AVB

Думаю, что, если бы Себушка ездил нормально, то ни кто его так упорно не поливал бы какашками... а так ... хай обтекает...

От "стараний" разрывает Себушку, при чем регулярно.

В подтверждение покруговочки... http://mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=1020&graf=3&dr1=Sebastian Vettel&dr2=Charles Leclerc

Да, мать, но на бриффинге и ты не присутствовала, по этому утверждать обратного не можешь. А если бы ты внимательней читала оппонентов, а не троллила направо и налево, то наверное заметила бы, что я, astor и Звездочет не далее как сегодня так или иначе пришли к общему мнению, что все же действительно команде надо было четче разъяснить пилотам, что меняться надо... но по обстоятельствам в гонке. но где там, ты как и некоторые себофилки не читаешь, а выхватываешь одно-два шальных слова и строишь на них теории одна краше другой но по сути все они сводятся к одному - бедный, несчастный Себушка... разуй глаза и если споришь, то спорь на основании максимальных данных от оппонента, а не от того что тебе видите ли не понравилось.

1. Шарлю надо учиться, в том числе и работе с шинами, ибо Себ в этом компоненте сильнее, а значит нет ни чего удивительного, что более труднореализуемая тактика выпадает ему. Эти навыки ему вполне могут пригодится в дальнейшем. Если бы у нас в сезоне была конкурентоспособная машина на протяжении всего сезона и Себ с ШЛ боролись бы за титул, пусть даже и с Мэрсами, то скорее всего я бы согласился с тобой, но этого нет, а значит можно себе позволить дать молодому более трудную задачу, почему нет? Не для того, чтоб "унизить" его, а для того, чтоб впоследствии сделать сильней. Это вполне нормально. 2. Не было, согласен. В начале сезона его не было, но во второй его половине был. Я тебя могу понять, ты смотришь с точки зрения увеличения статы Шарля, а значит и цены как гонщика и любое очко для тебя профит, я же смотрю на сезон ШЛ немного иначе - как "тяжело в учении, легко в бою", иногда следует сделать шаг назад, чтоб потом сделать 2 шага вперед. Во всяком случае, лично я уверен, что за этот сезон ШЛ стал сильнее и это для меня главное, а тот факт, что он не досчитался нескольких очков, да пары подиумов - это фигня... Если он в конце концов станет неоднократным, то эти потери растворятся в общей массе профита, а если не станет, то они его стату не спасут.

1. Вот с точки зрения команды, в сезоне, в котором уже проиграны КК и ЛЗ, нет особой разницы кто и как окажется впереди, если это не победа. После 6 дублей Мэрса, для команды, сезон плавно перетек в тестовый. А по этому команде гораздо критичней понять поведение шин, машин и пилотов, наработать базу данных в разных стратегиях (т.к. это пригодится в следующем сезоне ибо железо не меняется), чем пытаться всеми правдами и не правдами оставить Шарля впереди Себа, если они видели по расчетам телеметрии, что ШЛ на двух комплектах не смог бы принести победу. 2. Если ты не читаешь того, что я пишу в сезоне, то я для тебя поясняю, что я всегда говорил о бОльших приоритетах в КТ для Себа, чем для Шарля.

Э как тебя понесло... чтоб так утверждать, надо иметь телеметрию, а у нас ее нет. Хочешь ты этого или нет, но Себ опытнее и ШЛ это признает и пытается учиться и прогрессировать и это у него получается. Я не утверждаю, что тактика ЩЛ была хороша, может и нет, но есть вероятность того, что на 2-х комплектах он может и не доехал бы с требуемой для победы эффективностью. А так был шанс в случае выезда СК остаться впереди пелетона или ехать на свежих шинах в отличие от соперников. Ну по сезону 19 судить наверное о том кто кого сливал не стОит. Шарль его провел достойно, хоть и не безошибочно, а то, что команда его иной раз задвигала, но он все равно обошел Себа по всем статьям возводит слово "достойно" в квадрат. Лично мне этого хватает, чтоб видеть в нем перспективы.

Ну Себ то может думать как ему заблагорассудится, а будет так, как скажет команда. И если в Спа он мешал Хэму догонять Шарля, то в Синге ШЛ оттормаживал пелетон, пока Себ наяривал БК. И кем бы он себя в Сочи не считал, но ехал и ждал своего пита ровно столько, сколько ШЛ потребовалось для выхода вперед.

Да. Но ведь в начале сезона команда позиционировала Себа как №1, думаю этим объясняется пропуск ШЛ Себа в Китае, к Сочи такого разделения не было и подавно.

Я полностью согласен с тобой по всем цитатам, кроме выделенного. Ну вернее не то, чтоб совсем не согласен, но у меня есть вариант. Возможно Себ, конечно, действительно хотел проучить ШЛ (типа за Монцу и т.д.), но все же мне кажется, что его решение не пропускать Шарля сразу, продиктовано опытом. После рестарта наши начали отрываться и тратить лимиты (топливо, шины и т.д.), да, к тому моменту когда ШЛ начал задавать вопросы, затратили еще не много, но... ведь пропуск напарника подразумевает потерю времени, причем обоими, но обгоняемый значительно больше. Да, Хэм сразу же не смог бы этим воспользоваться, но впоследствии этой "грамули" могло бы и не хватить. Ведь Мэрс крайне эффективен в гонке и в этом компоненте мы ему уступали, несмотря на то, что на 1 круге были быстрее. В общем, как мне кажется, нельзя в дебюте гонки вот так просто терять секунды, добытые в стартовой борьбе с достаточно сильным соперником. Я считаю, что здесь именно в команде немного не доглядели вопрос, не надо было договариваться сразу производить размен, как предполагал Шарль, надо было договариваться производить его в удобный момент, когда уже более-менее видны расклады и понятно кто куда приедет, пусть даже и на последнем круге... аля МШМ-Барик. Ну как то так.

Хотели снять... в 2018-м... да вот "актер", принятый на роль главного героя не смог нормально сыграть... Себушка даже на бумаге не смог обойтись без "пончиков".

Ну ты ведь понимаешь, что кратко это не опишешь. В межсезонье часто исторические моменты на главной описываются ( https://www.f1news.ru/history/ ), в том числе и противостояние наших с Маками, там было несколько эпизодов когда они друг друга обманывали, строя разного рода подставы, например, специально делали на тестах не соответствующие регламенту аэродинамические элементы и выпускали Баррика в штанах их шотландки (материал), чтоб дать Макам ориентир для расчета величины элементов, тем самым вводя их в заблуждение, а потом оказывалось, что реально все было правильно. А вспомни как Алонсо в 2007 году получив данные с ворованного фолианта Ferrari говорил, что такого баланса на машине Ф1 быть не может. Все это элементы шпионской борьбы между командами... и теперь когда Тотондий плачет в унисон Хэму, лично я часто просто смеюсь с этих "деятелей"...

Ferrari всегда умела пустить пыли в глаза, если вспомнить взаимные подставы с Маками рубежа 2000-х, то нытье Тоты - реально детский лепет, это вообще писк щенка, ну во всяком случае для меня.

У нас таких деревьев полон лес... возле дольменов все такие...

Все, этот сезон надо поскорее забыть. (С) https://www.f1news.ru/news/f1-142507.html

1. Я именно это и сказал. 2. дело все в том, что ты сравниваешь не сравнимые вещи, ибо в Мэрсе 99.9% случаев КТ работает в сторону Хэма, при чем частенько даже в крайне жестокой манере, а в нашей команде, КТ если и применяется, то в основном в пользу Себа. Кстати, если ты говоришь именно о понятии "быстрее", то Шарль и сейчас быстрее Себа, это показывают квалы. А то, что в гонках эффективность Себа чуть выше, чем в квалах, вполне объяснимо опытом Себа, в принципе это естественно, четырехкратный должен быть эффективнее новичка. Однако, при этом, ШЛ все равно выиграл у Себа по всем основным показателям (только не говори мне в очередной раз, что из-за сходов Себа... ШЛ тоже терял не только очки по вине техники, но и победы). Т.о. получается, что в случае, если ШЛ получит опыт, то он Себа и по эффективности в гонках делать начнет. Ну как бы там ни было, если мы хотим, что бы ШЛ получил этот опыт и прогрессировал, необходимо давать ему прогрессировать, а не гнобить (вторикеллить) в угоду аморфному Себу.

Послушай, родимая, ты 3 месяца назад себе мало представляла что такое слипстрим, ибо о старте в Сочи несла какую то ахинею на эту тему и вот сейчас ты так четко рассуждаешь о концепции болида Ferrari... Это даже не фобство, это диагноз... Не пойму, как вообще таких людей формульная земля носит??? А с другой стороны... каков поп, таков и приход (С).

Еще бы хорошо было бы узнать как этот 20 минутный размен повлиял не резалт, а вернее на резалт Себа. Странно... в 19-м году в квале Монцы по моему весь мир понял, что для получения слипстрима не важно кто едет впереди, лишь бы ехал. Но в 18-м почему то только Себу не дали нужный слипстрим, а тот факт, что он пылил по обочине в финальной попытке как то не афишируется. И еще вопрос к читателям, а почему это уважаемый оппонент скромно умолчал об инциденте в Баку, где Себ убил шины так, что пришлось даже Индийцев пропустить, я уже молчу о том, что это многократно упростило Хэму победу, Францию, где Себ на старте крашанулся об Валеру, да... и надо напомнить оппоненту, что указанные гонки были до ГП Германии, а Баку еще и задолго... .

Поддерживаю.

Я тебе специально показал, что титул может принести и 1 очко и если, например, Себ, борясь за титул, проиграет это 1 очко, то проиграет титул, а ШЛ это очко выиграет, то возьмет его, и ни кого не будет интересовать на тоненького взяли титул или нет. По этому говорить о том, что еле-еле выиграл. так себе разговор. А на счет вторикельства... будет, как миленький будет, если продует Шарлю очную борьбу, а Шарль будет претендовать на титул и команда скажет, как впрочем и Шарль. Но согласись, если говорить о вторикельстве аля Барикелло и Боттас, то лучше вторикеллить Себа ибо инвестиции, коими является ШЛ, надо развивать, иначе они могут и не окупиться, а Себ какой есть таким уже и останется, его уже не переделаешь. Да, он может взять титул при определенных обстоятельствах, но он менее перспективный актив, чем ШЛ ибо Шарль в борьбе устойчивей. Вот и все, ни чего личного, ни какой неприязни к Себу и приязни к Шарлю только чистый прагматизм.

Чудак ты человек... ШЛ, уступая Себу в каких то компонентах, выиграл у него сезон по всем основным показателям. Прикинь че будет когда он всему научится... А он учится, и скорее всего научится, а игнорировать его хорошие выступления и показатели глупо.

1. Если ЗП в ТР меньше, чем в Мэрсе, то не из-за того, что им за место платят меньше, а потому что Мэрс это глобальный брэнд, а ТР одна частная не очень крупная компания соревнующаяся в Ф1 на деньги РБ. 2. Смешно. Если некий Иванов Иван Иванович Tier_Mia рассказывает друзьям, далеким от Ф1, что побеждает не Хэм, а Мэрс, то это совершенно точно означает, что КК престижней ЛЗ. Ладно. А теперь серьезно. Люди, далекие от Ф1, в 99.9% случаев действительно не знают кто такой Хэмилтон, но 99.9% народу планеты Земля (ну если не считать "младенцев") знают такие глобальные бренды как Мэрс, Ferrari, Хонда и Рено. В связи с этим таким людям действительно лучше говорить о Мэрсе, чем о Хэмилтоне, это проще, тем более им до задницы кто там в реале побеждает ибо Ф1 они не интересуются, а задают тебе эти вопросы из вежливости, либо для поддержания разговора. А люди, которые интересуются Ф1 такую фигню спрашивать не будут. 3. Я не говорил, что КК не престижен, я озвучил историю "рождения" этого кубка как ее описывали в свое время на главной. Ты пойми, лично я (ну и многие командофилы) хочу чтоб победил пилот Ferrari ибо он тоже член команды, а какой будет его фамилия уже вторично. Мне действительно будет все равно будь это Феттель или Леклер, но я для себя понимаю, что сли будет самовоз, то и Себ и ШД способны взять титул, если будет ведро, то ни Себ не ШЛ не смогут этого сделать, а если будет ситуация 50Х50 (как, например в 18 году), то у Леклера шансов одержать победу больше, чем у Себа, особенно в среднесрочной перспективе. Кто то считает по другому, ну... пусть считает... его право.

А еще ШЛ в сезоне говорил, что Себ лучше работает с резиной... И ему надо и в этом компоненте прогрессировать. И что? Он и учится и плоды этой учебы видны в сезоне 19. Говорил в начале сезона, что квалы надо подтягивать? Говорил... Подтянул? Подтянул... Говорил, что с шинами надо работать лучше? Говорил... Сработал в Спа и Монце? Сработал... Синг и Сочи был шанс выиграть? Был... Еще раз повторяю, он понимает, что надо учиться и учится и его прогресс виден. В чем проблема то???

КК, как таковой, появился позднее и сначала как кубок мотористов, а уже потом он стал тем КК, который мы знаем сейчас, и изначально его сделали как некий шанс выиграть что то еще, если ЛЗ команда уже проиграла. В лыжах (может и не только в лыжах) сейчас имеется такая категория как "лаки лузер" и если ты в нее попал, то получаешь второй шанс что то выиграть. Ну как то так. Хотя на счет распределения бабла за КК ты совершенно прав, при этом я не думаю, что то бабло, которое дополнительно дается за какое либо место в КК, напрямую идет работникам команды и они весь сезон только и думают о том, чтоб в его конце получить каких-то лишних 2-3 сотни евро.