Iron Frank

[quote name='vlad_krsk' post='621851' date='27.06.2007, 12:45']Возможно, и позволяла. Сложно утверждать однозначно.[/quote] Какой же запас прочности закладывают в свои двигатели английские инженеры На сколько мне известно закладывается не 25% процентов сверх рассчетных нагрузок, и то очень редко. [quote name='McFly' post='621854' date='27.06.2007, 12:48']Конечно. вот только это была, если не ошибаюсь, чуть не первая версия этого автомата, ибо еще годом ранее в кокпите бенета было три педали и упомянутый джойстик. Вот и реши, между какими конструкциями больше отличий - образца 93-94 года и 94-2003...[/quote] Я думаю что основные передаточные числа коробки все таки не поменялись...

[quote name='Schumofil' post='621841' date='27.06.2007, 12:41']Стас, вообще-то это имеет лишь опосредованное отношение к вопросу. Однако я точно помню, что в начале 90х МШ еще ездил с джойстиком. И после этого мне говорят, что КПП не слишком изменилась?[/quote] В 1994 на сколько я помню уже стоял полу-автомат. Коль, а с чего ты решил что это не относится к вопосу - на мой взгляд так это напрямую связано. Вопрос стоит очень просто - позволила бы техника так над собой изголяться.

[quote name='vlad_krsk' post='621834' date='27.06.2007, 12:36']Хорошо бы поднять хотя бы регламент по КПП 1994 и 2003 года и сравнить...[/quote] Я думаю ты не найдешь РАДИКАЛЬНЫХ отличий...

[quote name='JohnnyR' post='621720' date='27.06.2007, 10:31']Тезисов чего? Если о самовозке - то я согласен [/quote] К сожалению, все его тезисы сводятся к "Бог на раздолбаном корыте, против мерзких англо-саксов"

[quote name='Schumofil' post='621704' date='27.06.2007, 10:12']Роль везения никто из шумафилов не отрицает[/quote] О ней просто умалчивают.... как правило. "5 передача" - это один из основных убойных тезизов Дракона и НИ РАЗУ я не прочел о везении.

[quote name='JohnnyR' post='621681' date='27.06.2007, 9:59']Советую просто пересмотреть гонку. Где-то пол-года назад, у меня были примерно такие же настроения. Для информации - в 91-м (могу наврать) Сенна выиграл Гран-при Бразилии на одной только шестой передаче Кругов он конечно проехал не так много, как Шумахер, но все же.[/quote] Так и подходить к событию нужно верно - не "Шумахер на 5 передаче приехал на 2 место", а "Шумахер проявил выдержку и ему повезло, что впереди все сошли".

[quote name='Schumofil' post='621680' date='27.06.2007, 9:58']читай выше[/quote] Измышлизмы против конкретного официального источника информации. У тебя сильное оружие Коля. Учи матчасть. Можешь заодно подтянуть Дракона. Ат о он так долго смотрит, но видно кроме Ferrari ничего не видит.

[quote name='McFly' post='621660' date='27.06.2007, 9:47']Т.е. твои уши не способны услышать звука работы переключений? Мдя...[/quote] Моя голова, кое-что понимающая в технике, склонна не верить в "5 передачу". Соответственнозвук трансляции за промежуток в пару кругов тоже не очень этой вере способствуют. [quote name='McFly' post='621660' date='27.06.2007, 9:47']Ну ка, по подробнее, об этом[/quote] Куда уж подробнее. Ты не в курсе, что такое интерактивный шум ?

[quote name='Schumofil' post='621658' date='27.06.2007, 9:45']Макфлай скачивал те фрагменты, которые я ему залил, так как всю гонку его инет-канал бы не вытянул Может, это ты прекратишь придуриваться? [/quote] Персонально мне, абсолютно все равно, как вы передаете друг-другу информацию. Я гонку смотрел от корки до корки. У меня свое собственное мнение по поводу нее, отличающееся от крайностей которые здесь представлены. Однако, с точки зрения чистой техники, отбросив фактор Михаэля-Benetton, я все же склонен не верить в "5 передачу". P.S. Да, кстати, так что там с историей Williams ?

[quote name='McFly' post='621650' date='27.06.2007, 9:42']Выше тебе ответили. Как можно нарезать фрагменты, не смотря гонку? [/quote] Фрагменты можно ПРОСТО СКАЧАТЬ из Интернета. Может хватит придуриваться? [quote]Извини, но чтобы нарезать 10-минутных роликов в ключевых местах гонки, мне пришлось пересмотреть ее всю. И что?[/quote] Я тоже пересмотрел ее всю. Дистанционно авторство роликов устанавливать не умею.

[quote name='McFly' post='621642' date='27.06.2007, 9:38']А звук? Или звук то же глючил?[/quote] Персонально у меня не музыкальный слух и отличить по звуку обороты двигателя я никогда не пытался. Я не утверждаю что трансляция с машины МШподделка , но звук в спортивных трансляциях (например в футболе) бывает интерактивным, тоесть искуственно наложенным.

[quote name='McFly' post='621632' date='27.06.2007, 9:30']Ты бы еще спроси его, где он был 15лет назад в 11:30:15, с кем общался и на какую тему... Не неси пурги. DVD и CD с записью этой гонки вАлом. Что за привычка, если нет аргументов цепляться за ерунду?[/quote] Одно дело посмотреть 10 минутный ролик с машины Шумахера, а другое дело пересмотреть ВСЮ гонку.

[quote name='McFly' post='621628' date='27.06.2007, 9:27']Суть еще и в том, что помимо телеметрии из боксов еще имела место быть еще прямая трансляция из кокпита МШ. Или её то же сглючело?[/quote] Если сама Фиа признавалась, что система хронометража в 1994 году глючила, как минмимум в Монако. А хронометражная система она статична, не в пример телеметрической.

[quote name='Oldman' post='621624' date='27.06.2007, 9:19']Коля, ты несешь полнейший бред. Причем сам прекрасно это знаешь. Как Макфлай всем 20 страниц советовал смотреть гонку, а потом выяснилось что он даже шикану из шин не заметил, так и ты всем тыкаешь гонкой, а сам даже не знаешь с какого она канала и кто комментировал. Ты вообще ее смотрел? Или делаешь вид что смотрел, понтуясь перед народом? Джон Уотсон никогда не комментировал Ф1 на ESPN. ITV физически не могла показывать Барселону 94. Сколько еще полного бреда ты напишешь? Гонку в Барселоне 94 показывало ВВС. На протяжении всей истории телекомпании Ф1 комментировал Марри Уокер + кто то из бывших (иногда действующих) гонщиков. С 79го года и своей смерти в 93м это был Джеймс Хант. После него напарником Марри стал Джонатан Палмер. Что касается той самой гонки, то стоило Уокеру заикнуться что "ходят слухи будто Шумахер едет на одной пятой передаче", Джонатан моментально оборвал его словами "Марри, это невозможно. Абсолютно невозможно." К твоему сведению, Палмер провел много лет гоняясь в Ф1. Он является основателем гоночной серии Palmer-Audi. Кроме того, он имеет докторскую степень. Так что, на мой взгляд, такому мнению вполне можно доверять. Прежде всего потому, что это мнение гонщика, а не журналиста, которому нужна красивая история и пофигу насколько она достоверна.[/quote] Просто уда р в поддых...

"Эй, торреро держись - начинаю разбег- Береги свою жизнь царь зверей - человек." ... "Кровью залитый бык - сам я смерти ищу и ваш радостный крик я вам люди прощу."

[quote name='Moged' post='508599' date='01.03.2007, 23:52']линк на что???[/quote] На круги МШ, на которые у тебя есть телеметрия.

[quote name='Schumofil' post='508274' date='01.03.2007, 18:11']Кстати, я считаю, что Дракон поступает правильно Раз уж собеседники слили спор в пустой флуд, лишь бы только не признавать доказанных вещей, не вижу причины, почему бы не обсудить прочие "Дела давно минувших"[/quote] Вы еще ничего не доказали ...

[quote name='wild elf' post='507961' date='01.03.2007, 14:27']я тезисно, поэтому можно и здесь. 1. то что Баттон не продается сказал сам Фрэнк в очень категоричной форме ... никто его за язык не тянул. 2. то, что Баттон был продан, через малый промежуток времени от сказанного, очевидно. 3. то, что за Фрэнка объяснялись представители команды ... или я что-то пропустил и Фрэнк сам выступал с заявлением по поводу расхождения своих же собственных слов со своими собственными же делами? я не видел ничего похожего. Фрэнк отмолчался. пойми меня правильно - я не пытаюсь тебя в чем-то убедить. мои поползновения не простираются столь далеко. это неприемлимо лишь для меня, у любого другого может быть иная позиция по этому вопросу.[/quote] 1. Скорее всего, это была хорошая мина при плохой игре... 2. Насильно мил не будешь... 3. наверное... склонен думать что это лишь штрих.... мы с тобой много спорили по этому поводу...

[quote name='wild elf' post='507882' date='01.03.2007, 13:12']в прошлом сезоне Вильямс, в явной форме, испытывал проблемы с мотором... но скорость которую пилоты показывали в тех гонках когда проблем не было, отмечали многие. гонка и гонка. при определенном желании можно повернуть слова представителей команды о проблемах с мотором именно так как представляешь ты - сказка. у меня такого желания нет. это твое законное право. меня же никто не убедил в том, что такое невозможно. мною преподносится? мне казалось, что я ничего подобного не преподносил? как раз наоборот - говорил о множестве факторов которые сложились воедино. ... ах Драгоном ... ну ты его больше слушай это всего лишь один единственный представитель "армии" феррофилов ... мнение одного можно списать на погрешность ... двух тоже предвзятость и та хрень о которой мы договорились не упоминать суть вещи разныя ... или любая предвзятость это то о чем мы договорились не упоминать? почему же ты столь яро противишься тому, что бы кто-то другой точно так же относился к кому-то другому? к сожалению Фрэнк меня разочаровал по всем этим пунктам еще в 1998 году. с тех пор я ... эээ ... "прозрел". я мог бы тебе все показать (не доказать) на крайнем примере, коей лишь укрепил позицию, но стоит ли мне это делать? отвечу лишь твоей следующей цитатой: зы. предлагаешь еще разок пройтись? [/quote] Согласие есть продукт, при полном не противлении сторон ("12 стульев" И.Ильф, Е.Петров) А можно про Френка прочесть... В привате, чтоб без флуда.

[quote name='Schumofil' post='507856' date='01.03.2007, 12:32']Даже если взять "Лупу давхарда" и пройтись по 91 победе МШ с оной лупой, все равно "чистых" будет больше, чем у Проста.... Тут ничего не поделаешь....[/quote] Можно я скажу, что в целом согласен, но есть одно Большое "НО" дальше пояснять не буду, ибо это очердной спор.

[quote name='McFly' post='507854' date='01.03.2007, 12:30']Чувствую, это никогда не закончится... Ты хоть понял, чё написал-то? КПП осталась без гидравлики, а ты про "порою включались передачи"... Каким образом? Там что, резервный тросовый привод что ли был? И потом, объясни, почему с "порою включающимися передачами" МШ ехал не быстрее 32го круга?[/quote] Хочу поглядить что там у Moged'a с телеметрией было...времени совсем не но, поробую просчитать ... [quote]Нда... Спустись на землю![/quote] Никто не запрещает мне копаясь в хламе ценить красоту. сказал как спел... но это так. [quote name='RedMan' post='507855' date='01.03.2007, 12:31']Да ну, не было такого. Как-то ты выборочно читаешь, что ли... Я тоже сначала думал, что передачи порой включались, только после слов Пэта это представляется невозможным. Гидравлика либо работает, либо нет. Выходит из строя подольше, чем пневматика, но накрывается окончательно. Так что за исключением выделенного соглашусь полностью.[/quote] да ведь было ... не зря разгорелась эта дискуссия снова. Началось все с классического выпендрежа о таланте МШ со стороны Dragon'a, а Moged лишь сказал, что все не так, как хочет представить Dragon. Как то я не склонен верит Пэту - он лицо подневольное и заинтересованное. Кто в курсе характера поломки гидравлики на машине МШ ? Что конкретно сломалось? какая деталь?

[quote name='Schumofil' post='507848' date='01.03.2007, 12:27']Тебе еще раз повторяют, что доля везения МШ признавалась нами с самого начала. Не ври, пожалуйста, а то это может перейти у тебя в систему[/quote] Кому и во имя чего мне врать ? Говорю что видел. Имею в виду картину о таланте Шумахера вообще, а не конкретное обсуждение.

[quote name='McFly' post='507844' date='01.03.2007, 12:24']Знаешь, как говорят? "Везет тому, кто сильнее" "Везет тому, кто сам везет" "Везет тому, кто заслуживает" и т.п.[/quote] Я никогда не говорил, что Шумахер не талантлив. Мне не преемлемы его методы, но каждый сам выбирает как ему идти к победе. Самая красивая победа - чистая победа. Чтоб сомнений не было.

[quote name='McFly' post='507839' date='01.03.2007, 12:19'] Мдя... Я клавиатуру пробил до стола про сходы Маккларенов, Кулхардов, траблы Хилла и пр... Мне в ответ звучала стандартная отписка - "это ничего не объясняет". Или про 15 сошедших болидов я не писал? Дык что не надо![/quote] [quote]Это ты точно покривил душой. МакФлай не один раз напоминал о сходах и проблемах конкурентов, Шумофил об этом не забывал, даже Драгон, вроде бы, об этом говорил.[/quote] В теме о доказательствах весьма возможно, но как универсальный тезис о мегаталанте Шумахера звучит - "5 передача -2 место" и больше ничего. Я согласен на тезис "5 передача,с придурью коробки(передачи порой включались) - спортивная воля - везение - 2 место". Это я согласен.

[quote name='Ден' post='507832' date='01.03.2007, 12:15']Ну, знаешь. Одно другому не мешает Везение+талант = 7 титулов [/quote] Dragon 2 : Судный день. Ты забыл еще посчитать поулы и прочую дребедень ... Но уже хорошо, что вы начинаете признавать везение Шумахера.