ilovef1(PDA)

Да успокойся ты уже, флудерок, никто уже давно не плачет по результатам Квята, у одного тебя, по ходу, пластинку как заело, так до сих пор никак не отпускает.

Лёш, а при чём тут это? Для того, чтобы влезть в рамки нынешних тупых гейских правил, необходимо тратить ещё больше, чем в рамках свободной конкуренции. И какая на хрен мне разница, почему "Феррари" не ехала? Вспомни времена, когда у Теда Тоулмена и молодого Айртона машина не ехала, что они сделали? Тупо сменили поставщика резины посреди сезона. И все заработало. А сейчас ты обречен весь сезон нухать у разбитого корыта, если твоя машина на каком-то типе резины, к примеру, плохо едет. Всё, ничего не сделаешь. Ну если только пол-машины заново переделывать. Да и вообще, что это за куча дерьма такая - приспосабливаться под какого-то поставщика резины? Они кто такие? Да обычные жлобы и барыги, которые не собираются вкладываться в развитие чего-либо, потому что у них монополия. Завтра какой-нибудь муфлон из ФИА решит, что и топлива должно быть у всех одного поставщика, и ГСМ, протащит своего, и производители моторов начнут строить мотор вокруг свойств бензина и масла какого-нибудь Бобруйского НПЗ? Вы о чем тут все говорите-то?

Да вообще, давно пора убрать это идиотское гей-правило одного поставщика. Я всей душой за шинные войны.

Там два болида в гараже, это явно машина Вильнева. Я подозреваю, это очередной элемент подготовки празднования 40-летия команды в Ф1. Хотя, не совсем понятно, почему до 1977-го присутствие Фрэнка в Ф1 они не учитывают? А как же, например, вот это? Молодой человек слева только что завоевал первый подиум для Фрэнка. Германия-75.

Кстати, обратите внимание, что в наше время популярность такой техники равна нулю.

Да все понятно, конечно. Ф1 - это не все в жизни, далеко не главное. Для них это уже по возрасту пройденный этап. И все же, Егор, вряд ли подобные мысли не могут посетить голову даже того пилота, который давно уже счастлив в жизни и далек от гонок и Ф1 в общем, когда ты садишься за руль той машины, на которой в те годы ездили примы, а ты барахтался где-то в хвосте. Сразу вспоминаются те ощущения, те эмоции. Да, это все было. Но это не значит, что больше не имеет никакого значения. И я уверен, никто не скажет этого вслух: "Эх, бляха муха, мне бы эту машину в те-то годы..." Примечание: я говорю о тех случаях, когда гонщик садится за руль тех машин, которые были в тот же период в Ф1, что и он гонялся. Вряд ли подобные мысли посетят голову того же Вандорна за рулем Мак-Ларена из-под Сенны - для него это лишь интересные покатушки, а не часть его прошлого. В те годы его еще и не было на свете.

Как и следовало ожидать, современные напомаженные мальчики заплакали о том, что теперь им в машинке придется думать не только о предстоящей вечеринке и девочках, а еще и о том, как пилотировать. К чести современных гонщиков, заплакали не все.

В защиту Дэмона скажу, что в 1993-м он был дебютантом, хотя и отлично знал технику, а что касается второго места в чемпионате, то не стоит забывать, сколько очков он потерял по вине техники. Достаточно вспомнить взрыв мотора в Барселоне (минус шесть для него, плюс два для Сенны), взрыв мотора в Сильверстоуне (минус десять для него, плюс одно для Сенны), лопнувшая покрышка в Хоккенхайме (минус десять для него, плюс одно для Сенны). А еще сцепление на старте в Эшториле, из-за которого он прорывался с последней позиции вместо завоеванного поула. Ну и слив на пит-стопе в Монреале, 16,93 секунды и в итоге упущено верное второе место, еще минус два очка. По 94-му делать вывод очень сложно. На фоне Сенны в Бразилии он, конечно, не смотрелся, но по одной гонке судить не стоит. Далее могло быть совсем иначе. Дэмон примерно с пятой гонки сезона-93 начал теснить Проста, и в 94-м такое тоже могло начаться. Другое дело, что мы никогда об этом не узнаем. Вильнева я бы не назвал средним гонщиком, 1994-1997 как раз были пиком его формы, там этот парень имел чемпионский калибр. Другое дело, что начиная с 1998-го он как-то резко затух. Почему - опять же вряд ли кто-то внятно объяснит. Но в 1996-м Жак был грозным соперником. Я, конечно, не считаю, что курить-бухать хорошо, но когда из нынешних спортсменов делают непогрешимых поборников идеального здорового образа жизни, проповедующих безупречное поведение в быту и среди коллег, мне хочется блевануть. Кислые рожи на подиуме, правильные вылизанные слова и якобы полное отсутствие вредных привычек - это полная тоска.

Поподробнее бы...)

Для тебя? И пальцем не пошевельну.

Я не всегда выбираю Ф1, но как-то не наслышан о российских форумах, посвященных индикарам или WEC, поэтому другой площадки нет.

Так и напрашивается матерное слово на язык. Он все пыжится не первое десятилетие сделать из Ф1 единственное и неповторимое шоу, которое только лишь и должно быть всем интересно. Но шоу, скажу честно, дерьмовое. Искусственное. Поэтому ехать в Сочи и платить за это... бррр... вот будет WEC там или в Волоколамске - точно поеду. Там все как-то попроще, а реальная борьба на трассе - очень частое явление.

Абсолютно не согласен, суть не в том, решает он что-то или нет, суть в том, что это как предварительные ласки, а когда включишь на втором часе - это как с налета насухую. Лучше пропустить всю ночь, где отрывы по пять кругов и ничего интересного, чем такие моменты, когда на трассе толкучка и события. Все равно все будут бороться А я и буду смотреть Ле-Ман. Полной версии 24 часов нигде не будет, а квалу, да и гонку Ф1 в инете найти не проблема. Короче, я понял, парни, вам нравится позиция Берни, это ваше право.

Совершенно очевидно, гражданин, что вы абсолютно не понимаете одной простой вещи: я десять раз говорю про конкретную аварию и в одиннадцатый раз или не знаю в какой повторюсь - авария Бьянки - несчастная случайность. Если бы таких аварий было штук десять - тогда это не случайность. Частота упоминания о событии и частота наступления самого события - очевидно, вещи между собой абсолютно не связанные. Я не знаю, о чем с тобой можно говорить, если ты не понимаешь такой простой вещи. И еще, я задам тебе встречный вопрос: сколько ты припомнишь в истории не то, что Ф1, а просто современных кольцевых автогонок, случаев, когда в результате столкновения с эвакуационным или служебным транспортом погибали гонщики?

Никто не будет смотреть неотрывно, разве что самые упоротые, но неприятно не увидеть квалу в прямом эфире из-за старта Ле-Мана или просрать финиш Ле-Мана из-за старта в Баку. Какая-то поганая дилемма, не находишь? Американцы избавили своих телезрителей даже от теоретической вероятности упустить что-то интересное. Я еще раз подчеркиваю, это уважение, слово, которое ничего не значит для Берни и хозяев Ф1.

Кстати, что касается календаря, есть очень хорошая статья на аутоспорт.ком.ру. По поводу разных пересечений в календаре. Я так и не возьму в толк, за каким лешим нужно было так ставить Баку, что пересеклось с Ле-Маном. Это специальный западляк, и я не понимаю, зачем в Ф1 занимаются такой хренью. Даже в Америке - я подчеркиваю - в этот уик-энд ни индикара, ни наскара не будет. В Америке, Карл! Потому что люди имеют уважение к армии болельщиков и понимают, что 24 часа Ле-Мана - это нечто большее, чем просто очередная европейская гонка. Это легендарная гонка. И никто не хочет. чтобы люди у телеэкранов не знали, куда им смотреть. А Берни - ой, да завсегда пожалуйста! 26 июня никак нельзя было провести гонку, ну вот просто никак, и всё. Наверное, очень сильно испугался, когда Халк выиграл год назад. Ну, а то как же. Вдруг из-за участия звёзд Ф1 популярность гонок на выносливость станет выше положенного им уровня.

Да ничего интересного в Баку не будет. Пилево, пара-тройка несерьёзных ошибок, и всё. И больше ничего. Гонщики будут тупо осторожничать. В этом затыке запаркуется машинка-другая в пятницу, и больше ничего интересного не ждите.

Для начала напомню тебе, технический дилетант, что ты уже в других темах себя великолепно проявил, например, в теме Квята, поэтому не тебе судить о чьей-то адекватности. У меня две технические вышки, поэтому мне лапшу повесить очень сложно. И в практике я тоже знаю кой-чего. Совершенно очевидно, что ты абсолютно не разбираешься в матчасти современных мотогонок, поэтому свои глупые дилетансткие комментарии излагай в другом месте, где сидят первоклассники. Для начала сравни экипировку гонщиков, меры безопасности на трассе, многие другие аспекты, потом что-то излагай. Потом, если ты берешься рассказвать тут об электронных акселераторах, будь так любезен, предоставь данные, какой был акселератор на машине "Пенске" образца 1999 года. Чертежи, техническую спецификацию. Авария Пардо. Ты считаешь, что это была НЕ случайность? Его специально выкинули в этот барьер? Ты хоть соображаешь, что пишешь, если предполагаешь такую версию? А что касается трактора, я повторяю еще раз, для тех, кто в танке: препятствий на трассе много. Предусмотреть ВСЕ варианты столкновений просто нельзя. Возьми.к примеру, Монцу или Сузуку, где есть самопересечения (в Монце оно с недействующим участком, но не суть), и оно не так уж и низко. Представь, что кто-то полным ходом влетит в остановившийся посреди трассы машины и отправится в полет точно в опоры этого путепровода или его нижнюю часть? Авария будет чудовищной. и пилота, возможно, не спасет уже ничто. Вероятность этого отрицать нельзя. Как этого избежать? В Монце, конечно, можно порушить овал, а с Сузукой делать что?

Косми, чувак, у тебя классная группа, мне нрав

А, вот оно что! А чего он так убивается? Потому, что сильно ударился при падении?

Господа, выпускать трактор - дело совершенно обычное, их выпускали ВСЕГДА, это была обычная практика. Но дело даже не в этом. Сутил стоял далеко, трактор тоже. Вы все рассуждаете так, будто трактор стоял посередь дороги. Но он стоял где-то далеко вне трассы, и то, что Жюль до него долетел, говорит о том, что у него была очень высокая скорость. С таким же успехом можно было обвинить организаторов в том, что они не вовремя убрали машину Сутила, если бы Жюль на полном ходу влетел в неё и получил, к примеру, колесом в голову. Я не обвиняю покойного. Но, согласитесь, пейс-кар пейс-каром, но когда в каждом повороте размахивают желтыми флагами и по радио звучат предупреждения (даже если и не звучат!), повод существенно снизить скорость, согласитесь, все-таки есть. Нельзя кругом обвинять организаторов гонок. Вот вчера, к примеру, посмотрел аварию Луиса Салома в Барселоне. Как все орали, доказывая, что надо асфальтировать зоны вылета - ну и что, доорались? Парень погиб именно потому, что и мотоцикл, и он промчались эту полосу на огромной скорости, ничуть не задержавшись. А был бы там волнами гравий - тогда бы получились кувырканчики с кучей обломков, но гонщик точно бы остался жив. Да что там говорить! А как быть с заклинившими дросселями, как у Родригеса? Да случись на современных трассах Ф1 это где, не приведи Господь, там же деваться некуда - сплошной асфальт, траекторию машины нечем сменить. Если только руль выкрутить на скорости за 300... А как быть с такими авариями, как у Карлоса Пардо (на трассе в Мексике), когда на большой скорости после рестарта его чуть подтолкнули и машина боком влетела в ограждения под 90 градусов? Машина просто разлетелась, гонщик погиб. Случайность! Если бы его толкнули на пару метров позже - и все бы обошлось. Как я уже писал, Мур в Фонтане погиб не от столкновения с внешним бетонным ограждением, а от того, что вылетел на инфилд и машина взлетела и закувыркалась - удар о внутреннюю стену и почти мгновенная смерть. С этим как быть?! Как это можно предусмотреть? Давайте рассмотрим гипотетические случаи. К примеру, в Монако произошла авария, эвакуируют машину, гонщик как-то случайно стоял чуть не там, не в том месте, и машина грохнулась с крана, убив гонщика. Вот это как предусмотреть?! В Ф1 полно трасс, где после длинных прямых после зоны жесткого торможения нет широкой гравийной полосы безопасности. А что, если у кого-то заклинит дроссель, или на торможении кто-то врежется в другую машину и отправится прямиком в рельс, а там, например, стоит машина только что сошедшего с трассы (даже маршалы подойти еще не успели)? Авария Бьянки относится к разряду трагических случайностей, когда всё сошлось в ненужном месте в ненужное время. В конце концов, попасть можно и вообще на ровном месте, как покойница Мария де Виллота, Царствие ей Небесное. Приехала прокатиться, называется, а закончилось вы помните, как. Теперь давайте запретим покатушки, чо, тоже ведь опасно.

Если ехать под желтым флагом со скоростью 100 км/ч, то тебя просто не сорвет с траектории, а если нестись со скоростью двести с лишним... Что, Жюль не видел желтого флага? Или команда его не предупредила? Нет же, в это очень сложно поверить, у них же вроде есть индикаторы желтых флагов на руле. Значит, намеренно продолжал ехать почти в полный газ, чтобы сократить разрыв? Я не помню, пейс-кар вроде уже был, да? Если был, значит, такая погоня была бессмысленна с точки зрения логики. Возможно, опасался, что пейс-кар уйдет слишком быстро и он просто не успеет догнать лидеров. Это единственное нормальное объяснение. В чем вина ФИА? Желтые флаги вывешены, все официально, режим пейс-кара объявлен. Желтыми флагами размахивают на всех постах. НА ВСЕХ, Карл! Не видеть их просто невозможно. И не слышать объявлений по радио - тоже. Извините, бывает необходимость, что на трассу выезжает спецтехника, но останавливать гонку нет необходимости -- там работы минут на пять, остановка гонки - слишком большой геморрой, и что? По трассе может двигаться эвакуатор, медицинский автомобиль, "Скорая помощь" - и всё это под пейс-каром. Если пилот несется, вылупив глаза, игнорируя опасности, и вылетает из слепого поворота прямо на медленно едущую гражданскую машину, это что, проблема ФИА, владельца трассы или еще кого-нибудь? Может, в этом виноват Берни? Что за бред? В следующий раз кто-нибудь очень не в меру прыткий влупится в пейс-кар - виноват будет Майландер? А ведь прецеденты бывали. Но кто обвинял персонал трассы или ФИА? Вспомните, как Таки Иное полез под "Татру" в Венгрии-95, или он же влупился в судейскую машину после уорм-апа в Монако в том же году, или Хайдфельд снес дверь медицинской машине на уорм-апе в Бразилии-2002? Канонический пример - последний круг Бразилии-2003. Физикелла почему-то услышал по радио, что в последнем повороте серьёзная авария и надо ехать осторожно. Так он и легко объехал обломки от "Ягуара" Уэббера и покрышки, которые разметало после аварии. Алонсо подъезжал к этому месту позже, но он мчал на полном ходу, игнорируя желтые флаги, которыми размахивали всюду. В итоге авария получилась еще круче, после нее Фернандо понадобилась помощь медиков, а гонку остановили. Что, он не слышал предупреждение по радио или не видел флагов?

Иск семьи - имхо, не более, чем жест отчаяния, с одной стороны, а с другой - может, и нездоровый пиар чего-то там, что открыл отец Жюля. Вечно же никто не будет обсуждать произошедшее. Да, это трагедия, но мир не стоит на месте, каждый день умирают и гибнут тысячи людей на планете, ровно столько же и рождается, так что, как бы жестоко ни звучало, об этом стали забывать. Вот и напоминают, не лучшим для этого способом. Скажу так: я не понимаю, в чем суть претензий семьи Жюля к ФИА и прочим фигурантам иска. То, что случилось с парнем - чудовищная случайность. Этого никто не мог предвидеть. Такого никогда не случалось. Не потому, что не могло, а потому, что предусмотреть абсолютно все опасности просто невозможно. Вспомните разного рода аварии там, где до этого все было прекрасно. Кто мог предвидеть трагический полет Марко Кампуша в гонке Ф3000 в Маньи-Кур в 95-м? Да никто. Трасса считалась абсолютно безопасной. Казалось бы, что может случиться? Но случилось - наезд на машину соперника, полет, неудачное приземление прямо головой на барьер. А помните, как погиб на овале в Фонтане Грег Мур в 1999-м? После ошибки он вылетел на внутреннюю часть трека, на траве взлетел в воздух боком и на огромной скорости врезался верхней частью машины в бетонное ограждение. Смерть была, по-видимому, мгновенной. Или, кто мог предположить, что у Гонсало Родригеса в 1999-м в самом медленном повороте заклинит акселератор на трассе в Лагуна-Секе? Деваться молодому парню было некуда. Экстренное торможение не могло изменить ничего - машина с такой силой ударилась в рельсы безопасности, что аж улетела за пределы трассы. Спасать было некого. Или, помните, как размазало машину Джеффа Кросноффа в 1996-м? А ведь такие типы ограждений применяются до сих пор. Сделать безопасными гонки можно в одном случае - если усадить пилотов в симуляторы, стоящие на стартовой прямой. Элемент риска - это часть гонок. Зоны безопасности шириной в километр, огражденные колеса, и прочие прелести не защитят, если смерть придет за гонщиком,если его час настал. Интересно, а семья Роланда Ратценбергера подавала в суд на Ника Уирта? На владельцев трассы в Имоле? Там оснований больше: крыло сломалось, а зоны безопасности вообще не было.

Ну, Лень, и раньше так бывало, в 1997-м, например, тусклый паровоз был, а единственная нормальная попытка обгона закончилась былинной аварией Джонни Херберта.