-
Число публикаций
1 132 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Весь контент пользователя Esminetz
-
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
Esminetz ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
http://anno.onb.ac.a...seite=4&zoom=33 - Статья о заседании AIACR 31 октября 1924 г. Основные положения: AIACR подтвердила ранее принятые решения CSI о международном календаре и проведении Гран-при Европы. Гран-при состоится в Бельгии, организуется Королевским автоклубом Бельгии, Формула (так и написано - "Formel") не изменилась: объем до 2 л., вес до 650 кг., компрессоры разрешены. В следующем году предлагаются изменения: объем до 1,5 л., вес до 550 кг. (позже был повышен до 600), мероприятие будет проводить Королевский автоклуб Испании, место проведения будет определено позже. Далее идет календарь из 36 событий, с отметками о стране проведения, автоклубе или классе, но никаких отметок об уровне - Гран-при или Гран-Эпрёв. Также конференция обсудила основы будущих правил для международных гонок. Предложены три категории: гоночные, спортивные и туристические машины, каждая из которых делится на 7 классов. Решение будет принято в январе 1925 г. Интересно, что слово "Формула" использовано, пусть и не как официальное название, а лишь как один из синонимов, лет на 10 раньше, чем мы думали. И из статьи следует, что CSI и AIACR утверждали технические требования к участникам ГП Европы, но ничего нет о правилах остальных Гран-Эпрёв или Гран-при. В то время как Чимарости и, например, Эцродт (http://www.kolumbus....ellman/gpw5.htm) пишут о формуле Гран-при. И опять-таки, в статье ни слова о чемпионате. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
Esminetz ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Я распознал статью (она под спойлером), и если я правильно ее понял, в ней говорится, что наконец-то AIACR приняты и изданы единые обязательные международные правила, и они начнут действовать с 1926 г. Значит, именно в этот момент впервые появились официальные международные правила? Также отмечается, что впервые введены классы, и они основаны на предложении АКФ. Интересно, что нет ни слова ни о гонках Гран-при как явлении (выделяются только Гран-эпрёв), ни о правилах их проведения, ни о чемпионате. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
Esminetz ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
ААЗ за декабрь 1924: http://anno.onb.ac.a...eite=28&zoom=33 Далее разделение на три основных вида: гоночные машины, спортивные машины и туристические машины, каждый из которых делится на 7 классов, в зависимости от объема двигателя, массы и количества мест. Класс Grand Prix попадает под Rennenwagen klasse E (правда, масса не 550, а 650), voiturette - под Rennenwagen klasse F, cyclecar - под Rennenwagen klasse G. Декабрь 1925: http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?aid=aaz&datum=19251201&seite=7&zoom=33 - на четырех страницах обширный обзор международного регламента на 1926. Такое же разделение на 3 вида и 10 классов, масса Rennenwagen klasse E уже 650 кг. Все это очень похоже на официальное международное разделение на классы. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
Esminetz ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Само разделение на классы появилось достаточно давно, ведь очевидно, что результаты машин разных характеристик трудно сравнивать. Например, на Бруклендсе проводились гонки с гандикапами и с разделением на классы по объему двигателя. Владимир занимался этим вопросом, наверняка у него будут комментарии. Потом, в 30е ведь существовала категория "вуатюрет", гонки в этом классе проводились достаточно широко. Не уверен, был ли у него какой-то общий регламент, да и само его название вроде как неверно, но гонок было достаточно много, это был аналог послевоенной формулы-2. Название "Международная формула" - около 1935, когда началось обсуждение регламента на 1938 г. - реальной математической формулы отношения веса к объему двигателя. До этого правила назывались как угодно - "Международные правила", "Правила Больших призов", "Правила спортивной комиссии" и т.д. Загадочное предложение. Не могу понять, о какой централизации в 50х идет речь. А Гран-при как назывались изначально на родных языках (кроме английского), так до сих пор и продолжают называться. Повсеместное Grand Prix - это, наверное, просто потому, что английский язык стал международным. Сами англичане изначально почему-то не назвали свою гонку Great Prize, а заимствовали из французского. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
Esminetz ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Смотря как понимать "современный расклад". Разные изменения происходили в разные годы. Современный способ организации чемпионата появился в 1980-81 гг., современные способы освещения гонок появились в 90е, современная финансовая структура была построена в 2006-2008 гг. В какой-то мере ключевой точкой можно считать 8 октября 1980 г., когда FIA приняла план Балестра; можно сказать, это старт тектонического сдвига, который привел к нынешнему положению вещей, но само положение вещей менялось постепенно, постоянно и меняется до сих пор.Мы вот в этой теме чуть раньше пытались составить список отдельных факторов, из которых состоит современная "Формула-1" и установить, когда они появились. Слики появились в 1971 г., подиумы появлялись постепенно примерно с 1974 по 1984, венки перестали вешать с 1981, и т.д., таких мелких изменений множество. Мы дошли пока только до 1950 г., но когда-нибудь дойдем до конца. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
Esminetz ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Это была общая традиция или она ограничивалась, например, Бруклендсом? В 1949 г. на гонке в Джерси тоже выделялась первая тройка - она получала призы, а все остальные только деньги. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
Esminetz ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
http://www.f1news.ru/Championship/2013/100/79.shtml Не было нижней ступени подиума. Во-первых, ее не было в принципе, поскольку "олимпийский", ступенчатый, подиум появился позже, в 70х, а во-вторых, третий призер не поднимался на подиум. На подиуме был победитель - Кларк - а позже поднялись второй призер, Хилл, потому, что ему вручали "Приз Оникса", и команда "Лотус". Вообще восприятие тройки лучших как чего-то особенного - сугубо нынешнее представление. Со времени появления гонок каждый организатор сам решал, кого, за что и как награждать. Обычно награждался победитель, а всё остальное - опционально. Бывало, например, что приз давался победителю и обладателю лучшего круга. Или, например, победителю и лучшему гонщику принимающей страны. Весь этот разброд закончился только в середине 70х. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
Esminetz ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Небольшую коллекцию подиумов в Зандвоорте можно нагуглить за несколько минут: -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
Esminetz ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
http://www.f1news.ru...13/100/82.shtml В то время не было подиумов в привычном нам понимании. Нужно было всего лишь наградить победителя, и каждый организатор гонки уже имел собственные представления о том, кого и как награждать. Некоторые ограничивались просто кубком и рукопожатием гонщику на асфальте трассы, а некоторые закатывали церемонию с фотографами, венками, маршами, шампанским, вытаскивали всю команду куда-нибудь повыше, чтобы всем было видно, а потом провозили гонщика с машиной и всей командой на грузовике по трассе.Так вот насколько я помню, в Зандвоорте в середине 60х как раз был этакий помост, туда поднимался победитель и его команда, но только они: занявших второе и третье места туда не брали. Эта практика была нормальной, и она, например, до начала 80х сохранялась в Монако - в ложу поднимался только победитель. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
Esminetz ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
http://www.f1news.ru...13/100/86.shtml В то время остановки на старте были часты, но никто ни в кого не врезался, потому что динамика разгона (безнаддувный мотор 1,5 литра, отсутствие сликов, узкие шины) была очень слабой по сравнению с нынешними машинами, и гонщики успевали разъезжаться. А если даже не успевали, или кого-то зажимали, все ограничивалось тычком в колесо или царапиной на краске. Стартовых аварий не было в принципе. Завалов в первом повороте также не было, но тут уже с исключениями - один из первых завалов в истории произошел как раз в 1962 г. в Монако, когда у Гинтера заклинило газ и он вывез полпелетона; опять-таки, если в наши дни это окончилось бы грандиозными разрушениями, то тогда скорости были настолько малы, что практически все удачно разъехались. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
Esminetz ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
http://www.f1news.ru/Championship/2013/100/87.shtml Я как-то думал, Scuderia Colonia основана фон Трипсом. По крайней мере, на их сайте так написано: http://www.scuderia-colonia.de/sc-trips/trips-gruendung.htm -
В 2000 г. в F3000 на тренировке перед гонкой в Барселоне (по-моему, это была пятничная тренировка) Фернандо Алонсо поднял пыль, Марко Хаберфельд в пыли потерял управление, и в него врезались Андреа Пиччини и Николя Минасян. Хаберфельд вроде бы даже что-то сломал и пропустил несколько следующих этапов.
-
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
Esminetz ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Это, пожалуй, иллюстрация к вопросу об успешности Чико Ланди. Интерлагос, 1983 г. -
Я не сталкивался. Похоже, это универсальный электронный сетевой хронометр со встроенным принтером. Он подключается к сети хронометража - стартовому устройству, фотоэлементам, антеннам и пр., получает от них информацию, записывает и складывает ее, распечатывает на встроенном принтере, может выводить результаты на компьютер или внешнее табло. Этакий современный аналог OMEGA Time Recorder. Схемы работы приводятся на сайте TAG Heuer: http://www.sportstimingsystems.co.uk/_images/_categories/_pdf/90.pdf, http://www.sportstimingsystems.co.uk/_images/_categories/_pdf/73.pdf, http://www.sportstimingsystems.co.uk/_images/_categories/_pdf/82.pdf
-
В гонке на кубок Гордона-Беннета 1903 г. официальным хронометристом был назначен мистер TH Woolen из Автоклуба Великобритании и Ирландии. Использовался 91 хронометр (длина трассы составляла порядка 90 км, но хронометристы вроде бы располагались только в городах - т.е. у каждого столба стоять не требовалось) с точностью 1/5 секунды швейцарской фирмы Stauffer Son & Co. Они получили высокие отзывы, и федерация швейцарских часовщиков даже опубликовала гордый пресс-релиз: В 1905 г. Стауффер зарегистрировал изображение самого кубка Гордона-Беннета как торговую марку и в дальнейшем чеканил его на своих часах. http://www.vintagewa...m/stauffer.html
-
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
Esminetz ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Они заявились, но не приехали. Даже по твоей ссылке написано - Did Not Appear / Car not ready. Вероятно, тем, кто не следил за этим вопросом, непонятно, почему мы так уверенно не стесняемся поправлять всем известного журналиста. Дело в том, что это действительно укоренившееся и уже набившее оскомину заблуждение.Международная федерация (FIA) в то время не была непосредственно вовлечена в управление автоспортом, как сейчас: FIA занималась развитием автомобилизма, развитием дорожной инфраструктуры, мер безопасности, правил движения, а автоспорт был вотчиной одной (и не самой большой) из комиссий в FIA - CSI. CSI имела секретариат, который не принимал никаких решений, а занимался регистрацией, санкционированием, лицензированием - т.е. всей бюрократией; а принятие решений осуществлялось на съездах членов CSI со всего мира, которые проводились один-два раза в год, осенью. Поскольку постоянно работал только не имевший власти секретариат, а имевший власть съезд собирался редко, то никакие чиновники никаких правил посреди сезона изменить не могли (эта неповоротливость, пожалуй, и была причиной всех бед CSI). Осенью 1951 г., во время съезда, уже было известно об уходе Alfa Romeo, но планы BRM выглядели очень интересно, и CSI ничего в правилах проведения гонок или в техническом классе "формула 1" не изменяла. Периодика тех лет сообщает, например, о принятых CSI 23 октября новых медицинских нормах, но ни слова о каком-либо изменении регламента. Зато по той же периодике можно отследить, что изначально, осенью 1951 г. календарь на 1952 г. - утвержденный CSI - состоял в основном из гонок на формуле-1. Все зачетные гонки чемпионата были заявлены по формуле-1. Когда ушла Alfa, организаторы - порознь - начали сомневаться, вызовут ли гонки Ferrari с BRM такой же интерес зрителей (суть выручку), как достаточно насыщенная борьба в классе формула-2. Но когда в первых гонках сезона (Гран-при Сиракуз и Гран-при Валентино в Турине) BRM не приехала, а Ferrari разметала всех соперников, стало ясно, что класс "формула-1" попросту мертв. И произошел постепенный переход организаторов гонок на регламент "формулы-2". Из Grandes Epreuves до последнего момента держался Королевский автоклуб, все-таки надеясь на BRM, и испанцы - те вообще так и не отказались от "формулы-1", но не смогли провести гонку по финансовым причинам. Я пишу об этом уверенно потому, что я читал Corriere della Sport, и по всем признакам дело именно так и обстояло. Алексей и Владимир владеют и другими источниками. Какими источниками пользовался Александр - к сожалению, неизвестно. Это заблуждение встречается и в энциклопедии Чимарости, и во многих других источниках; но у всех них есть недостаток - они современные, а не исторические. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
Esminetz ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Любопытно, что Алексей в прошлом году уже отмечал эту ошибку Александра, и спустя 6 дней тот просил передать "продолжайте, очень помогает". Как видно, не очень. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
Esminetz ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Александр Кабановский дает старт нашим традиционным зимним забавам: http://www.f1news.ru/Championship/2013/100/100.shtml -
В "Формуле-1" такие тоже применялись в середине 70х - начале 80х. Но что они были раньше, я не знал; а уж в пятидесятых!.. Начало Эры Кварца И Электроники. Еще один квантовый скачок в хронометраже был сделан перед самой Олимпиадой в Хельсинки [лето 1952 г.]: им стала разработка легкой автономной версии кварцевого осциллятора, который уже несколько десятилетий использовался в часах. Так было положено начало электронному хронометражу. OMEGA Time Recorder работал с частотой 10 кГц и весил 17 кг. Получая энергию от батарей, он не зависел от электросети. Прибор с погрешностью суточного хода не более 5/100 секунды был оборудован высокоскоростным принтером для распечатки результатов, измеренных с точностью до 1/100 секунды. Этих результатов нет на материалах фотофиниша того времени, потому что они официально не оглашались. Попутно нашлась еще вот такая фотография: В 1961 году OMEGA изобрела Omegascope, что позволило времени каждого конкурента отображаться на экране телевизора. Его отличительная особенность - символ "омега" вместо разделителя долей секунд.
-
Не понимаю, зачем заархивировали тему о хронометраже? Смотрел серию "Гонки сквозь время" обратил внимание на несколько кадров. 1. Серия "Монца", речь идет о 1956 г. (но видео, конечно, может быть какого угодно года). Сидит человек; судя по высоте, окнам и аллее вдалеке, он сидит в башенке хронометристов, наверху старой трибуны. Перед ним - неизвестный аппарат с откинутой крышкой, на крышке надпись "Omega" - название часовой фирмы. Внутри - какая-то электрическая часть (по крайней мере, видны два конденсатора) и лента, похожая на ленту кассового аппарата. 2. Серия "Нюрбургринг", речь о постройке трассы. Человек при виде проезжающего мимо автомобиля лупит по кнопке вроде телеграфного ключа, а другой, сидящий рядом с ним с секундомером в руке, что-то отмечает на узкой ленте, тоже похожей на ленту телеграфа. Те же приборы показаны в другом фрагменте, на этот раз речь велась о 50х годах. 5. Нюрбургринг, 1952. Тоже человек, тоже с секундомером, принимает ленту, ползущую из аппарата. Любые соображения?..
-
Почитайте здесь: http://www.ayrtondas....net/index.html и здесь: http://www.ayrton-se...s/trialidx.html . Видео, телеметрию и другие материалы можно найти на сайте института, который по заказу прокуратуры проводил исследование: http://www.cineca.it...arch/node/senna
-
http://vk.com/video-901607_163568094
-
Я скачал, буду раздавать.
-
По логике вещей, должны, из-за кастора.
-
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
Esminetz ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
На http://www.fia.com/public/NONCMSCONTENT/100yrstimeline/Chapter_1.pdf до сих пор лежит обзор Рэя Хаттона, посвященный 100-летию FIA. Из интересного: - в 6 части пишется о 1931 г.: "In the meantime, the AIACR, seeing that the manufacturers in Grand Prix racing were well able to generate their own publicity, started a European Championship for drivers. The winner of this, the forerunner of the post-war World Championship, would be awarded an AIACR gold medal". В той же главе - о том, как SCI оставила за чемпионатом 1925-30 г. название мирового, именно по той причине, которую выше озвучил Владимир. - в 9 части приводится статистика с 1950 г.; сама идея организации чемпионата описывается как новая, о ЧЕ 1931-39 ни слова. - в 12 части упоминается о возросших требованиях участников гонок к организаторам, угрозе организации промоутерами альтернативного чемпионата и о финансовом соглашении между CSI, европейскими организаторами и участниками "Формулы-1" уже в 1969 г.