Jeremie

Не совсем согласен. Просто не совсем этично так радоваться (даже на домашнем ГП) победе как будто выигран ЧЕ по футболу она вырвана в плотной конкурентной борьбе, а не за счёт пусть даже гоночного инцилента, но с твои же собственным участием, после которого твой прямой соперник мало того что вообще вылетел из борьбы (за победу), так ещё и в госпитале оказался. И в этом контексте я с Максом солидарен. P.s. Кроме того, пусть и Хэм об устоявшихся правилах приличия не забывает, а не только навязывает новые.

Я правильно понял, что ты не утверждаешь что акции (с "пропуском") у Рона каким-либо образом были отняты и уж тем более самим Алонсо (или ему благодаря)? Если правильно, то непонятно кем отправлен и кто изымал... P.s. Или ты "пенсией" совет директоров называешь?

@jurykovalev

Парадокс? Нет. Это естественное желание: увидеть борьбу когда она на всех этажах и всех против всех. В выделенном мы с тобой расходимся во мнении. Хотя по сравнению с тем что было до этого, какая-то интрига появилась и наверху наконец основных победителей ГП (и претендентов на титулы) больше чем... один. В той схеме о которой говорю я было бы также, но не так легко (как сейчас - в борьбе лишь между собой) для любого из них. Почти в каждой гонке. Твое утверждение логично, но настолько же насколько логично сказать: бороться за победу (даже стартующему со второго места) смысла нет потому что рискованно - можно за два стабильных вторых места закономерно получить больше очков чем за победу и сход в результате вылета при обгоне в попытке победить. А по выделенному: пока ты услвно получаешь "выгодный" подиум и два хвоста твой прямой конкурент получает два подиума и один хвост - становится невыгодно. P.s. В каждой гонке пилот всё равно будет стараться приехать выше насколько это возможно. Если он "финтит" то уже в этой гонке он получает очков меньше чем мог бы (при этом бухгалтеря для следующей, в которой ещё ничего заранее не роздано и не обеспечено) - и даже если финт выгорает он всё равно в следующей гонке откатывается назад. Если финтит постоянно - закономерно суммарно имеет меньше очков, чем мог бы и чем имеет не финтящий его прямой конкурент. Давай подойдём более предметно и конкретно: ты считаешь что Хаас, стартовавший с первого ряда удержит победу? Или ты считаешь что Хэм, стартовавший с последнего места на нём и останется? Предположим даже они оба финишировали в середине и соответственно получают примерно одинаковое количество очков в этой одной гонке: оба получают за мастерство пилотажа, поскольку разница в технике, которой каждый из них обладает, как бы нивелируется. В следующей гонке Хаас откатывается ещё более в хвост, а Хэм доезжает (снова обгоняя) до победы: в результате за две гонки Хэм имеет победу и середину очковой зоны, Хаас - середину. Все почти при своих, но в результате упорной борьбы на трассе: один обгонял, второй упирался рогом - оба в надежде получить больше. P.s. и меня озадачивает твоё удивление... Или ты, значит, всерьёз считаешь что Хэм с Максом на Хаасах побеждали бы сейчас? Если нет, тогда признай, что их "заслуженные" очки вовсе не такие уж заслуженные и несправедливое очковое поощрение как раз получают они и именно сейчас: за то что у них под пятой точкой другой уровень техники в сравнении с остальными, а не только за свой талант. ну и "Латифи" её выиграл бы потому что остальные не смогли его обогнать (поделом значит...) - и ничего такого что и ему как и Панису немного повезло бы или так карты легли. Приехали... (это я к выделенному, ну и ко всему остальному). Суть спорта побеждает сильнейший - спору нет. Но так законопатить автоспорт со всеми его особенностями в это утверждерие и думать что прокатит? С твоим Болтом наперегонки и Мазепин на Хаасе - чемпион что в беге, что в Ф1... Автоспорт это конечно спорт, но в отличие от регби и прочих футболов, кроме спортсмена на достижеие реультата не просто определяюще играет роль, а также прямо (и порой перевешивающе) участвует и его машина. И в этом автоспортсмены (в сравнении со всеми остальными спортсменами) неравны в своих возможностях изначально (во всяком случае в Ф1). Так там урезание продолжится... Т.е. вот такое искуственное ограничение сильнейших тебя никак не смущает? P.s. И ты значит вдобавок считаешь, что скуки и паровозов не будет при таком "хорошем" сочетании тех. фин. и спорт регламентов?..

Фарс я наблюдаю уже долго: растянутый паровоз с минимум происходящего. Одни и те же победители у всех примерно одинаковые распределёные места, и всё это от первого ГП - до последнего. Вся "интрига" нынешнго формата за уикенд - создаётся благодаря квале и в ней же остаётся. И всё бы ничего, если бы после неё закономерно не было стандартного гоночного тошнилова. Ну и что с того что середнякам и аутсайдерам повезёт заехать пару-тройку раз на хорошие очки - зато они также могут расчитывать на свои заслуженные пять минут славы в т.ч. в борьбе с топами. И все видят что они участвуют в гонке Формулы 1, а не обитают как сейчас в собственной никому неинтересной безочковой лиге во время гонки. Все время не пооткатываешься, к тому же в одной гонке спецом откатишься - в следующей закономерно выше приедешь - и значит в следующей неизбежно снова из глубины будешь стартовать. а почему собственно нет? Просто непривычно что ли? Удержал пилот условно Хааса позицию против более быстрых - заслуженно получил очки. Панис выиграл единственную в карьере Монако - тебе жалко или что? Тебя не смущает, например, почему только самовозы должны безальтернативно выигрывать гонки - только лишь потому что за рулём звёздные чемпионы? Так пусть они поднапрягутся на своих самовозах... Пусть покажут свой класс и уровень техники в борьбе, а не в безоблачном отрыве. P.s. к тому же я всего лишь концепцию обрисовал, если же ответить на твой вопрос конкретней: то я бы предложил очки в гонке раздавать от старта до финиша, а не как сейчас - избранной десятке. P.p.s. Не складывается, по-моему... Как утрясти "финансовый" так, чтобы эффективно заработал спортивный и при этом Ф1 осталась "королевой", а не евнухом? А чехарда с техническим - это извечная и отдельная тема... к тому же именно им отчасти и пытаются компенсировать отсутствие зрелища и интриги, чтобы сдвинуть с пьедестала тех, кто на нём засиделся.

Я бы, как уже однажды писал, сделал ещё проще (чтобы оставить воскресную гонку традиционно главным событием фрмульного уикенда и если б уж так одновременно хотел попробовать что-то новое): просто реверсиный старт по итогам прошедшго ГП - это бы уравняло шансы техники и пилотажа: если ты на самовозе - то через гонку прорываешься через пелетон (и тем самым подтвеждаешь свою квалификацию "топа"), если же ты на чём-то ином - защищаешь пилотажем позицию от самовозов, а не легко пропускаешь тех на круг. Если техника (т.е. команда) и пилот заслуживают того то они итак по итогу выиграют КК и ЛЗ, но шансы на хорошие очки получают и все остальные, а мы - непредсказуемую борьбу

Лично я пока не могу понять (жду, чтобы увидеть...) в чём отличие субботней квалификационной гонки от самой гонки, кроме километража... Если отличий нет, то гонка, получается, разделена на две составные с паузой в сутки. Один "плюс" - вероятность дождя в "гонке" увеличивается... P.s. не понимаю я пока и тактику борьбы в "спринте": пилоты, в отличие от квалы рисковать, выжимая всё, не станут, а будут больше обычного "подташнивать" чтоб не стартовать потом в гонке с конца случись что - ведь все очки раздаются всё равно в воскресенье (т.е. большая вероятность субботнего всеформульного "процессионного паровоза"). Ну и то обстоятельство что результаты спринтерской гонки "определят порядок старта гонки" - ещё больше в этом смысле обескураживает (и это весь её смысл?). Проще тогда уж стартовать по результатам последнего ГП, а не выдумывать. Как-то так пока мне видится...

Аналогичное предположение было - тем более трофей, он и в Африке трофей... Либо орудует банда, работающая на коллекционера часов британских богачей и знаменитостей... P.s. ну а если серьёзно, то как-то несколько неожиданно такие новости читать... чай не задворки Бразилии. P.p.s. ну и хорошо хоть только часами обошлось...

Отвечать на разного рода реплики? Нет. Это форум как никак. Или ты что-то другое имел в виду? P.s. а если совсем серьёзно: ты почаще себе бы этот вопрос задавал что ли... хотя бы давеча в "общении" с болелой Дэна. Чего сейчас решил резонёром выступить на исходе дня, спать помешал?

Эпитеты я не то чтобы поменял, а смягчил их градус - ибо не хочу выглядеть также как самому и не нравится когда подобным образом выглядят другие. И от общего смыслового посыла своих слов я не отказывался, замечу... Так что понимать что "был не прав" надо тогда уж как бы не мне. И что ты мне снова (как и он) пишешь о Дэне? Не прочитал что я написал или не захотел понимать? Я же не к его словам о Дэне писал - хотя и они мне не нравятся... P.s. а если это значит шутка была - ну ок... раз ты за него на этом настаиваешь. P.p.s. Шутите как хотите, что называется, но и я оставляю за собой право не понимать шутки с переходами на личности ввиду вашего нежелания понимать это.

Я не про казус "Риккардо"... P.s. в любом случае - я погрячился с эпитетами... Да будь он (или кто другой) хоть во главе Мака... я о другом писал - поэтому не понял что собственно "мимо"... И сарказм сарказму - рознь. А тут ещё ситуация когда все на одного... P.s. как бы то ни было: а Ландо провёл отличную гонку! Дэну - тоже зачёт. Надеюсь в другой раз будет лучше P.p.s. и... не думал что увижу "Большой шлем" в самую что ни есть "гибридную" эру с двумя Мерсами позади...

Я знал что, если кто и может сразу же вступиться - так это ты. ("молодец" я хочу сказать). Но. Предъявлять претензии Дэну можно (и наверно даже нужно). Наверно можно и назвать как-нибудь... Единственное на что я так остро среагировал: на выскомерное (порой с апломбом) заявление что кто-то тут не болельщик Мака. Вот это "дно" и есть по-моему (как и скотские призывы кому-то в чьей-то графе что-то из неё убирать). Я сам сделал это вынужденно - чтоб дошло как это звучит со стороны и когда тебе такое говорят. Никто здесь никому не судья и не пример в том кто здесь настоящий болельщик и как нужно болеть чтобы им значиться. P.s. кто-то покупает модельки Мака, кто-то книги, кто-то картинки постит, кто-то едет болеть за Мак с флагами и в одежде Мака... Это все хорошо. И очень правильно. Но всё это такие же болельщики как и любой пацан, в свой первый сезон впервые в своей жизни понявший, что кажется он болеет за оранжевые машинки (потому что Ландо, потому что Папйя - не важно...). Он может даже не знать сколько титулов у Мака в отличие от местных аксакалов, и "не застать Сенну" - но он ТАКОЙ же и равный им болела Мака.

За Мак не болеет тот и каждый кто говорит подобное. То есть ты.

Ок, вы знатно скопом набросились на болелу Дэна... (особенно те, кто с детства также за Вандорна были как теперь топят за Норриса)... У самих-то есть объяснение? Или Дэну хорошие результаты более не нужны?

@Шантарам, ты самый стойкий... а я наверно спать

Она мне сама не очень нравится - тем что приходится принимать её как данность.

Правило пиранья-форума: пока ты в Ф1 - ты есть (всем назло), нет - так для научных изысканий на публике в лучшем случае...

(Сюжет не помню: бить сам себя не готов, но) если надо будет постоять за честь Ковалайненов - зови

Такой клуб здесь уже есть: слышат звук на букву "Х" - и жутко обижаются на его упоминание... Ты с Хейки очень бы вписался А если серьёзно: давай мы сначала вытравим хамские наезды из темы по любому поводу и самое главное без... снизим градус агрессии на тех кто не согласен "со мной" (или с Заком, хвала его Пиаршеству) или с тем как и за кого всем присутсвующим надо болеть, а потом только подумаем что здесь еще можно будет организовывать. Серьёзность "офф"... Тебе припомнят ещё эти слова, как настоящему самураю...

В очередной редкий раз жалею что нет плюсов...

Что-что, но агрессии или хамства он там не увидит. Лично мне больше за Хайдфельда всегда было досадно...

Т.е. стержень "в позиции" это когда: я - за Мак, но я за Кими... (в Заубере?)? P.s. и раз уж без Хонды никак нельзя: есть анекдот про блондинку, которая оценивает вероятность увидеть динозавра при выходе на улицу - у меня выделенное вызывает подобную реакцию: "и не поспоришь с логичностью умозаключения ведь"...

А при доводах "ты дно" и "диван твой уровень" (буквально до этого) - она играла разнообразием или хотя бы мыслью? Или там просто не хотелось писать о дискуссинном "тупике?

Ну вот видите, и с "талантами" бывает случается попадать в "аренду"... P.s. и в аренде - потому что Рено его именно хотело и по другому было никак. P.p.s. ну и: "не топовый" Риккардо с "первым номером команды", получается, справился...

Ну Сайнс сам ушёл, его никто не выгонял - поэтому из имевшихся вариантов Риккардо для Мака был и остаётся одним из лучших (или у вас другое мнение - и нужно было брать, например, Цуноду?). То что он сейчас не едет как предполагалось - не радует, но такое бывает и, к сожалению, случается после перехода в другую команду. P.s. Почему, по-вашему, он уступил Хюлкенбергу? P.p.s. И с Ландо.