Peresvet

А что с ним?

Как знать, как знать. Ведь в связке с РБ, от Ньюи и Рено считали хорошим движком, а через 20 лет так вообще забудут, что он был немного хуже остальных, ведь это им не помешало доминировать в супер самовозной манере, а про Хонду слышал, что у них не был самый слабый движок далеко, он был один из лучших, но не самый, и проблем хватало, все компенсировало чемпионское шасси и чемпионский состав, и в общем то проблем Хонды за этим не было видно, а уж потом этот двигатель распиарили как супер крутой, супер мейк хистори энджин, но был ли он таким на самом деле? Сомневаюсь, он просто был не плох, но не более того.

А какие гарантии? По словам Барикелло(тот еще источник, но), и самое главное по словам Росса Брауна двигатель даже до гибридной эры был просто хламом, который сливал почти под 100 лошадок даже тогда, так же был ненадежен. Сейчас двигатели стали сложнее, он у Хонды стал понятно еще хуже, они ведь даже простой атмосферник сделать не смогли в свое время. Итого, у нас есть моторист который на протяжении почти десятка лет строит самые худшие двигатели в Ф1, при чем так, с запасом. Даже во времена мейк хистори, как доносят слухи, у Хонды был не самый лучший двигатель, хоть и не самый плохой, но проблемы были те же, что и тогда, полная неадекватность японцев и выдавание ложных характеристик команде партнеру, Брандл фактически рассказал тоже самое, что и Браун, прошло 20 лет и ничего не изменилось. Сейчас их подлечат доктора из Мерса, но как уже писали, задача не научить бегать, а просто ходить, может быть даже без костылей. О каких надеждах речь. Они даже для Алонсо не смогли сделать нормальный двигатель и он у него отказал два раза, что вообще могло быть страшнее отказа Хонды на таком пиар мероприятии, и хоть все улыбаются, понятно, это просто эпическая мега лажа со стороны Хонды. Сходили поискать спонсоров для Макларен - Хонды в Америку. Я даже не представляю выражения лиц Зака и всех причастных, не тех, для прессы, а реальных лиц, и реальных мыслей. Думаю пьяные портовые матросы отдыхают в выражениях. Так все всрать. И хоть это были другие люди, о компетенции компании как моториста в области автоспорта можно сделать однозначные выводы. Хорошо, что в индикаре нет конкуренции, технологии крайне простые и они заморожены, иначе они бы тогда и там слились, никаких сомнений нет.

Вот и я о том же.

Футболки берут не из принципа, а из за принципа победителя, для осознания причастности, и это банальная психология, конечно самые самые фанаты будут брать, но не активно. Потому если бы Мак побеждал, или терся в топе, то и футболки бы с кепками брали куда как чаще. Что бы за примерном далеко не ходить, можно глянуть на спонсоров Мака. Тем кто проигрывает - денег не дают, или дают мало, так как отдачи нету.

Фернандо куда весомее всех этих Хонд победителей, увы для вас, любителей Хонды. Большинство будет помнить, что Хонда отказала на машине феерящего Фернандо, а не то, что выиграл какой то почти ноунейм(в сравнении) на машине с двигателем Хонда.

А ты думаешь там все лобызают Хонду за сходы там такие мазохисты сидят? Спешу разочаровать, там точно такие же люди, с точно таким же отношением. Успех Хонды по остальным маркетинговым направлениям, никак не отменяет того, что в гоночном направлении у них полный провал. Вон устрой опрос если хочешь, сколько поклонников Мака и Фернандо нынче купят себе какую то вещь от Хонды, хотя бы футболку с логотипом. Вот тебе и "успех".

Знаешь, с одной стороны японец на Хонде выиграл, с другой стороны все еще раз убедились, что Хонду покупать себе ненужно. Да и теперь ее многие не купят просто из принципа. Так что для Наскара и Андретти это пиар, для Хонды... пиар с приставкой анти.

Шасси у Макларена твердо в четверке, просто когда под капотом Хонда заехать никуда не возможно в принципе, и это факт. Это все равно, что на мопеде с спортбайками соревноваться. Управляемость и маневренность не спасет, а судя по тому, что писал Росс Браун в своей книге такое состояние дел для Хонды, перманентно, Булье уже говорит о 6-7 годах, вместо 3, и полной невменяемости японцев из Хонды, что подтверждает и Росс.

Прямого ответа, конечно, не будет. Что и ожидалось, объективный ты наш.

Да и Мерседесу привезли не мало вообщем. То есть успех. Обратно по двигателю плановая замена. Вон Хасегава сказал, ресурс 2 гонки, хотя там наверное опять сказалось не знание англ, имелось ввиду 2 на гонку, так что в этом смысле план даже перевыполняют, и все идет по плану.

И что ты расскажешь теперь про шасси и двигатель? Или опять будет шасси как у Заубера, двигло тащит?

Че это Сварог начал за Вандорна топить?

Боттаса не жалко.

С такими шинами и с такой шириной болидов на такой тактике может оказаться даже Мерседес.

А чем Булье то плох? Вот просто постоянно это слышу, Булье мол не очень. Ну то, что у него внешность не харизматичная, и скользкая, ни о чем не говорит еще. Можно судить по фактам. Булье, в Ф1 - востребованный человек. Капито - уволен после полу года, и никто его не взялся нанимать. Так что все это вкусовщина, а по факту Булье как специалист в области Ф1, очевидно, ценится куда выше.

Кстати да, Сато считался быстрым и талантливым пилотом, все сгубила одна особенность, он очень любил поворачивать налево, когда остальные поворачивали направо и наоборот.

Там у вас в Хонде мест рабочих нет? На должность руководителя моторостроительного подразделения? Я с таким подходом легко заменю Хасегаву. В вопросе я конечно не разбираюсь, но как показывает практика, в Хонде это даже и не требуется, скорее приветствуется. Да и с Булье думаю поладим, я знаю где право. Думаю даже ничего испортить не сумею, выбирая методом тыка решения, да и японского я конечно не знаю, но он там и ни к чему. Может даже прогресс какой наметиться, если угадаю случайно.

Булье откровенно говорит о том, что Хонда не может ничего сделать, и ждать 6-7 лет(т.е до смены регламента) они точно ничего не смогут, речь даже о прогрессе не идет, и их подход неадекватен в принципе, когда все делают логично, Хонда как будто из принципа делает наоборот, и до них практически не возможно достучаться, так же намекает о том, что он бы лично от них избавился, но такие решения принимает не он, и такие слова от руководителя Мака такого уровня это очень жесткая критика, но для Vo-Va это означает, что Булье восхитился непревзойденной Хондой.

Тут даже не хаять, а правду говорить, и это только малая ее часть.

Жестко Булье конечно по Хонде прошелся. По сути откровенно криворукими неадекватами назвал.

Я этот разговор туда и не увожу, заметь, кто его начал туда уводить. Может быть стоит написать эту претензию тому человеку, кто и начал рассуждать на тему если бы не, то как Вильямс? В моем случае это банальный сарказм, показывающий абсурдность подобных рассуждений, с точки зрения здравого смысла и логики. P.S. И текущий багаж команды создан не был только при Роне, в его создании участвовала масса людей. Сам же Рон где то был талантлив и гениален, а где то допускал жесточайшие провалы. Лично мне интересна реальная личность, и реальная история, а не слащавые саги, потому как я из того возраста когда это было интересно, давно вырос, интересует реальность, а критика моя в противовес местному ура патриотизму. Понятно, что культура боления подразумевает именно этот аспект, но хотелось бы все таки услышать реально интересные факты, и реальные истории из жизни и истории выдающегося спортивного и бизнес коллектива, а не крики уровня - Рон(безусловно выдающаяся и интересная личность, о чем я уже не раз писал, но ни разу не был услышан, так как все затмевает хейт)крут, потому как он крут!11 Но к сожалению почитать об этом в ветке практически не представляется возможным, складывается впечатление, что большая часть местных ораторов об истории своей команды, ни об истории самого Денниса, вообще толком ничего не знает.

О чем я собственно и пишу. Вот тебе совершенно очевидно, что создатель команды Макларен, которая успешно выступала и выигрывала гонки, без всякого там Рона, вообще бы ничего не добился. Только величие Рона все зарешало, какие то там шейхи, бабки, Мерсы, Хонды, Мальборы...(думаю смело можно заносить их в этот ряд) инвестиции, Брюс Макларен - все полная фигня. Даже как то странно, почему такого великого руководителя, и вообще человека которому ровни нет, уже второй раз подряд с треском выгнали из Ф1, его бы короновать на должность короля планеты Земля, но увы, слишком много быдл, тупых и завистников вокруг, не понимают истинного масштаба гения.

А я их и не различаю, тк как когда начинают критиковать, критикуют всех скопом, уровень вон там все плохие, а тут хорошие. И совершенно не замечаются старания других людей, моя главная претензия, если ее можно так назвать, это наличие культа личности, где всячески возвеличиваются заслуги одних людей, и нивелируются заслуги других, так же и с недостатками, только наоборот. Не знаю, продавал ли их Рон лично, я не в курсе как оно было изначально, но подозреваю, что это точно делалось не без его участия в принципе. И да, по какой причине он выкупал эти акции не себе? Денег не было? Или он просто хотел на этом заработать? Обратно продай он эти акции условным китайцам и каким то магическим образом в этой ситуации команда бы поехала, что бы потом говорили? О китайских инвестициях? О китайцах избавителях от "плохих" арабов которые ставили палки в колеса? Или вот как сейчас о Роне чудотворце, и плохих арабах/китайцах, нужное подчеркнуть. Тут даже бабкой Вангой быть не надо, культ личности на лицо, то, что в одиночестве Рон на все это в принципе не был в состоянии способен, как и еще на ряд вещей, на которые не способен один человек, совершенно не принимается во внимание. Риторика в ветке уровня - Рон Д'Артаньян и далее по списку.

Ну вроде бы тут ветка Макларена, его болельщики должны знать его историю, и разъяснять, что где почитать можно, информацию всякую интересую, а оказываться нет. Ну в общем суть я понял. Инвесторы вообще никак на развитие не повлияли, а то, что 75% акций принадлежит арабам и их вообще зачем то им продали это как бы вообще никак не повлияло ни на что. Интересно, а зачем продавать контрольный пакет акций, если все хорошо и оно вообще не надо было? А потом его с остервенением пытаться любой ценой выкупить? Ну я так понял ответов не получу, меня отправят изучать некую абстрактную историю, где есть великий Макларен, есть великий Рон Деннис, и нет больше ничего.