Jeremie

что был англо-японский заговор против ненавистного испанца в отместку за Рона

ну так я о чём? - вы сейчас к Рено взываете, а через три сезона снова вдруг "прозреете" и будете к Порше вопрошать... - т.е. будут все те же самые обличительные шутки-прибаутки но вместо японцев будут французы "ничего не умеющие строить"...

чтоб ещё раз все попытались вдуматься, а не вылазили потом "срывать покровы" обломавшись с своими иллюзиями на Рено... - как с Хондой, вдруг всем "яснапанятна" стало что Хонда ничего не может и никогда не сможет. А сами при её подписании были в предвкушении великих побед Алонсо в чампах...

т.е. за Сварогом скрывается Булье? или Сварог уже близок к Булье?

Тед Кравиц vs. Зак Браун. p,s. товарищи, хондоэксперты, уверенные в том что если бы не Хонда, "да мы... да Фернандо... да ух... - показали бы всем". Товарищ Булье - чётко определил место шасси Мака - позади лидеров (расшифровываю - ниже подиумов), а в лучшем случае (и то не факт...) Мак сейчас на уровне РБ. Т.е. бороться с Рено (если оно случится...) предстоит за крохи очковой зоны - и это будет долго, поскольку именно там мы и закрепимся к вашей радости до нового регламента.

и... чтобы насолить Хонде - мы выбираем такое же Рено. Такая логика у вас?

ого, и чего тогда Алонсо ушёл в МакоХонду? остальное в предложении оставлю без комментариев. вы себе стол подбирайте тщательнее я не писал что скорость есть чтоб бросить вызов лидерам, а скорость уже есть - чтобы бороться с лучшими из остальных. Надёжности очевидно ещё не хватает для новых спецификаций.

ну так - сколько лет турбоэры этому яркому примеру понадлбилось чтоб догнать Мерседес? Они РБ до этого как бы не смогли опередить... 5 лет Алонсо перекантовывался в не самой последней команде чампа, т.е. я хотел сказать в "ярком примере организации труда" - и то не получил третьего заветного титула, а тут 3 года для пришедшей в чамп Хонды это оказывается много. на результатах это как-то сказалось, даже если это так? а нам стоит не истерить и дать Хонде спокойно делать своё дело и работа наладится. Видно что скорость есть, надёжности пока не хватает - но учитывая современные правила "4 элементов на сезон" - это слишком бьёт кое-кому по нервам.

я предлагаю не рвать контракт в горячке... тем более из-за Рено... и очень надеюсь что Зак не на публику говорил (в чём я сомневаюсь, если честно...): что всё обстоятельно взвесят, прежде чем решать. это не безумная вера, это скорее у вас безумная вера что не смогут "когда-либо"... самокритика в т.ч. сотоварищей по болению против Хонды не помешала бы, прежде чем писать что-то подобное.

Рено достойная Макларена силовая установка, по-вашему? если "да", тогда вопрос - а чего тогда не чемпионская? Может и Рено "если бы они знали как её (чемпионскую СУ) сделать то сделали бы уже"? Не? а рассуждения про японцев уровня а-ля "все русские пьют" и чего они там умеют или нет... - лучше про французов нам расскажите. Да и на движки Феррари заодно посмотрите - сколько лет турбоэры им понадобилось чтоб начать конкурировать за чамп?

хотим, хотим и ещё раз повторю - если не останемся - это будет ошибкой. И весь этот нетерпёж и гоготание забудутся, когда изрекающие их будут вопрошать с доктором Марко в унисон: "Доколе?". И будет ещё комичнее - если ТР начнёт приезжать на подиумы... Наивно полагать что обновляемый движок сразу будет надёжно работать - но скорость то есть: иначе гогот был бы до отказов - но все притихли. А терпения, к сожалению, нет. Надеюсь, руководство Мака окажется умней многих форумчан, но, к сожалению, они точно не умнее Рона - им не победы нужны, им сейчас своя репутация новых начальников важнее...

да, пожалуй, оригинальнее было бы в цвета шлема пилота, чтоб не разглядывать кто там за ней сидит...

это уже не хондофаны, а хондохейтеры с их постулатами "что хуже Хонды зверя нет" алонсофанам будут объяснять, если Рено с Алонсо снова случится конечно...

есть ещё пара "но": даже движки Мерседеса (назовём их так) так и недоэволюционировали (или деградировали?..) в Маке до КК аж после ухода Мики (если не считать 2007 год...), а как они себе команду смастерили - через какое-то время 3 КК подряд. Мак плохое шасси всё это время строил? Или движки Мерсов так и не дотягивали до конкурентов? Т.е. ничто не гарантировано, даже Алонсо при подписании нового контракта это понимал. И второе "но" не верить в прорыв (Маку и нам всем) до подписания Хонды в состав Макларена надо было. Т.е. в данном случае признание "как бы" своей ошибки - это и есть ошибка. Это признание в собственном бессилии. Когда побеждал Феттель на самовозке многие на форуме выражали скепсис по поводу его гоночных качествах (в т.ч. и я - ну, правда, "любой" ведь как бы может на самовозке стать чемпионом, другое дело - "стать чемпионом в борьбе"...), в "ответ" на что Себ - перешёл в красные, откуда из-за неспособности побеждать (и веры в Макларен-ХОНДУ) свалил Фернандо - и теперь показывает на что способен выбираясь вместе с красными сообща снова на победные позиции - это вызывает уважение. А Мак, получается, влез по уши (САМ!) верил, пытался, пробовал - и не смог добиться того во что сам же верил и сам же выбрал! Плюнул и захотел более лёгкого пути - "самовозный" готовенький мерс ему подайте... "Ну не шмогла я, не шмогла..." Позор будет больше не для Хонды. Хонда - "новичок". И ярые противники Хонды в случае если у Мака не получилось бы выигрывать даже на Мерсе - первыми же будут об этом нам и напоминать.

принято значит ответ тоже "не стоит менять" (ну раз шило на мыло...) но, в таком случае - довод "хондофанов", который хотя или нехотя озвучил OlegNY как раз решающий - Хонда это свой движок и лучше уж иметь шанс с ней добиться побед, чем после "подиумов" ждать этого от клиентского Рено, как РБ своих побед над Мерседесом... Хонда нам спецификации делает, пытается наверстать, а Рено будет извиняться перед испанцем как сейчас перед голландцем и думать больше о проблемах своей команды... К тому же - зря что ль тестили Хонду? Теперь всё это спустить передать в ТР?

а после? или после - "само собой" свой движок?

понятно, но если Мерс (и Порш) никто не предлагает - вы за переход с Хонды на Рено?

ясно, т.е. ответ "да" далеко не такой однозначный, верно? я к чему - при отказах от Хонды и "отсылах" её из Ф1, предлагаю задуматься - речи о мерсовском движке, как мы понимаем не идёт... - в лучшем случае Рено. А там Алонсо будет доказывать уже Ред Буллам чего стоит шасси Мака в поворотах и если случится Рено, надеюсь, что это будет происходить выше четырёх Мерсов и Феррари по стартовой решётке... этого хотят даже "хондофилы"... upd.: если не считать вариант своего собственного движка

хотелось бы понять, вы движок Рено на Мак хотите? и все те кто ругает Хонду - движок Рено на Маке хотите или нет? Ну, будьте честны... Товарищи алонсофаны-макофаны-хондахейтеры - напишите: вы движок Рено на Мак хотите? А то потом вы ведь будете выкручиваться и снова громогласно писать "я же говорил, что с Рено ловить нечего...", "да, я ругал Хонду, но я был(а) за Мерс, а Рено - это было такое же дно как Хонда, дном и осталось", "я никогда не писал(а) что хочу Рено"... Ну, смелее... или только Хонду смелые "дном" называть? p.s. с главной: что скажут на это те, кто обвинял Мак, не отдавший часы Падди, в жадности?

с чего это? Алонсо снова решил объявить Маку, кто главная жена и влиять на политическую расстановку, вместо того чтобы делать своё дело... Надеюсь Мак, не купится. Но товарищ Браун знатный маркетолог - и выходка испанца, не ездящего если нет дождя, плохо сказывается на продажах и репутации - и Зак, в отличие от Рона, может сглотнуть наживку... Если Мак пойдёт на поводу у испанца и откажется от Хонды - то это будет репутационный позор для команды. Мне как болельщику - нафиг не нужны лёгкие победы (которых - обломлю алонсофанов - и не будет), тем более после того как всецело "взялись за гуж"... Вся надежда на японцев - пока только они проявляют истинные спортивные и бойцовские качества и выдержку, несмотря на то что всё пока не ладится. Молодцы, одним словом. пусть Алонсо уходит - контракт закончился, вольному - воля (Мерседес, шезлонг...), чего бузить... p,s. хотя - может решил компенсацию с Мака (Хонды) сорвать и перейти в Мерс на волонтёрских началах? p.p.s. с главной не совсем понял - "по максимальной скорости он 28 км/ч уступал лидерам" - откуда они это взяли и что за "лидеры" - Перес со своими 355 км/ч, или вернее Кими, на которого и видать и ориентировались, со своими 346 км/ч (7-й по максималке)? А что тогда на результаты Вандорна не посмотреть для сравнения в таком случае?

p.s. спасибо, не заметил описку...

StVol опередил, но я выделить хотел кое что ещё...

всё как бы правильно, но есть пара деталей: ему ничего не обещали. Это как если бы собирались на Эверест и его с собой позвали, а когда по тем или иным причинам не получилось и не случилось, он бы сказал - ну вы же мне обещали что я именно побываю на Эвересте!.. Нет, ему сказали о своих намерениях и позвали быть соучастником процесса восхождения - это общий был риск, общее намерение и общий же результат (на сей день). И в том что мотор не тащит "виноват" Макларен как команда. Но это исправляется трудом и работой, а не эмоциями и резкими движениями по разрыву чего бы то ни было. Алонсо тоже не сразу чемпионом стал, и Хонда не сразу чемпионский мотор построит. примерно это же самое говорил Алонсо уходя три года назад из красных...

я б возможно даже плюсанул, показать что не имею ничего "большого" против вашей ответной цитаты, но вот последняя фраза... - это, не указывая пальцем, не я начал писать о том кто к кому да примкнул p.s. и чисто интереса ради: а что за "неерунда" находится так плотно спрятана за "ерундой"?

специально для тебя, зная твой миролюбивый настрой, я поясню: в результате виновата вся команда и более всего мотор. А Алонсо виноват лишь в том, что преследуя свои собственные интересы, вносит разлад в поступательную работу команды. p.s. Ну получим мы движки Мерсов, оставив единственную возможность быть не клиентом и не завися от прямых конкурентов, и вдруг окажемся не чемпионами, а на тех же позициях что РБ сейчас или даже хуже - кто от этого выиграет? А Алонсо уже будет шасси упрекать... p.s. и справедливости ради, кто-кто, а вот именно хондохейтеры как раз уже давно нашли виноватого