vlad_krsk

То есть, то, что Минарди перешло в 2003 на Бриджи, ты просто игнорируешь?

Ну и в Китае Алонсо САМ решил поменять шины!

Из этого списка я бы действительно посмотрел на напарника Мику, и может быть Кими. Остальные меня пока не впечатлили, ибо аргументы по ним полностью повторили бы твои по отношению к Шумахеру.

У него был больше пункт 2... Это предположение, или этому есть какие-то подтверждения?

А прикольно лишний нолик смотрится...

[quote name='Colombo' post='511662' date='06.03.2007, 23:01']Во-во! Я именно об этом. Очень хороший пример И, кстати, если человек задаётся вполне логичным (при наличии в списке доказательств подвига только лишь данных телеметрии) вопросом: "а не рисует ли мне эта самая телеметрия что-то вроде надписи СЛОН на клетке с тигром?", не следует сразу вешать на него ярлык шумафоба А то некоторым даже и в голову не может прийти нехитрая мысль - что под сомнение ставится вовсе не талант пилота, а возможности техники.[/quote]Проблема в том, что телеметрия - это не один параметр с машины, а комплекс параметров. То, что мог залипнуть датчик, никто не сомневается, но это "залипание" было подтверждено данными о неисправности гидравлической системы. Или и там "датчик залип"?

[quote name='McFly' post='511350' date='06.03.2007, 12:02']Ну что, определились? Версия Devero единственно-правильная, а значит верная. Все остальное домыслы и идолопоклонничество![/quote]Не версия, а [b]версии[/b] и каждая - правильная.

[quote name='Schumofil' post='509786' date='04.03.2007, 4:40']А мне бы не помешала вся телеметрия с первого запуска челнока Дисквери - до момента его выхода на орбиту. Достань, пожалуйста! Ты цинично сливаешь дискуссию, требуя заведомо несуществующие данные, которые не являются необходимыми для формулирования вывода[/quote]Необходимыми, они, может и являются, но зато есть куча данных, которых ДОСТАТОЧНО для вывода. [quote name='Devero' post='509895' date='04.03.2007, 8:46']Соглашусь с Мухомором, что это тёмная история, а зная вечную любовь МШ к честному соперничеству и его кристальную искренность, то не имея никаких надёжных данных по перечисленным выше компонентам его болида и онборда с телеметрией, эта тема давно исчерпана для дискуссии. Может когда-нибудь что-то выплывет, а может и нет.[/quote]Как и говорили раньше, сложно человеку высадидь МШ из кокпита. Вот если бы за рулём сидел Сенна...

[quote name='Moged' post='508601' date='02.03.2007, 2:59']Да так то оно так, вот только деформация и ее последствия разные. Именно поэтому шины прогревают "вилянием" - более эффективно[/quote]Ты хочешь сказать, что на установочном круге у прогревающих шины боевой темп? Виляние - оно для прогрева на малых скоростях. Дай ссылочку на виляние после пит-стопа (не за SC) хоть у одного пилота.

[quote name='Myxomop' post='508290' date='01.03.2007, 21:26']Наоборот Я хочу объяснений, чтобы признать потенциальную возможность И кстати, МакФлай. Почитай последний пост Devero. Там поставлено несколько острых и точно сформулированных вопросов.[/quote]"На колу мочало - начинай сначала". Не, ребята, с вами каши не сваришь... Недавно мульт старый армянский видел. Там царь повеселиться решил, начал у народа небылицы слушать, пообещав тому, на чью байку скажет "Не верю", полцарства. Ну а у того, кому "верил", отбирал всё. Вы тут с точностью до наоборот. Даёшь аргумент - в ответ: "это не аргумент", "не верю!", "такого не может быть!". Как можно что-то объяснить, когда тебя не хотят слышать? Лично я - пас.

[quote name='Myxomop' post='508255' date='01.03.2007, 20:59']То есть все удовлетворились по сути никаким объяснениями. Общими словами.[/quote]Я так понимаю, ты поверил, что МШ проехал 2/3 гонки на 5 передаче, но теперь ждёшь объяснений, как же такое произошло?

Да уж... общение перешло в стадию метафизических умозаключений и уже вышло за рамки тематического обсуждения...

[quote name='McFly' post='508187' date='01.03.2007, 20:23']Зато железный аргумент - [b]этого не может быть, потому что этого не может быть!!!!![/b][/quote]Ты забыл добавить сакраментальное слово [b]"никогда"[/b]!

[quote name='Myxomop' post='508079' date='01.03.2007, 19:04']Я 8 лет прожил в Мексике. И всяких пирамид, а так же версий об их происхождении наслушался и нашшупался предостаточно [/quote]А тут можно (в твоём стиле) сначала не поверить, что ты был в Мексике, а потом с пеной у рта начать доказывать, что мексиканские пирамиды - не чета египетским...

[quote name='Myxomop' post='508061' date='01.03.2007, 18:49']Нет, это разные вещи. Во первых, это можно объяснить, основываясь на законах физики и механики (ну всякие там блоки/рычаги). А во вторых, как ты правльно заметил "пошшупать можно". [/quote]А тут - посмотреть. Берёшь запись, и наблюдаешь в своё удовольствие.

[quote name='Myxomop' post='508048' date='01.03.2007, 18:39']Я допускаю, что он мог ехать 1.29. Я очень сильно сомневаюсь, что он мог ехать 1.26, ибо это ставит под сомнение самые основы ф1 как самого технологичного спорта. Это белые пятна в этой истории, которые НИКАК не объяснены. И до тех пор, пока они не будут объяснены, я буду в этом сомневаться.[/quote] С таким же успехом можно сомневаться в существовании Пирамид, ибо неизвесно, как же их всё-таки построили, хотя пошшупать можно. Так и тут: ты сомневаешься в том, что произошло, хотя оно УЖЕ произошло.

[quote name='McFly' post='508018' date='01.03.2007, 18:09'][b]Версия, что мотор и КПП в неисправном состоянии могут идти в режиме исправного болида более правдоподобна, чем та, что исправный болид попросту мог ехать быстрее? :[/b] Мдя...[/quote]Мухомору: Похоже, что ты именно это и утверждаешь.

[quote name='McFly' post='508014' date='01.03.2007, 18:05']Я не могу понять ПОЧЕМУ ТЫ считаешь 1.25 потолком? Какие для этого есть основания? Ну, какие????[/quote]кроме "ХОЧЕТСЯ" я пока оснований не вижу...

[quote name='Myxomop' post='507994' date='01.03.2007, 17:46']А чем [b]та[/b] полуавтоматическая КПП принципиально отличается от любой другой? [b]Принцип действия[/b] сам по себе везде одинаковый.[/quote]Принцип действия самой коробки - вроде не должен отличаться, а вот такие тонкости, как использования гидравлической жидкости из того же бачка для охлаждения системы - это под вопросом. Откуда у тебя информация, что ёмкости не были разделены?

[quote name='Myxomop' post='507977' date='01.03.2007, 17:37']Потеря давления в гидравлическом контуре на деле является одной из самых невероятных версий. Потому что жижа в коробке помимо того, что создает давление для переключений, выполненяет еще 2 важнейших функции: смазка и охлаждение. В случае потери давления это был бы однозначный коробочный сход. Просто сгорели бы фрикционы в коробке.[/quote]То есть, у тебя есть хотя бы схема той коробки Бенеттона? Выкладывай, посмотрим! [quote name='Myxomop' post='507977' date='01.03.2007, 17:37']О темпе на певом отрезке: "Самым логичным, что бы объяснить относительно малую разницу до и после поломки..." - говоришь ты. Хм, я бы сказал "в меру логичным" и уж точно не единственным. Это предположение. С таким же успехом я могу предположить, что команда слегка ошиблась с гоночными настройками и 1.25 это абсолютный в этой ситуации предел, и тот достигнут сиключительно за счет таланта МШ и его способности ездить быстро. Это например. Почему это менее логично, чем твоя версия? Ведь это такое же предположение Или, что 1.25 был абсолютным пределом для резины в тот день. Мы не знаем всего этого. [b]Исходя из этого, можно утверждать, что вся версия построена на предположениях и допущениях. И стоит лишь заменить одно предположение на другое - как вся версия тут же падает как карточный домик.[/b][/quote] В таком случае, можно утверждать, что 1.26 - это ошибка замера времени круга (коли уж ты начал про ошибки), и не было этих двух кругов. Точнее, были, но с другим временем. Или у тебя есть ещё предположения? Только не надо про вдруг включившиеся передачи. Это менее логично.

[quote name='McFly' post='507942' date='01.03.2007, 17:10']Вобщем-то да. Это вещи, которые невозможно объяснить, основываясь на собственном опыте и знаниях. Остается только признать факт их существования. Нет, конечно, можно выдвинуть теорию, что мы все живем в матрице, и рисунки в пустыне нарисовал матричный админ, а вовсе не тамошние древние обитатели..[/quote]Гы! А МШ - этакий Нео?

[quote name='Myxomop' post='507936' date='01.03.2007, 16:57']Предположения о якобы истинном потенциальном темпе МШ, на деле являются не более чем предположениями. Мы можем предполагать, верить, но не можем утверждать! Потому что для этого нет объективных предпосылок, скорее наоборот.[/quote]Почему же? Предпосылка такова, что дистанции оставалось ещё 2/3, а БК был показан (с погрешностью в круг-два) непосредственно перед поломкой. Почему же (не случись поломки) он не мог превзойти свой результат? Каковы для этого предпосылки? [quote name='Myxomop' post='507940' date='01.03.2007, 17:01'] То есть ты считаешь это соспоставимыми вещами одной категории? Ого..... [/quote]Как там у Шекспира... "Бывает в мире и такое, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"

[quote name='Myxomop' post='507904' date='01.03.2007, 16:38']Но как можно объяснить везением 1.26 на неисправной коробке, заклинившей на пятой передаче? Вот об этот факт и ломаются копья. И объяснить его еще не смог никто...[/quote]Вся проблема в том, что именно тебе нужно в этом объяснить? Чем тебе не нравится 1.26 после 1.27 в тех же условиях, но с бОльшим топливом в баках?

[quote name='McFly' post='507891' date='01.03.2007, 16:20']Вывод прост: даже если допустить, что КПП время-от времени могла оживать, то вполне логично допустить, что так же точно она могла и умирать. В таком случае самым логичным и правильным решением будет продолжать ехать на ОДНО, самой подходящей для трассы передаче. Третья и четвертая отпадают - слишком велики были бы потери на прямой. Шестая то же - она явно не тяговита. Остается пятая...[/quote]То есть, Михаэлю просто жутко повезло: 1. КПП заклинило на самой универсальной передаче. 2. В этой гонке движок показал удивительную живучесть. 3. Проблемы у ближайших соперников. Ну и умение подстраиваться под проблемы у МШ тоже имелось.

[quote name='Iron Frank' post='507837' date='01.03.2007, 15:17']нужели Нико Росберг ? [/quote]Последнее время это место занято неким Мэджиком. [quote name='Ден' post='507868' date='01.03.2007, 15:52']Кстати да. Очень интересно, каким образом может вернуться давление в гидравлический привод ? [/quote]Типа жидкости по дороге кто-то залил, и дырку залепил.