MaxK

По теме - моя позиция на Аделаиду такова, что Шумахер совершил ошибку в том, что вылетел (дистанция между соперниками с самого старта колебалась от 0,5 до 1,5 сек.), поскольку не смог совершить привычного отрыва по пол секунды с круга (тут кажисть Вилки нехило поработали, да и Хилл поди решил - щаз или никогда), однако, как мне показалось, стукнулся о стену удачно, ничего катострофично не повредив и тут наезжающему Хиллу надо бы попритормозить, поскольку наверняка у Шумахера далее бы вибрации пошли б всякие, или уж соваться с права, а ежели начал метаться, то и основное преимущество в скорости потерял, ну а в момент контакта, по-хорошему, всё обдумав за рюмкой чая, ему и тормозить не надо было б, глядишь бы он сам Мишку отпихнул бы, и по колесу б не получил (хуже всё равно не стало бы). Вот как много БЫ... Резюмируя - то была судьба, виноваты оба - Миха в том, что Хилл естественно бы начал атаковать после его вылета, а Хилл в том, что полез наражон, как будто то было последней возможностью, а когда полез, то совершил кучу ошибок - не с той стороны пошёл и томознул при контакте колеса о понтон, ессно, что Миха его переехал. Итог - обычный гоночный инциндент, но в свете борьбы за чемпионство навешано на гонщиков куча ярлыков и ролей (злой гений как всегда один) и раздут до истерии некоторых спорящих. Я был бы рад, ежели Хилл тогда бы победил, но объективно Михе тогда насували кучу палок - отобранная победа, в Сильвере так же дисквалификацию схватил, минус две гонки - явный порожняк со стороны Федерации...

Однажды, Шумахер заявил, что он хоть и очень переживает за здоровье своего сына, но если тот захочет стать гонищиком, препятствовать не станет. Было бы интересно посмотреть, лет эдак через 20 на сражения Младшеньких. Тут вроде как на днях уже дитё Росберга с дитём Пике в одном чемпе (или тестах или ни Пике, а кого то из подобных, но то, что Росберга эт точно) покатались и продолжают. причём довольно успешно, так что не надо 20 лет ждать, бавалые, так сказать, уже настругали себе кровную замену. Щаз поищу подтверждение...

Изменение ради изменений - пурген чистой воды. Но этот процесс необратимый. В течение последних 20 лет трассы режутся с завидным постоянством, и то, какими мы их привыкли видеть (начиная с 92-93гг) это была всего лишь очередная их версия, другое дело, что тенденция такова, что трассы превращаются в картодромы. Другое дело, ежели изменения повлекут те или иные последствия, как правильно подмечено "... и не разберёшь, пока не повернёшь" и если это внесёт зрелищности и красоты, думаю народ будет рад, иначе - пообсуждаем тупость и недальновидность организаторов, идущих на поводу у Федерации с её планами на безопасность прям на этом форуме. Если разобраться - зрителю на трассе интересней наблюдать торможения и разгоны, а так же перемещения пилотов от бровки к бровке, нежели простое созерцание пролетающих по прямой машин, посему здесь можно поставить доп. трибуны или увеличить цены на имеющиеся в связи с якобы повысимшися интересом. Никто ведь уже не вспоминает о Монце варианта 1922-го года без шикан, а процесс перестройки трасс нам не остановить и ничего кроме ухудшения нервов от этого процесса при таком отношении нам не заработать. Посему, рЫбята, относитсь к этому проще - обидно, досадно, да ладно...

Насколько я понимаю, ты сам болеешь за команду, а уж потом за пилота, в ней выступающего, или я не очень прав? Но это я тут ни к месту... Не думаю, что многие находящиеся здесь болельщики будут присполнены диким чуством патриотизма от прихода нашего парня. Но само по себе это событие будет приятно многим местым вещателям, а ты не думаю, что будешь морщиться при виде машины с маленьки российским флажком. Сам факт того, что наши светятся на высшем уровне в спорте мне не всегда приятен, но только тогда, когда это происходит в инородном чемпионате (национальном) и в не самом лучшем свете (не думаю, что тебя подташнивает от наших в НХЛ или того, что многие наши теннисные звёзды проживают большую часть жизни за бугром). И ещё - не надо изначально думать, что все будут относиться к нему как к национальному герою, а просто как к факту, некоторые будут за него болеть, может он даже будет неплохо выглядеть, а может и очень неплохо. В конце концов Ф1 это не НХЛ и не английская Премьер лига, а самый МАЛОЧИСЛЕННЫЙ ЧЕМПИОНАТ МИРА, не в пример тому же Ралли. И ещё, Босс, позволь небольшой выпад - НЕ НАДО НАВЕШИВАТЬ НА СТРАНУ ЯРЛЫКИ О МАЛИНОВЫХ БРАТКАХ, ВРЕМЯ МЕНЯЕТСЯ, БРАТКИ РАССТВОРЯЮТСЯ. АБСТРОИГИРУЙСЯ ОТ ПРОШЛОГО, ЖИВИ НАСТОЯЩИМ И РАДУЙСЯ ПРОИСХОДЯЩЕМУ И УСПЕХУ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ПАРАЛЛЕЛЬНО СО СВОИМ ПРЕСТИЖЕМ ПРИПОДНИМАЮТ ПРЕСТИЖ ТВОЕЙ (НАДЕЮСЬ) И МОЕЙ РОДИНЫ, НЕ ИДЕАЛИЗИРУЙ Ф1, ОНА НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ ЗА КУЛИСАМИ НАШЕЙ ОБЫДЕННОЙ БЮРОКРАТИИ И ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СНОБИЗМА... что забыл, добавлю позже, чао...

Нет уж сэр, тут вы ИМХО заблуждаетесь: сначала должна быть идея и мысль, а потом ее воплощение в том или ином виде. Бразильцы многократные чемпионы по футболу именно потому, что этот спорт у них популярен, а не наоборот, футбол стал популярен после их побед. Сначала лошадь, потом телега. Футбол для поднятия себя на уровне мира требует больших коллективных усилий, от страны требует наличия хорошего внутреннего чемпионата и прочих заслуг. Ежели мы говорим о гонщике, то здесь есть другая позиция - парня можно воспитать отдельно от всей страны - с сохранением гражданства увезти в ту же гоночную Францию/Италию и пускать его в различные чемпионаты, слава богу автоспорт дело более индивидуальное, тем более что сейчас времена не советские, подобного рода имиграция дело уже денег и желания. Тот же Русинов учится во Франции, что не мешает ему вполне успешно катать на достойном европейском уровне, а по европейским меркам, чтоб воспитать гонщика не надо сумашедших затрат. Посему, ежели появится российский флаг официально в Ф1, я только за, а тебе Босс, могу посачувствовать за твоё видинее этой картины в таком свете, ведь совсем не обязательно что этот парень некто вроде Жасмин в автоспорте, может он всю жизнь положил на это (или собирается так поступить), так что, ему ждать постройки подходящей трассы и начала достойных чемпионатов на территории нашей необъятной Родины??? Можно ведь и не дождаться... ЗЫ: За Тату в Евровидении я болел (ну не за турок же ...), и нравятся они мне больше, чем Блестящие, Стрелки, Фабрики, и прочие и прочие (от этого уже тошнитъ), и Локомотив мне нравится больше, нежели Интер, а вот наличие у наших легионеров оченно мне не нравится...

Вопросом участия Жака в Гран при Японии очень интересовались в Монце представители Williams. Если Жене заменит Ральфа в Гран при США. то в Японии может выступит и Вильнев кто знает..... Только скажи, каково впечатление оставит от себя Жак, сев за рул Вилки не освоившись и с децл сложав? Ежели услышу разговоры о тестах Жака тама, готов заткнуться... Ныне в Ф1 всё так просто и быстро не происходит. В этом и сожаление.

Сегодня раздаю тока диферамбы - mAD, где тебя тоскало? Даже в радость стало...

С другой стороны, ежели Ральфа тошнит при одном виде руля или машины, тогда уж лучше Жене.

Я очень рад за Занарди. Это тот человек, который не получил славы победителя в автогонках, но он победил смерть, что главнее победы даже в Монако. Занарди - двукратный чемпион серии КАРТ (97+98), выиграл серию с напарником Джимми Вассером, за команду Чипа Ганасси, а название команды забыл - вобщем красные машинки были с титулом TARGET.

Фильм дейтвительно странный, победа зависит лишь от желания гонщика, обгон - от силы воли и прочее, чего стоят обгоны в финальной гонке - ты слева, я справа одновременно, бляха муха Звёздные войны какие то. Кстати видел там Монтойю, бедняга даже в гонках не засветился, так, боты зашнуривал. Но как Сталон лидировал на поломанном креплении - вот это мужик, я понимаю!

Ну здесь вроде ясность наступила. Тут для меня лично ясность была всегда, я лишь говорил, что у "предельной" Мишленовской ширина пятна будет постоянно увеличиваться по мере износа. Однако, уважаемые товарищи, возьмите в руки канцелярскую линейку и посмотрите, что такое 5 мм, затем попытайтесь сэмитировать такой зазор между указательными палцами левой и правой руки. После проделанной процедуры я искренне понял, что за такие величины для покрышек биться никто не будет и всё останется как оно есть, по крайней мере до конца сезона.

Если Проф говорил об оторвавшейся резине именно на повороте, то это точно был Трулли на ГП Канады. У Кими покрышка развалилась на прямой примерно за 30 - 40 метров до заезда на пит-лейн. Вот и я о том же. У Кими колесо полностью развалилось, а у Трулли отделился только слой контактной резины. 2КМах, так что побереги свою штучку. Может еще пригодиться на ремонт "семерки" Но я перепроверю....

2 Senna: примерно то, что надо. Об этом я и твердил. f1driver представил немного другой ракурс, но тоже неплохо. На одних фотах видно ребро перехода от контактной части к боковине, на других его или уже нет, или ещё проглядывается в разных местах, но уже не по всей окружности. О чём это говорит - ФИА краеугольным камнем некогда посчитала скорость в поворотах и в торможених перед ним, т.е. высокой, решила принизить канавками, результатов добилась, далее перестала следить за глубиной канавок на финише, причём не реагируя на разговоры Дюпаскье, что у него их уже нее остаётся. Шины превращаются в слик, этого никто не замечает при всей очевидности, зато про уширение пятна на какой-то 1 см будут смотреть пристально. Естественно, что подобное имеет место быть, и у Бриджа расширяется пятно (другое дело, что оно иного размера). Здесь нужно включить здравый смысл, резина не железяка, она не держит так форму как металл, поскольку является чисто аморфным веществом, способным постоянно менять форму и размеры. Про давление - точно так же можно предположить, что по мере уменьшения давления резина стираться будет куда лучше и в более широких местах (плохой нипель и колесо по мере езды подздулось), на контроле его подкачали до нужных 1.4 бара и увидели опять же повышенную деградацию и широкое пятно. Все эти мысли как бы направлены ко всем участникам споров. Подумав, вариантов износа с известным плачевным исходом нарыть можно ещё несколько, например - Миш или Бридж выдумал колесо, работающее на 1,2 бар с широким пятном, при подкачке до 1,4 получаем уменьшение пятна - опять жульничество, не оговоренное в правилах. ФИА пытается бороться с невидимым врагом, это хорошо, однако стоит задуматься о цене вопроса и о том, что поправки даже в трактовки нужно вносить в переходный период, а не во время существования в данных условиях. Считаю, что при определённых доводах можно добиваться "перевеса" в споре у двух сторон по-переменно, а ещё вспомнить год 1993, когда вдруг тех. регламенту ни с того ни с сего соответствовали лишь две Лолы. Профессору - то был Мак перед боксами в Канаде, а "кругляк" колеса чуть не "задавил" Ферру. Готов спорить на 1000 баксов.

Да нет, проблема не в этом, а в том что Миши все-таки быстрее невзирая на ширину . ЗЫ. Про аэродинамику не было ни слова. Наверное, под аэродинамикой Killka здесь подразумевает большее лобовое сопротивление более широкой шины. Правильно? Кроме чистой аэродинамики здесь ещё питание двигла чистым (не турбулентным) потоком свежего воздуха и прочее. На счёт конторля - существует такая норма, как минимальный вес авто. Некогда в правилах было прописано, что машинка могёт быть легче положенных (ещё тогда) 500 кг, ежели в результате неисправности она начала терять технологические жидкости, произошла авария - оторвались куски обшивки или другие элементы, вспоминается финиш ГП Японии - две Минарди на прямой перед флагом, К. Фиттипальди вылетает из-за спины П. Мартини, наезжает предними колёсами на задние П.М., совершает кувырок, теряет 2 колеса, интересно, прошёл ли он тогда процедуру взвешивания (?), дисквалификации тогда не последовало. Выводы из этого можно делать, но можно и нет, помнится ГудЫр в 1998 вместо лая просто стал делать переднюю резину в полный рост (так же был Уже), получил на этом значительный скачок, а здесь похоже на то, что Бриджи пытаются сэкономить деньги в суде, нежели тратиться на разработки...

Выскажусь и я. Насколько помню, но в этом форуме только два человека чистосердечно признались в том, что имели удовольствие прикасаться к резине Ф1, а именно участвовать в болельщицком питстопе, то были тов. killka & PW. Причем первый "щупал" Мишлен, а второй (кажись то была Ф399) Бриджстоун, на счёт PW могу и заблуждаться. Посему хочется выслушать этих человеков вот на какой счёт: Контактная часть покрышки (у дорожных машин это как бы протектор) каким образом "налеплена" на корд? Т.е. является ли переход от протектора к боковине острым или гладким (как у мирных авто) с закруглением. Сразу поясню - протектор на дорожной шине в рарезе представляет равнобокую трапецию с закруглёнными "тупыми" углами, посему по мере износа площадка контакта неизбежно будет увеличиваться. На фотографиях крупным планом я наблюдал эти самые гоночные покрышки для Ф1 и заметил, что контактная часть не представляет чисто циллиндрической поверхности, но здесь, ессно, есть запас на то, что покрышка будет находиться под нагрузкой снаряженной машины, и ещё - по мере приближения к краю контактной части закругление этой самой контактной части увеличивается (радиус закругления уменьшается). Посему заявляю - по мере износа ширина контактной части неизбежно будет увеличиваться и отличаться от только что установленной на машину новой покрышки. Выход в наличии требуемой ширины пятна контакта вижу в изначально более узком протекторе. Если это то, чего добивается ФИА, тогда про исходные условия нужно говорить в совокупности с конечными, а так же вспомнить прошедшие 13 этапов, на которых подобные измерения по окончании заездов наверника проводились и результаты не встречали протестов у коммисаров и прочих. И ещё - протектор по мере износа может превратиться в сильно пористую субстанцию с наличиеем всяких там лохмотьев по краям, длина которых может составлять до 1 см, как я полагаю, и если замерить ещё и их, тогда Мишленовцам ваще 3,14здец.

Выходит таки как ты и сказал - вылезла полуось (неважно почему), и порубала рычаги? Вероятно, даже более чем. Согласен, что из обычного надлома заблокированным колесом полного оторва хрен добьёшся. Надо дождаться окончательной версии, шоб поставить точку.

А не за Френтцена-ли??? Ирвайн! Эдик - это что-то! Меня раскусили... Да, мы тебя на сквозь видим! В будующем будешь болеть за Toyota! Ну, это в будущем. Нынче же из Хайнца все соки выжмем, заболеем до смерти Хотя надеюсь на продолжение карьеры

А ещё с траффиком и круговыми

А не за Френтцена-ли??? Ирвайн! Эдик - это что-то! Меня раскусили...

Сенна, Хилл, далее Ха-Ха+Ирвайн, а щас - не скажу, за кого...

Да нет, ступицу вряд-ли заклинило. Колесико вращалось до последнего, ну, а как оторвалось та еще веселее закрутилось. Скорее лопнул один из рычагов, а два других, естественно, не смогли удержать конструкцию. Ступицу заклинить, ИМХО, просто не успело бы. Объясню позицию. Ступица не одна клинит, ессно, тут и рычаг дохлый (мож и прогорело чё), однако с чего это так сорвало колесо? Помню случаи со сломанной подвеской (последний - Хайдфельд в Австралии), там геометрия в поворотах резко менялась, машину возило в разные стороны от качающегося колеса, но полуось и оставшийся рычаг не давали колесу отстыковаться (хотя Фирман в Бразилии...). В нашей ситуации - Рубенс уверенно вышел с последнего поворота, скорость на прямой не потерял, на прямой поломка, да ещё такая - вопрос, поэтому предвижу неисправность в ступице (тормоз клинануло, подшипник развалился, ещё что-то), плюс дохлый рычаг, а момент от двигателя (всё-таки торможение двигателем не даст просто так заблокироваться колесу, и будет его вращать, пока не заглохнет или дифф не сработает наглухо) доламывает вращением то, что охотно гнётся. Вот мои три кита, на которых я настаиваю

Ещё - про реки песка на трассе говорили, однако никто не заметил течения оного в месте старта и метров в 100-200 от него. Расчисть стартовое поле пылесосом аккурат перед открытием пит-лейна, там и стена копитанского мостика, никакой песок не нанесёт. Хотя - ситуация эта действительно не нова и является одной из первородных несправедливостей автоспорта, стартующего всей бандой с места, подобной отсутствию сильной машины у слабого пилота, жертве командной тактики и чего то там ещё Кстати, Профессору, на счёт хамства Трулли - уж очень охота поспорить, но не буду...

Сдаётся мне, что у Барика надломлен был рычаг, после чего заклинило ступицу колеса, а вращающаяся полуось, дабы израсходовать имеющуюся кинетическую энергию, совершила то, что все видели.

А чё, хоть пылесос. Пущай ездит как ледовая заливалка в перерывах между периодами в хоккее, тем паче Хунгароринг - столько песку не есть гут.

Не удивлюсь, если после прихода таких наших пара физиономий конкурирующих тим-менеджеров будет набита и пара болидов взорвана на техническом контроле прямо во время квалы Это вспоминая перепалку Пола Стоддарта с остальными, в основном с Роном и Френком.