Iron Frank

[quote name='4uma' post='507831' date='01.03.2007, 12:11']Мегаталантище у нас только один... и он не немец по национальности [/quote] нужели Нико Росберг ?

[quote name='Schumofil' post='507823' date='01.03.2007, 11:48']Жень, не ври - все, кто поддерживает теорию о 5й передаче, признают, что 2го места МШ бы не видать, если бы не сошли МакЛарены[/quote] Я не вру... Обрати внимание насколько часто употребляется эта оговорка у самого большого любителя этого тезиса Dragon'a. Я не слышал ни разу, что Шумахеру повезло. Я лишь слшал о мегаталантище...

[quote name='wild elf' post='507752' date='01.03.2007, 8:18']ты же сам признал, что сгущаешь краски. в Испании больше удивления, что мотор выдержал, а в Англии говорили о том, что мотор мог не выдержать. не "черное и белое" как у тебя, а полутона. тебе же просто выгодно представлять картину с большей долей максимализма ... в данном случае, что говорит только о отсутствии объективности в твоих речах.[/quote] Вообщето в Испании по-определению жарче, чем Англии... Но дело не в этом. Дело даже не в отмазке, которую придумали в Benetton. Дело в том что она плохо согласуется с их собственными восторгами по поводу мотора (после Испании) и соответственно талантищем Шумахера. Отсюда я еще больше не верю в "5 передачу". Это просто напудренная и преувеличенная история о спортивном мужестве, спортивной злости и талант очевиден, но финиш на 2 месте это безусловное везение, однако преподносится по-другому [quote]ндя ... ну вот и поговорили.[/quote] Ты же говорил, что она есть. взять вон Shumafil'a вроде адекватный человек, но когда дело касается МШ трудно сказать, что мнение не предвзято. Я прошу тебя указать ту невидимую черту от которой гипотетически можно отталкиваться. [quote]команду обожествляешь? или только самого Вильямса? [/quote] В первую очередь команду. Френка тоже, но за человеческие качества. [quote]а ты меня в свою ... все= ничего не получится. не совсем честные поступки, не всегда сдержанные обещания, привычка в трудных ситуациях прятаться за спинами других .. не очень вяжется с обликом благородного рыцаря ... развенчивает его божественный образ.[/quote] Так и не понял стеб это или позиция. [quote]да брось ты эту чушь за недоумками повторять ... от тебя странно слышать.[/quote] Для такой точки зрения еть определенные предпосылки. [quote]их всего-то два, но они именно спорные.[/quote] Два из 3-4 самых ярких. [quote]зы. и давай разговоры о, якобы, обожествлении оставим мухаморам? это их стезя так и пусть себе.[/quote] хорошо, давай.

[quote name='Moged' post='507573' date='28.02.2007, 22:28']Ой ты капнул.... я уже забил на ту методику, т.к. в ней много измышлизмов. Сейчас у меня есть более ценная инфа - телеметрия в формате скорость-передача-обороты-время отметки, снатая с экрана на 10-11 кругах[/quote] дай линк в приват.

[quote name='McFly' post='507259' date='28.02.2007, 18:07'][url="http://www.mcfly.nm.ru/94.xls"]http://www.mcfly.nm.ru/94.xls[/url][/quote] Я маленько не догоняю как составлена таблица... Без обид... Она соответствует оригиналу ?

[quote name='Schumofil' post='507249' date='28.02.2007, 18:02']Тифоззи выклаыдвал в этой теме дня 2 назад[/quote] на сайте не работает нормальный поиск сообщений по автору .... за 2 дня тут страниц 20 написали ...

[quote name='Schumofil' post='507129' date='28.02.2007, 16:44']О! Признал![/quote] Согласен... Смотри-ка, он со мной согласен ...О! Признал! Значит есть факт обожествления.Жирный плюс. [quote]Тогда изволь объясниться - если ты борешься со вторым, то как ты можешь отличить это от первого? Или ты, как донкихот, борешься со всеми мельницами подряд?[/quote] 4 пит-стопа на Гран -При Франции и 1 место - это сильно это не бумажка и не слова, даже при учете одного из лучших автомобилей (в конце концов настраивает то он их сам) В 2 трети гонки на 5 передаче... не верю. Не верю в защиту позиции на рабитой машине в Австралии. Не верю в столь глобальное преимущество над Сенной.... Сенна на раздолбанном Toleman приехал в Монако на 4 место, а Williams был хотя и отвратным, но уж отнюдь не Toleman. [quote]Вспоминается фраза - "все во что-то верят. Одни верят, что бог есть, другие - что его нет". Если ты так уперт, что отказываешься принимать аргументы, прикрываясь религиозным "не верю", то чем ты тогда сам отличаешься от тех фанатиков, с которыми якобы борешься?[/quote] О каких аргументах ты говоришь ? Все аргументы сводятся к тезису - сие быть может ибо раз в год и палка стреляет. Как-то это не серьезно. дайте ссылку на покруговую диаграмму хотя бы ...

[quote name='wild elf' post='507059' date='28.02.2007, 15:32']если так [b]трактовать[/b] то, безусловно глуповатое, но это же трактовка следовательно и глупость ... не во фразе.[/quote] Спорить не буду, я специально сгустил краски, но что же нам бытались сказать. В Испании- чудомотор - пипл хавает, в Англии - мотор-дерьмо - пипл хавает. Внимание вопрос! - Где пиз... вранье? Я не пипл - я хавать, то, что мне втирает товарищ Флавио, не хочу. [quote]тем не менее она есть![/quote] Мессия, укажи на нее. Отдели зерна от плевел... [quote]не многие, а лишь некоторые, равно как и поклонники других команд и пилотов. ничуть не больше, но и ничуть не меньше в процентном соотношении к количеству болеющих. что поделать - в семье не без урода.[/quote] Смотри-ка ты даже соглашаться умеешь. [quote]при каждом случае не "орешь", а вот при каждом "удобном" случае ... [/quote] Только в теме о Williams. В других случаях, только когда Williams начинают обижать. [quote]одним, в стане атеистов больше, ... делов то? [/quote] И мне хорошо. Не старайтесь библейскими мифами о пророке Шумахере завлечь меня в вашу церкву. [quote]и везение нужно и мотор и еще куча факторов должна сложиться воедино, но без мастерства никуда ... я часто вспоминаю слова Суворова, потому как они очень точно подходят к ситуации - очень часто я читаю "ему просто повезло" ... не единожды, но очень часто. но! "сегодня везет, завтра везет ... да помилуйте, надобно же и умение!!!"©[/quote] Надо... Оно есть. Не отрицаю, но вот моральной выдержки мало - под прессингом на трассе бороться не уммем... [quote]а я очень часто читаю обратные глупости о МШ и отнюдь не из стана шумофилов ... бывает же такое?! [/quote] Это лишь яркие эпизоды, серебристые помнят о Култхарде и Бельгии, где несчастного пророка шотладский выскочка намеренно таранил... бессовестный !!! так уж сложилось, что свои самые спорные моменты МШ совершил в борьбе с Williams.

[quote name='wild elf' post='506949' date='28.02.2007, 13:50']не знал, что и там и там был один и тот же двигатель. не марка, есно, а, возможно, и не спецификация.[/quote] Если быть откровенным, за перегрев двигателя в подавляющей степени отвечает система радиаторов, которые выпускает,как правило, сама команда... тоесть если касается Сильверстоуна можно тезисно свести ситуацию с начальным нарушением (обгоне на установочном круге) к фразе: мы вынуждены были нарушить, потому что у нас машина не может конкурировать с соперниками. Глуповатое оправдание... [quote]а о обожествлении говорят исключительно ...эээ ... отдельные "анти-шумофилы" (прости Господи), а отдельные шумофилы говорят о гениальности. разница, правда? гениальность же персоны которая вызывает негативные чувства может признать только чел сильный духом ... отсюда и попытки свалить все, якобы, на обожествление. моськи будут продолжать тявкать ... и никуда от этого не деться ...[/quote] грань между признанием гения Шумахера и его божествлением в локльном мирке Ф1 очень зыбка. Обожествление приходит приблизительно по следующей схеме. [quote]Босс всегда прав Босс не спит, босс отдыхает Босс не ест, босс восстанавливает силы Босс не пьет, босс дегустирует Босс не флиртует, босс обучает кадры Босс не кричит, босс убедительно высказывает свою точку зрения Босс не почесывает затылок, босс обдумывает решение Босс не кривится, босс улыбается без энтузиазма Босс не трус, босс поступает предусмотрительно Босс не неуч, босс предпочитает творческую практику бесплотной теории Босс не ошибается, босс принимает рискованные решения Босс не забывает, босс не засоряет свою память излишней информацией Босс не берет взятки, босс принимает знаки благодарности Босс не любит сплетен, босс внимательно выслушивает мнение сотрудников Босс не мямлит, босс делится своими размышлениями Босс не лжет, босс - дипломат Босс не упрям, босс последователен Босс не любит подхалимов, босс премирует лояльных работников Босс не переносит клики, босс уважает сплоченный коллектив Босс не изменяет своей жене, босс выезжает в командировки Босс не опаздывает, босса задерживают важные дела Обмен мнениями с боссом - входишь со своим мнением, выходишь с мнением босса Если хочешь жить и работать спокойно, не опережай босса в развитии Если босс не прав, читай сначала А вообще HАЧАЛЬHИК, ЧТО ТАМАГОЧА - ОРЕТ, КОГДА ХОЧЕТ![/quote] Вот это уже тупое обожествление. куль личности, как угодно....многие шумофилы этим грешат. Я тоже наверное склонен так поступать, в отношении Френка, однако я не ору об этом при каждом удобном случае.... И уж точно никогда не поверю в гонки на 5 передаче...для этого нужно сильное везение , а не мастерство.... Я уже не говорю, о прочих глупостях придуманных шумафилами, из серии "самовоз Williams 1994", Хилл-идиот и тому подобное...

[quote name='Moged' post='506929' date='28.02.2007, 13:35']ШУМА -СУПА, ФСЕМ {CENCORED}(С)Тур Хердал [/quote] ЧТД. Что и требовалось доказать !!!

[quote]Во первых, конкуренты с подобным не сталкивались. Во вторых ты прав - мотор был отменным.[/quote] Даже в Сильверсоуне не перегревался ... Чему верить заявлениям Benetton с Гран-При Испании и чудо-моторе или заявлениям Benetton с Гран-При Великобритании о капризном двигателе ?

[quote name='Schumofil' post='506913' date='28.02.2007, 13:23']Не заметно...[/quote] Очень обоснованно... Просто сыпешь причинно-следственными связями....

[quote name='McFly' post='506900' date='28.02.2007, 13:03']А чем анти-шумофил отличается от шумофоба?[/quote] Анти-шумафил не против Шумахера, а против культа личности и обожествелния кумира. Я столь же анти-шумафил, как и анти-алонсофил.

[quote name='McFly' post='506886' date='28.02.2007, 12:38']Скорее, странно... Ибо болеть за кого-то (пусть и несколько фанатично) - это можно понять. Но болеть ПРОТИВ ....[/quote] Для вас любой анти-шумофил - шумафоб.

[quote name='Moged' post='506878' date='28.02.2007, 12:11']А можно мне значек почетного члена общества шумафобов [/quote] Шумофоб - это звучит гордо !

Только места опасного там не было. Тем более. судьи на то они и судьи, чтоб судить каждый случай в отдельности...

В таком случае и Херес 97 можно было продолжить - мотор-то не заглох у Михаэля (он сел на брюхо так же как и в 2003).... Только дело не в моторе. А в том, что Шумахера вытолкнули на трассу использовав, как ширму пункт об опасном месте.... Извини, я не сижу на заседаниях FIA. За убийство тоже можно схватить вышку, а можно и три года, а можно еще и условное умудриться схватить....

Давай ... Только давай тогда не будем оспаривать решения ФИА, рассмотренного уже после гонки и постановившего дисквалификацию на 2 Гран-При, за неподчинение РЕШЕНИЮ СУДЕЙ. ТАМ уже были и записи переговоров с командой и все что полагается.

А вот это удар в поддых....

Как же так ... наших бьют, а мы молчать ? Такого не будет! а то и Williams в 1994 был супер-пупер машиной, и Хилл оказывается неудачник в степени бесконечность, и судьи куплены. только 2 фигуранта чисты как стекло Benetton и Шумахер.... НЕ ВЕРЮ !

Как квалифицировать нарушение - дело судей. В 2003 например, немецкие судьи выйграли для Шумахера чемпионат.

как с аглицким нормально ?

а когда команде сказали зазвать гонщика на Stop&GO ? как быстро она это показала ? И уложилась kb в лимит времени отведенный правилами ? Факт, что решение о дисквалификации было отображено на 21 круге, следовательно решение о наказании Stop&Go было принято самое позднее в начале второго десятка кругов.

Да, кстати, как наказывать тим -босса, который говорит своему гонщику - "клади на судей"

А ты не напомнишь, мне пункт правил, где разрешен обгон на прогревочном круге ? Т,о что МШ нарушил правила знали все, но Бриаторе решил,что прокатит... типа не заметили, он тим-босс и такую мину под результат гонки себе не может ставить не имеет права как профессионал. Даже если бы судьи закрыли глаза - протест бы появился сто пудов.