Zar

[quote name='Schumofil' post='621436' date='26.06.2007, 21:49']Да, а что?[/quote] А то, что даже передаточные числа оказывают большое влияние, не говоря уже о самих передачах [quote name='Myxomop' post='621438' date='26.06.2007, 21:52']Ну в качестве версии могу предположить, что о проблемах МШ с КПП было известно. Сигналы с онборд камер всех машин поступали постоянно на разные мониторы. В момент, когда было видно аномальное поведение машины МШ режиссер переключался на него. Точно также как сейчас вовремя переключаются на машины в моменты тим-спика. Таких эпизодов за всю трансляцию гонки было всего 2-3. И говорить, ориентируясь на эти эпизоды, что МШ всю гонку проехал на 5 передаче.... гхм [/quote] Я на самом деле не это имел ввиду, некорректо задал вопрос. А имел ввиду то, что никто не может объяснить как возможна езда на 1 передаче, да еще и на коробке совершенно для этого не предназначеной, молчу уже про мотор...

[quote name='Schumofil' post='621420' date='26.06.2007, 21:21']Ты сравниваешь теплое с квадратным[/quote] Я развиваю мысль что болид это тончайше настроенная и сбалансированная система. Ты не согласен? Пример можно привести и коробкой, знаешь ли ты что под [b]каждую[/b] трассу устанавливаются свои передаточные числа в коробке?

[quote name='Dragon' post='621395' date='26.06.2007, 20:30']Симондс тоже говорил , что невозможно было поверить , но по всем показателям телеметрии , так и было .[/quote] [b]Вдумайся в это Драг[/b], не видишь ли ты в этой фразе противоречия? И еще, Мухомор высказал правильную мысль, но у меня к ней вспомнился конкретный пример: В Спа, того же 94 года, Хилл говорил о том, что они увеличили клиренс машины на 1 мм (!) чтобы не стесывалась доска, и это стоило им [b]0,5 сек на круге[/b], даже такое, ничтожно малое изменение несет такие потери, а мы говорим о потере 5 передач! Факты что имеются достаточно убедительны, я тоже не могу объяснить звук мотора при съемке онборд, но это не повод верить во что попало, а объяснить [b]как это возможно[/b] не может никто.

[quote name='vlad_krsk' post='621322' date='26.06.2007, 17:44']Мне кажется, что от повторения, что в той гонке произошло сочетание нескольких уникальных факторов, у тебя веры не прибавится...[/quote] Самый уникальный фактор это ведь МШ? А веры конечно не прибавится, глядя гонку нетрудно поверить (особенно если очень хочется) что так все и было, но мне мало поверить, я хочу понять, а люди понимающие в коробках (мои знакомые) и в спортивных коробках в частности, объяснить этого не смогли

[quote name='vlad_krsk' post='621307' date='26.06.2007, 17:16']Человек готов поверить во всё, лишь бы не в пятую передачу. [/quote] Интересно, если допустить что он все таки ехал (и как ехал!) на одной пятой, вызывает вопрос, как он умудрился не выиграть [b]вообще все остальные гонки и чемпионаты[/b], в которых участвовал? Ведь по идее на 6 или 7 передачах он должен был ехать в несколько раз быстрее соперников?

[quote name='vlad_krsk' post='621269' date='26.06.2007, 16:39']Только почему-то в этот блеф в 1994 поверила куча народу, увидев распечатки телеметрии.[/quote] Которые и сгинули мистическим образом, и даже следов не найти

+1

Менять не надо, т.к это один из немногих факторов неожиданности и зрелищности Дождей мало

Ник просто герой квалы!

+1 Неизвестно как сложится дальше карьера финна если Ник опередит его в ЛЗ, всего-то 5 очков

Давайте не будем оффтопить, милости прошу в тему Монта с вашей версией произошедшего

Драг, ложь не к лицу воину (с)

А может кое-кто был слишком горяч? Может "слишком оптимистичен"? Может стоило "немного подождать"? Может заглох

Я же сказал в конце гонки (после последнего пейс-кара)

А ты можешь? В трансляции этого не было показано.

Жаль механики вмешались, Култ поздоровее будет, быстро чемпиона урезонил бы

Ему поставили новый спойлер, и в конце гонки он, хоть и отставал на 5 кругов, ехал быстрее всех

Забрало надо было протирать почаще Думаю Култу здоровье дороже чем интересы Мака

Наверное плотность мокрого гравия выше, чем сухого. Машине Култа и без первого завала хорошо досталось тем не менее он в конце шел быстрее всех

Считаю что и Спа 98 можно занести Култу в актив пилотажа под дождем, вот уж где машина была бита-перебита, и какое нужно было иметь мужество чтобы доехать после 3 аварий, и ведь и очки не светили особенно

[quote name='Schumofil' post='581745' date='25.05.2007, 8:30']ТоварисЧ! Я, конечно, понимаю, что Вы пропустили самое вкусное, но, поверьте, людям, которые потратили порядка 50 страниц, чтобы докопаться до истины в самом начале этой темы, всего каких-то 2-3 месяца назад - привели видео, фото и интервью в качестве доказательств - вовсе не горят желанием повторяться ради того, чтобы еще раз доказать то же самое одному конретному неофиту (ничего личного). В этой теме размещена ссылка на ролик, где показан целый круг с машины МШ БЕЗ переключения коробки и указано время этого круга. Поэтому - большая просьба - не начинайте все сначала.[/quote] Я перечитывал этот топ не раз, поэтому воздал должное всему вкусному Касательно просьбы- ок.

[quote name='Zahas' post='581451' date='24.05.2007, 18:29'] Уже четвертый раз спрашиваю! Ты ЭТО: читал? Этот темп он показал без первых трех передачь. Если посмотришь покруговку других гонщиков, то увидишь, что отличие жесткой/мягкой резины примерно 0,5с/круг. У него движок не выдает максимума, в отличае от ничем не ограниченного движка МШ. Да еще новый медленный поворот, что тоже не благоприятно скажется на движение без [u]первых трех[/u] передачь. Если учесть, все эти факторы, то потеря времени существенная, но не "капец". И если DC на бычке реально потерял примерно 0,4с/круг без первых трех передач, то почему не возможно на одной 5-ой обойтись потерей 0,9? Я тебя спрашиваю опираясь на факты. Есть что ответить по существу? Или только: "капец" и больше ничего? Нельзя ехать это по твоему. Тут люди пытались это расчетами доказать, но не смогли... Может у тебя получиться .[/quote] нет, доказывать не буду, если ты сам водитель со сколько-нибудь приличным опытом то должен понимать о чем говоришь. Ты говоришь не согли доказать? Кое-кто мне привел аргумент что Шум доехал потому, что умеет доезжать на поломаных машинах из чего следует что и очевидное доказать невозможно болеле Шума. А по существу я тебе повторяю, Шум не имея высшей передачи терял бы на прямой, не имея низших терял бы в пворотах (даже склоняюсь к тому что просто заглох бы, исходя из того что двигатель Ф1 не рассчитан на работу на таких низких оборотах) И опять же зачем бы конструировались 6 и 7-ступенчатые коробки, если можно почти не теряя темпа ехать на одной? P.S Ничего личного, ты хорошо представляешь себе зачем вообще нужна коробка? P.P.S В любом случае у Култа было 3 передачи минимум (или даже 4, вроде новая коробка 7-ступенчатая) а не одна. И высшие ему помогали сохранять скорость на прямой, Шуму- его 5-ая нет.

[quote name='leonid84' post='581334' date='24.05.2007, 16:47']А 7 секунд тогда почему он проиграл на одном из кругов?[/quote] НА ОДНОМ! Он же говорил что собирался сойти, думаю почувствовал что с коробкой бок, и даже не понадеялся в первый момент что удастся доехать, а потом ткнул- едет, так и дотянул. Без одной можно худо-бедно доехать, на одной ИМХО никак

[quote name='Zahas' post='581009' date='24.05.2007, 15:23']Ты читал, что я выделил курсивом и подчеркнул? Про какую ОДНУ передачу у DC ты говоришь? Потеря скорости на прямой будет не такая уж и большая, а вот при разгоне после медленных поворотов - значительная. Тогда объясни как DC умудрился без первых передачь, на более жесткой резине (которая значительно уступала мягкой), на более слабом двигателе (задушенный V8), при наличии дополнительного медленного поворота (который как раз проходится на низших передачах) показать такое-же "ухуджение" результата по отношению к своему лучшему кругу, как и в "спорном" круге МШ? В том споре основной версией было, что организатором надо было распиарить новую звезду, поэтому была сделана подтасовка... А тут? Понадобилось срочно распиарить DC? [/quote] Теряем Култа. Потеря скорости - я же написал что это уже про Шума, у него была бы потеря. На одной 5 (Шум ) нельзя ехать с такой маленькой потерей скорости, в том числе из-за скорости на прямой. Теперь про Култа. Он потерял всего 1 передачу (3) и темп его упал, но не катастрофически. Если бы у него осталась 1 (причем 5) как типа у Шума, то был бы капец. Понятна мысль? Или это я плавлюсь тут отжары...

[quote name='Zahas' post='580862' date='24.05.2007, 13:57']Ты бы хоть прочитал то, на что отвечаешь. А если просто "этого не может быть потому, что я так сказал" - конструктивного диалога не получится. На прямой как раз потери будут меньше, чем в медленных поворотах, которых стало больше. Тот круг, который обсуждали у Шумахера, был перед его питом. Не думаешь ли то, что он на пит поехал полным? Хм... Слить лишнюю горючку? [/quote] Ты сравнивал круги Култа, лучший и с поломаной коробкой, я к этому сказал. Шум тут не при чем. А на прямой потеря буде огромной если ты едешь на 5, а не на 6, как положено.(это уже про Шумахера) ИМХО