Jeremie

ты вроде цитируешь, значит прочитал (я надеюсь) всё... - это раскладка аргументов в споре с Бароном. Ты выхватил отдельную цитату из этой раскладки и начинанешь с ней спорить... При этом не замечая, что доказываешь тому же Барону, что движок решает, даже при уникальности шасси. p.s. и здесь все по-прежнему согласны, что у Рено хороший движок? или он вдруг тоже "дном" стал? ты предполагаешь так, кто-то предполагает по-другому.

ну и? предположим, я даже согласен с этим со всем... но это как-то опровергает то что я сказал в нашем с Бароном импровизированном споре?

не понял центральной мысли твоей иронии. Пояснишь?

у любого кто участвует и пока он (она или они) не чемпионы цель (и желание) - стать чемпионом.

"уже" не тот и Мак (и Алонсо, и даже Хэм тогда уж...) но смысл спорта, мне кажется всё-таки: не в "уже", а "пока (ещё)".

ну это громкие слова на мнение, которые каждый может иметь... кто-то считает, что выиграли (доминировали) благодаря шасси, кто-то - благодаря движку, кто-то - двум уникальным пилотам, а кто-то - благодаря Рону, приводя сезон 2007-го как пример и показатель... А кто-то - считает что благодаря всем факторам в той или иной степени и исключи любой - не было бы ни титулов, ни доминирования, ни историчности достижений. "доминирование" Форс Индии и Вильямса доказывает, что шасси у Мерсов лучшее? если да - то вопрос: выигрывали бы они свои титулы на Рено, если бы у РБ был движок как раз Мерседес? если нет - и шасси лучшее всё-таки у РБ - то на любом двигателе доминировать у них что-то не получилось

не будем забывать с чего всё начиналось: т.е. сам же начал локальную бучу... а виноваты как всегда хондофаны... - это уже даже не хондохейтерство - хондотроллинг

не вопрос, всё так... но... поставим вопрос по-другому: лучший двигатель сезона 1988 всё-таки назовёшь? иначе всё шедеврально, всё лучшее (и даже Рон был с нами!), а про мотор - язык достойных слов сказать не поворачивается... Потому что не в "тренде"? p.s. что-то у Алонсо не получилось доказать не то что шедевральность "хорошесть" шасси, но и свою "божественность" - даже единственным подиумом... кто самовозил-то: Вильямс или Хонда? или в данном случае именно Вильямс-Хонда? p.s. может как раз в том числе и Хонда двумя годами ранее (и потом ещё - годом ранее) продемонстрировала что-то, не?.. может и Сенна, в таком случае "в том году" "примазался"? чего уж... и почему только того года? а потом что тогда случилось (в аспекте "примазывания")? p.s. а сейчас что вдруг не "примазались"? Уверен - не отказались бы

вот это, (пусть и частично), тебя выгодно отличает от многих болел Мака, а то Хонда... Хонда... - мы "сами пришли"

сколько лет без титулов что Мак, что Алосно? толку что-то и до Хонды было не так чтобы очень...

хм, ну не кажется ли тебе, что в таком случае это тогда и вовсе про Мак отказавшийся от Мерседеса?

ты про Мак подписавший Хонду? или про Мак подписавший Рено?

о как... но если даже придерживаться такой логики ("работаешь в Маке - маклареновец, не работаешь - не маклареновец, но маклареновец в прошлом", кстати, наверно и Алонсо получается не "двукратный чемпион", а "двукратный чемпион в прошлом" - только вот кто он в настоящем тогда - не чемпион, не вице... а пилот-середняк?): мы же о сезоне 2007 года говорим, а не о невероятной нынешней борьбе Алонсо супротив Хонды... и для них (Алонсо и тех же механиков) сезон 2007 так же был настоящим и будущим в Маке в тот момент. Так что, в любом случае механик (автор) - маклареновец. p.s. но, на мой взгляд, лучше не придерживаться - потому что иначе лучше уж быть таким маклареновцем в прошлом (вне Макларена), чем таким каким был тогда Алонсо внутри. вот за эти слова - спасибо объективности ради - Хэм также не подарок, но я не к этому... а к тому что в выделенных словах, боюсь, всё больше и больше смысла... - это мой "камень в огород" Зака и Эрика. p.s. спор не мой, решать вам, но... как бы вы потом не запутались что там "в целях профилактики", а что - тактический ход в целях сокрытия косяка моторостроителя

и себе не дал чемпионство, и Льюису не дал, и Маку не дал... однозначно - герой и до сих пор двукратный. не, не главный - после первого вицечемпионства за Феррари в должности был уже понижен просто в 2008-м титул Хэм взял, гоняясь за Мак - а эту историю здесь более-менее хорошо помнят, да и закулисных интриг не было p.s. но... я всё равно не откажусь почитать новые порции перевода

есть такое - с Росбергом у меня было ощущение он этой тактикой действовал ему на психику, но к моему удивлению Тото высказался по итогам всего в пользу британца... хотя... они и Льюиса перестали резко ругать и принесли ему извинения за манёвр по сдерживанию сразу же после того как Росберг объявил об уходе это было сказано в ответ на вопрос о борьбе Льюиса на трассе по отношению к ближайшим соперникам в конкретном эпизоде конкретной гонки - он и ответил с позиции борьбы Льюиса, у которого по естественным причинам (а именно - наличия такой же быстрой и равнозначной машины и близости позиций на трассе) был испанец. Неосторожное высказывание, а растиражировали как военную тактику всего Мака. p.s. и если захочется поспорить - тогда можно поспорить о словах гонщика Мака Фернандо Алонсо, что Мак "не его команда" - там-то у фанов Алосно почему-то всё кристально чисто и понятно. А здесь продолжаем цепляться к словам.

дык вроде он тоже договорённости с тем же Уббером нарушал, не? за перевод, кстати тоже, присоединяюсь, спасибо p.s. правда, когда речь зашла о переписке, думал больше будет сказано про де ла Росу - он там тоже фигурировал с Фернандо, но никак не упомянут... Но книгу однозначно надо будет купить и почитать.

главное чтобы не договорились что он его "укакошил"...

и какие вокруг все МакоРонские "неофиты" p.s. я в тему красных почти не заглядываю, но что-то вроде не видно его очень давно...

ну если всё так просто - а Рено как вспоминают, не подскажешь? p.s. я уже написал - будь последователен тогда - МакЛарен-Хонду тогда уж будут так вспоминать... Почему только Хонду? Удобно потому что?

я думаю там было понятно что конкретно я имею в виду и о чём именно я говорю... если нет, тогда чтобы быть последовательным - добавь в этот список Кими, Хэма, Лоу и Рона. p.s. и... я говорил за себя, чего и тебе советую.

Рон Деннис тоже не проблема этой ветки? Аналогично Хонде распрощался с новыми боссами - может и о нём стоит позабыть, как о "хламе"? Хонду как бы он привёл и тогда если бы ты был до конца честным, то вот в этом и его бы обвинял в первую очередь. Хонда часть этой ветки и часть истории Мака. И будет здесь упоминаться как бы и кому не хотелось обратного.

Сезон закончился. Спасибо Хонде! И хочу сказать большое спасибо Дженсону. Жаль расставаться... и тебе p.s. надеюсь передумаешь и будешь заглядывать на огонёк

мы же о "недальновидном" решении Рона взять Хэма (новичка) в команду говорим - зачем переводить смысл сказанного на другие стрелки? Да, феерит уже не на Маке, но если так интересна бухгалтерия - один чемпионский титул из четырёх

поправлю - на 5-м, как и в 2013-м p.s. и всё это - на Мерседесе...

прежде чем иронично надсмехаться, может задуматься для начала, а что в решении было глупого - вытащил молодое дарование, который в первый же сезон чуть не выиграл у двукратного... а сейчас феерит с 4-мя титулами уже. и почему это решение было закономерным для того что случилось с командой по итогам сезона? p.s. или речь об Алонсо, тогда миль пардон... промахнулся Рон - не понял кого взял и не доглядел, что нужен особый статус двукратному, чтоб тот был паинькой, ну и сдюжил в борьбе с новичком...