оба поста (Надки Феттелевой и мой) надо цитировать в хронологическом порядке, либо в начале писать ник Нади, а дальше цитировать меня... Глупости какие-то тут говорите по аналогии: "Алонсо признал, что Феттель..." Пока Фет в действующем регламенте, под крылом пирата и Андрюхи штампует титулы - его никогда не будут воспринимать как Сенну или того же Лауду... Хотя, кому я пытаюсь что-то объяснить - 3 железяки есть, а остальные чемпионы по смс голосованию... :D

Тю-ю-ю... чо жэ ты тогда принес в эту ветку то, что тебе пофигу? Тогда твоя мессага должна была выглядеть вот так: "На главной: Пофигу: "..." Интервью доставило тем, что "пофигу" признал в Феттеле великого гонщика :) :D Гы, а по поводу "..по своей сути гауно... а по вашему есть исключению" - золотые слова! Я вообще не понимаю, зачем тут 150 страниц обсуждали - а ты просто молодчина, расставил над i... :D

:D доставила твоя аналогия... при чем тут вообще Феттель? неужели не понятно. что Феттелевских титулов для Алонсо не существует?! Если уж такими аналогиями мерить, то получится, что Алонсо признал в Ньюи великого гонщика... странновато, но вот так.. :bigwink: :D

Тьху, я думал про то, что в Малайзии-2013 кое-кому можно было бы подрихтовать попку... :D

Ну-у-у... Кое-что помогло бы.... Даешь вместо накладки! :D

ATLANT, обещал вчера ответить, поэтому, в отличие от Себа, слово сдержу... :D Согласен с пунктами 1-5... остальное разбил на (буквы).. У меня нет оснований не доверять словам Марка о том, что был уговор - его слова не опровергли, как обычно бывает, значит какие-то договоренности были.. б) очевидно, что ты будешь сопротивляться, когда "твое" у "тебя" пытаются отобрать, не? вообще не вижу смысла обсуждать борьбу - борьба была... в) Мягкотелость или лукавство Кристи? Думаю, что лукавство... г) приведенные цитаты - слова самих участников конфликта... этих оснований не достаточно? д) мда... загонялся.. "охотничий инстинкт"... это, Атлант, не инстинкт - это "пофигизм" и наплевательство... наплевательство не в +, а в -, т.к. наплевал он на партнера... безусловно, наплевал, на свой уговор, на свое слово, на Марка и командные указания... Пожалуй, все... :) Своих глаз, интервью участников и спецов мне достаточно, чтобы говорить о том, что Себ поступил как последняя редиска...

Завтра отпишусь - я уже с планшетом, а с него на простыни отвечать не торт.. :-)

Ладно, оффтоп не в почете на форуме... мож чо-нидь напишу по теме, если кто-нидь интересно выскажется... А пока чо-то тухловато...