Senna

Насколько я знаю (а может думаю, что знаю ) по Договору согласия на Гран-При должно быть заявлено не менее 20 машин. Если 20-ти нет - то команды обязаны, так сказать, добавить количество участников до "кворума", НО тут могут возникнуть некоторые проблемы: 1) пилоты - не проблема - у большинства команд есть очень сильные тестеры, которые только и ждут своего часа; 2) гипотетически представим себе, что не хватает 2-х машин. Как определить, какая (какие) команды должны будут выставить по 3-му болиду? Если это будут команды, занимающие последние места в КК, то у большинства из них не будет денег на это. Если ведущие команды, которые финансово смогут себе это позволить, то взбунтуются все остальные: 6 мест в "очках" почти 100% будут забронированы, к тому же у команды с 3-я болидами больше шансов выступить лучше и набрать больше очков. Кому из конкурентов это понравится? Если принимать в зачет из 3-х машин только 2 лучшие, то какой резон команде выставлять третий болид? Да и деньжат по итогам сезона они запросят больше, за чей счет, думаю, сомневаться не приходится... Куда ни кинь - всюду клин...

Речь о 93-м и лидерстве Маков, и возмущении Сенны о "старых" движках Форд на его машине, в отличие от движков Форд на Бенеттонах. Только причем тут 93-й год? Речь-то шла о движках Форд vs Рено образца 94-го...

Речь-то шла не об этом, а о 3-х боевых болидах в гонке. А Минарди на тесты выставила третьего пилота самой последней. Все остальные команды, тестирующиеся на трассах в пятницу утром перед Гран-При давно уже возят трех пилотов.

Бенеттон имел двигло "Форд" в 94-м году. И Флавио изо всех сил старался заполучить непревзойденный "Рено", в чем и преуспел к 95-му году. Сколько я ни читал статей и интервью, датируемых 94-м годом, то в тот сезон все очень удивлялись, как Вилки, с потенциально более сильной машиной, смогли слить сезон. Хотя не проиграть его им сильно помогали (ИМХО). В сезоне-95 шансы на титул, по оценкам специалистов, технически были 50:50. Остальное решили пилоты. ИМХО

Если читать не между строк, а целиком, и на нескольких сайтах инфу по одному и тому же вопросу, то штраф ВЕРОЯТЕН, но не факт, что будет. К тому же, он может варьироваться от .... ихних денег до (максимум) перемещением на стартовой решетке. Все будет зависеть от объяснений с комиссарами. К тому же, наказание может быть ОТЛОЖЕННЫМ, и будет реализовано только после повторного нарушения. Пока же (ИМХО), все это только газетные статьи.

И чем это будет отличаться от Феров, кроме цвета комбинезонов? Речь идет именно о средней команде со средней машиной. Отличия будут, и отличия существенные. Не только цвет комбинезона. Я уже писал, что мне было бы интересно посмотреть на переход МШ в другую команду. Потенциальные кандидаты (ИМХО) - БАР, Ягуар, Тойота. Не говорю о часниках, т.к. их бюджеты не позволят прогрессировать сумасшедшими темпами. А вот ресурсы перечисленных команнд потенциально позволяют сделать это. Даже если рассматривать ГИПОТЕТИЧЕСКУЮ ситуацию перехода МШ, вместе с ним перейдет и основной костяк, НО ОСНОВНАЯ масса персонала будет ДРУГОЙ!!! А перешедшему костяку нужно будет научиться работать с новыми людьми и научить людей работать.

Дык ведь Уэббер вылетел прям перед ним. Там флаги хорошо если успели показать. Да и Алонсо на фиг не надо свои вторые 90 подставлять сначала под отбойник, потом под критику со всех сторон. Уэббер вылетел за круг до проезда Алонсо. И два лидера миновали место аварии успешно. По телевизору было хорошо видно, что скорость Алонсо в этом повороте намного выше, чем была скорость у Физико и Кими. Да и ехал он по гоночной траектории, на которой и валялись обломки. Непонятно однако, почему он так гнал. ИМХО. На разбор зовут за тем, чтобы выяснить, кто ошибся: команда, не предупредившая пилота, или пилот, проигнорировавший предупреждения.

И слава Всевышнему, что нет больше этого поворота, и что болиды стали безопаснее. Думается, что Griffits имел в виду совсем не это.

А может быть настоящая Формула сегодняшнего дня и заключается в том, чтобы выиграть чемпионат, победив Михаэля на трассе? Мне вот такая перспектива больше по-душе.

Думается, это хороший способ давления на Берни. Может он что-нить пересмотрит и до 2008 года. Если же нет, то к моменту истечения срока действия нынешнего Договора согласия, у команд будет уже готовый новый текст. Возможность организации альтернативного первенства - минимальна. Никто не захочет терять такой раскрученный бренд, как Ф-1. ИМХО

2Schumium - наверное, пора закрыть тему. Аргументы кончились на второй странице. Началось обычное препирательство.

Если мне не изменяет память, то Прост ушел после победы в сезоне-93. Менселл - после -92. А в 94-м мы потеряли Сенну.

5 баллов!!! ЗЫ. Если быть до конца объективным, то и вторая победа Мики была с той же грядки.

Сплошной OFF-топ. Насколько я понял из темы топика, то автора, в первую очередь, интересовало мнение болельщиков НеМШ и НеФеррари на предмет дальнейшего продолжения карьеры МШ, во вторую очередь - аргументация этого самого мнения (желательно с минимумом эмоций). Если это не так, прошу прощения у Schummium'а за своевольную интерпретацию темы. 2 dimav - если Вас интересует отношение болельщиков к наличию/отсутствию командной тактики у Маков (или иной другой команды), а так же хорошо или плохо наличие жесткой внутрикомандной борьбы - организуйте отдельный топ, или добро пожаловать в РМ. ЗЫ. Очень жаль, что интересная тема превращается в пустое препирательство, цепляние к словам и терминам авторов постов. ЗЗЫ. Сколько же поклонников Ферров проголосовало в опросе, несмотря на просьбу воздержаться от голосования? 2 dimav - Вы голосовали в опросе?

Если вопрос стоит категорично: "МШ в тех условиях, в которых он есть, или Ф-1 без МШ", то я выбираю второй вариант. Причина не в том, что он выступает за команду-соперницу, а в том, что МШ в существующих условиях (наличие очень сильного "оруженосца" + команда, явно построенная вокруг одного пилота + недооценка в команде его партнера) мне лично не симпатичен. Если бы он всего этого добился один, без прикрытия со спины "вторым" пилотом - тогда, возможно, мое мнение было бы несколько иным. Сугубое ИМХО ЗЫ. А про переход в другую команду написал потому, что думал, что тебе интересны ВСЕ мысли поклонников неМШ, касаемо его карьеры.

Цитирую себя же из другого топа с аналогичным названием. В свое время проникся антипатией к МШ не потому, что болел за другого пилота, а за его поведение на трассе по отношению к соперникам. Последние сезоны (00, 01, 02) показали, что человек самореализовался, самоутвердился и начал меняться в "человечную" сторону. Особенно понравился сезон 00, в котором, несмотря на очень плотную и бескомпромисную борьбу, МШ одержал красивую и "чистую" победу. Ставить вопрос: "Хотите ухода или нет?", по-моему, не совсем корректно. Однозначный ответ "ДА, хотим", думаю, могут дать только ярые "антишумахеровцы", позицию которых, как и откровенных "шумофобов", понять не могу, и болельщики, не уверенные в силах собственных команд. ИМХО. То, чего хочу лично я, относится скорее к Феррари, чем к МШ. Хочется борьбы красивой, а не гонок "в поддавки". Если Ферры вновь окажутся наголову сильнее остальных команд - честь им и хвала за прекрасно выполненную работу. НО, если нет борьбы между командами, подарите болельшикам БОРЬБУ пилотов. Если Ферры не в состоянии переломить собственную психологию, чтобы допустить РАЗУМНУЮ борьбу между своими пилотами, то хотелось бы ПЕРЕХОДА МШ (а не ухода из гонок) в команду, которая не будет строить себя вокруг одного пилота и не даст ему статус однозначного №1. Увы, это вряд ли возможно. ЗЫ. Не голосую. Прошу добавить в опрос вариант "Переход в другую команду". Напротив этого варианта и оставлю свой ответ.

Что-то душком 1-го апреля попахивает. Не было даты написания материалов? ИМХО. Ни Ферры, ни Маки не имеют в чемпионате такого положения, которое бы позволило привезти на гонку не до конца проверенный болид. Про Ферров - вероятность правды - 25%. Про Маков - вероятность НЕправды - 100%.

Принимается.

Форумчане! Давайте не будем обращать внимания на пустой флейм. Как говорится, "не тронь - ... тебе же спокойнее будет." Ну не принимает человек правил форума - давайте сообщим модератору. ЗЫ. Мне стыдно, что среди поклонников Маков встречаются такие личности. В семье - не без ....

Увы..., ошибаешься... Гран-при Бразилии : Все этапы : A - Interlagos, B - Jacarepaguа Дата Трасса Поул Победитель 01.4.01 A М.Шумахер Ferrari Д.Култхард McLaren 26.3.00 A М.Хаккинен McLaren М.Шумахер Ferrari 11.4.99 A М.Хаккинен McLaren М.Хаккинен McLaren 29.3.98 A М.Хаккинен McLaren М.Хаккинен McLaren 30.3.97 A Ж.Вильнев Williams Ж.Вильнев Williams 31.3.96 A Д.Хилл Williams Д.Хилл Williams 26.3.95 A Д.Хилл Williams М.Шумахер Benetton 27.3.94 A А.Сенна Williams М.Шумахер Benetton 28.3.93 A А.Прост Williams А.Сенна McLaren 05.4.92 A Н.Мэнселл Williams Н.Мэнселл Williams 24.3.91 A А.Сенна McLaren А.Сенна McLaren 25.3.90 A А.Сенна McLaren А.Прост Ferrari А - трасса в Интерлагосе Год Победитель гонки Чемпион Миpа 2002 Михаэль Шумахер Михаэль Шумахер 2001 Дэвид Култхард Михаэль Шумахер 2000 Михаэль Шумахер Михаэль Шумахер 1999 Мика Хаккинен Мика Хаккинен 1998 Мика Хаккинен Мика Хаккинен 1997 Жак Вильнев Жак Вильнев 1996 Деймон Хилл Деймон Хилл 1995 Михаэль Шумахер Михаэль Шумахер 1994 Михаэль Шумахер Михаэль Шумахер 1993 Айртон Сенна Алан Прост 1992 Найджелл Мэнселл Найджелл Мэнселл 1991 Айртон Сенна Айртон Сенна Речь шла о выделенных исключениях

Не забывай о том,что за последние 10 лет из победителей ГП Бразилии только Култ не стал чемпионом,поэтому говорить,что эта гонка не отражает ситуации в чемпионате я бы не стал. По моему на этот раз разозленные Ferrari отыграются за первые гонки сезона,да и в конце концов их невезение не может продолжаться постоянно... А как насчет Мики Хаккинена помоему в 200 году? Увы, в 2000-м Мика сошел по вине сгоревшего Ilmor . После той же гонки и DC дисквалифицировали, хотя единственной легитимной машиной на финише гонки был Бенеттон Физико...

Первые 2 Гран-при показали, что прогнозы в начале этого сезона вещь неблагодарная. Думается, что в этот топ можно вчистую переписывать топ "Гран-При Малайзии. Чего ждать?". Мысли в слух: Ферры - кинутся отыгрываться изо всех сил. Результат может быть двояким: либо полный триумф, либо опять напортачат. Середины, ИМХО, не получится. Вилки - последние перестановки в конструкторском штабе, по-моему, говорят о том, что команда практически расписалась в слабой конкурентноспособности. Да и с Ральфом сплошные вопросы, для него щас каждый старт, как последний бой. Маки - не впадать в эйфорию. Работать-работать-работать... У них ситуация сходна с Феррами, давно не побеждали... Не наломать бы дров. Рено - "лучшие из остальных", если не произойдет ничего экстраординарного. Хотя опять могут всех обмануть в квале. Дальше - гремучая сместь из Зубров, Баров, Тойот - вот тут должно быть весело. Ягуар - между небом и землей. Не середняк и не аутсайдер. Так, непонятно что. Джордан vs Минарди - они и решат, кто будет последним. ЗЫ. Первую четверку перечислил в порядке мест в КК в сезоне 2002. Дальше - примерно в том порядке, в котором могут финишировать.