Шпионские страсти

[Suerte]

Предварительно посмотрев, "а что же там в тех письмах и бумагах?"

Вот за такое любопытство обычно и получают по башке. Не зря в народе есть поговорка про Варвару.

а вот зря заглянули только лишь....

надо было натыбрить оттуда по максимуму и порвать как тузик грелку Феррари

хоть бы не обидно было

ато один долбанутый хотел карьеру сделать, а за его туполобость теперь команда отвечать должна

да ещё перед кем!!!

А чегож тогда кола сдала сотрудницу? Надо было вежливо её принять, почитать документацию! А можт что интересное принесла?

чё вы с этой колой достаёте?

дали бы хоть статью про это почитать

ато пересказываете изо рта в рот, а первоисточника не даёте

[McFly]

а вот зря заглянули только лишь....

Вот то-то что зря! И теперь пусть попробую доказать, что полученные знания они старательно будут стараться забыть... В такой ситауции никто не будет полагаться на честное слово неиспользовать в дальнейшем. Просто исключают саму возможность. Отстраняют. Или наказывают большим баксом. Или евром.

надо было натыбрить оттуда по максимуму и порвать как тузик грелку Феррари

хоть бы не обидно было

"Обидно не то, что за растрату сел. Обидно что по этой же статьет в десять раз больше можно было потратить..." А все кто виноват? Кофлен. Сидел бы тихо, и никто бы не узнал правды.

ато один долбанутый хотел карьеру сделать, а за его туполобость теперь команда отвечать должна

да ещё перед кем!!!

Такова селявя. Из-за одного туполобого крЕтина страдает весь коллектив.

чё вы с этой колой достаёте?

дали бы хоть статью про это почитать

ато пересказываете изо рта в рот, а первоисточника не даёте

Да известная история... Самая подходящая под нашу ситуацию.

http://vrnplus.ru/1171058338.html

http://kiev.rabota.com.ua/BeAware/News/Info.xpx?NewsId=2174

Обрати внимание. Виновная всего навсего секретарша...

[Suerte]

Пожалуйста.

Хохлов.

граждане! нарушение правил!

надо писать "украинцев"

ну ты настоящий Уж

отмазался....

[McFly]

Кому лень ходить по ссылкам:

"Согласно версии обвинения, в январе 2006 Вильямс рассказала некому Духани, что у нее есть данные о секретных планах компании. Об этом сообщил следствию сам Духани.

В мае 2006 года Ибрагим Димсон, которого Духани нанял в качестве сообщника, отправил в адрес компании Пепси письмо, в котором представился Дирком, сотрудником Кока-Колы, имеющим доступ к секретным данным компании, и предложил им сделку. Компания Пепси немедленно уведомила Кока-Колу о полученном сообщении, а администрация Кока-Колы связалась с ФБР.

Выделено мною.

Делайте выводы.

В суде Вильямс отрицала все обвинения...

[McFly]

Кстати, Ибрагим Димсон, не имеющий к фирме никакого отношения, также был приговорен к пяти годам лишения свободы.

Вот так.

Еще по теме: "Никто не знает, чем на самом деле кока-кола отличается от пепси. Впрочем, сами производители газировки уверены, что в стоимости их брендов интеллектуальная собственность, заключенная в формулах напитков, играет не последнюю роль."

[Suerte]

Вот то-то что зря! И теперь пусть попробую доказать, что полученные знания они старательно будут стараться забыть... В такой ситауции никто не будет полагаться на честное слово неиспользовать в дальнейшем. Просто исключают саму возможность. Отстраняют. Или наказывают большим баксом. Или евром.

"Обидно не то, что за растрату сел. Обидно что по этой же статьет в десять раз больше можно было потратить..." А все кто виноват? Кофлен. Сидел бы тихо, и никто бы не узнал правды.

Такова селявя. Из-за одного туполобого крЕтина страдает весь коллектив.

Да известная история... Самая подходящая под нашу ситуацию.

http://vrnplus.ru/1171058338.html

http://kiev.rabota.com.ua/BeAware/News/Info.xpx?NewsId=2174

Обрати внимание. Виновная всего навсего секретарша...

окей, а если бы пепси никуда не позвонила, а послала бы этих друзей к чёртовой матери

твой прогноз развития событий?

[McFly]

окей, а если бы пепси никуда не позвонила, а послала бы этих друзей к чёртовой матери

твой прогноз развития событий?

Надо думать, поскольку днище, тьфу, напиток был новым, конкурент мог воспользоваться полученными данными и при большом желании отыскть вещества\добавки с сомнительными свойствами. Далее, после выхода нового напитка на рынок "запросить" органы на предмет использования аналогичных добавок в своих разрабатываемых напитках, особо отметив, что они могут-ли они быть вредны для организма и вызывать привыкании\облысение\онимение\отмирание тканей и пр. органов (типа, есть подозрение).

После чего коке пришлось бы отзывать все партии бутылок, отвечать по искам и пр. Кому захочется травиться возможно вредным пойлом?

Как тебе, ничего себе? Отличный ход?

Вот только если бы кока обнаружила факт передачи информации и использования сама, а не с жеста доброй воли конкурента, то в сомневаюсь, что по судам бы таскали только Духана и Вильямс... И кола это прекрасно понимала: убытков и проблем в случае всплытия истории наружу было бы много больше, чем от выхода на рынок нового напитка конкурента. Т.е. надо РАБОТАТЬ, а не рыться в чужих бумагах в поисках подвоха и слабых мест.

Вот еще: http://dnby.org/news/9033.html

[Suerte]

Надо думать, поскольку днище, тьфу, напиток был новым, конкурент мог воспользоваться полученными данными и при большом желании отыскть вещества\добавки с сомнительными свойствами. Далее, после выхода нового напитка на рынок "запросить" органы на предмет использования аналогичных добавок в своих разрабатываемых напитках, особо отметив, что они могут-ли они быть вредны для организма и вызывать привыкании\облысение\онимение\отмирание тканей и пр. органов (типа, есть подозрение).

После чего коке пришлось бы отзывать все партии бутылок, отвечать по искам и пр. Кому захочется травиться возможно вредным пойлом?

Как тебе, ничего себе? Отличный ход?

Вот только если бы кока обнаружила факт передачи информации и использования сама, а не с жеста доброй воли конкурента, то в сомневаюсь, что по судам бы таскали только Духана и Вильямс... И кола это прекрасно понимала: убытком и проблем в случае всплытия истории наружу было бы много больше, чем от выхода на рынок нового напитка конкурента...

эх, друг мой... ты невнимательно читаешь

я повторяю ещё раз пепси послала этих друзей, всё точка.

ничего найти нельзя, потому как ничего и не было

им предложили - они не взяли

но при этом никуда не сообщили

давай по новой, сам виноват...

[McFly]

Колы - конкуренты нешутошные между прочим. И отношения между конторами весьма натянутые. Вплоть до того, что своим сотрудникам запрещено употреблять напитки конкурента, даже под страхом увольнения...

Но это не помешало выйти из ситуации достойно. А не по крысячи, как это попытался сделать Макларен...

эх, друг мой... ты невнимательно читаешь

я повторяю ещё раз пепси послала этих друзей, всё точка.

Это ты читаешь через строчку.

"Компания Пепси немедленно уведомила Кока-Колу о полученном сообщении".

"Макларен (не)уведомил Скудерию о полученных сообщениях".

Пепси не стала связываться в кротом. Макларен сделал все наоборот.

Зреешь связь, или по прежнему "все в топку, ситуации разные"?

[Suerte]

Колы - конкуренты нешутошные между прочим. И отношения между конторами весьма натянутые. Вплоть до того, что своим сотрудникам запрещено употреблять напитки конкурента, даже под страхом увольнения...

Но это не помешало выйти из ситуации достойно. А не по крысячи, как это попытался сделать Макларен...

Это ты читаешь через строчку.

Зреешь связь, или по прежнему "все в топку, ситуации разные"?

конечно разные

сам ведь пишешь

""Компания Пепси немедленно уведомила Кока-Колу о полученном сообщении".

"Макларен (не)уведомил Скудерию о полученных сообщениях".

Пепси не стала связываться в кротом. Макларен сделал все наоборот."

хорош прикидываться

я тебе конкретный вопрос задал

"Каково по твоему было бы развитие событий, если бы Пепси отклонила предложение секретарши и её друга, но никуда об этом не сообщила?"

в четвёртый раз писать одно и то же не буду

хорош тупить

[McFly]

конечно разные

сам ведь пишешь

""Компания Пепси немедленно уведомила Кока-Колу о полученном сообщении".

"Макларен (не)уведомил Скудерию о полученных сообщениях".

Пепси не стала связываться в кротом. Макларен сделал все наоборот."

хорош прикидываться

Это я прикидываюсь?

Пепси наотрез отказалась сотрудничать с кротом. С чегобы это, если можно "восстановить справедливость"?

Незадумывался?

А зря.

Комментарий специалиста к нашей проблеме:

...

"- получение, использование, разглашение научно-технической, производственной или торговой информации, в том числе коммерческой тайны, без согласия ее владельца. С развитием постиндустриальной экономики ценность информации как предпринимательского ресурса неуклонно возрастает. Возрастает и опасность со стороны конкурентов завладения секретами производства, клиентскими базами, маркетинговыми и управленческими разработками. Подобные акты промышленного шпионажа могут серьезно повредить компании и даже привести к краху предприятия.

То, что позволил себе Макларен - очень серьезное преступление на самом деле. Поэтому от кротов и стараются держаться подальше. Чем думал Макларен - не знаю.

В одном я уверен, Рона поставили перед фактом много позже. Но это не снимает с него выины, как с руководителя.

я тебе конкретный вопрос задал

"Каково по твоему было бы развитие событий, если бы Пепси отклонила предложение секретарши и её друга, но никуда об этом не сообщила?"

в четвёртый раз писать одно и то же не буду

хорош тупить

Я тебе помоему ответил. Еще раз повторить?

Изволь:

поскольку днище, тьфу, напиток был новым, конкурент мог воспользоваться полученными данными и при большом желании отыскть вещества\добавки с сомнительными свойствами. Далее, после выхода нового напитка на рынок "запросить" органы на предмет использования аналогичных добавок в своих разрабатываемых напитках, особо отметив, что они могут-ли они быть вредны для организма и вызывать привыкании\облысение\онимение\отмирание тканей и пр. органов (типа, есть подозрение).

После чего коке пришлось бы отзывать все партии бутылок, отвечать по искам и пр. Кому захочется травиться возможно вредным пойлом?

Как тебе, ничего себе? Отличный ход?

Вот только если бы кока обнаружила факт передачи информации и использования сама, а не с жеста доброй воли конкурента, то в сомневаюсь, что по судам бы таскали только Духана и Вильямс... И кола это прекрасно понимала: убытков и проблем в случае всплытия истории наружу было бы много больше, чем от выхода на рынок нового напитка конкурента.

[Schumofil]

Степни непосредственно в макларен ничего не передавал

А вот это уже - враньё....

[Suerte]

Я тебе помоему ответил. Еще раз повторить?

Изволь:

я чёт не понял

а где у тебя тут последствия судебные для Пепси обозначены, или признание её в неспортивном непродуктовом поведении?

короче говоря, отвечу за тебя:

кокакольщики замучались бы пыль глотать, доказывая то чего не было

ну пришли письма, ну удалили и поставили файрвол, чё дальше то?

к тому же в этой истории отсутствует важное звено - сотрудник пепси, который хотел вместе с секретаршей коки свалить в ред булл

[McFly]

я чёт не понял

а где у тебя тут последствия судебные для Пепси обозначены, или признание её в неспортивном непродуктовом поведении?

Думаешь, из чего исходила Пепси, когда предпочла сдать крота Коле, вместо того, что бы порыться в рецепте?

Думаешь, о последствиях не думали? Или зная, что им по любому ничего не грозит, сдали кротиху просто по доброте душевной?

короче говоря, отвечу за тебя:

кокакольщики замучались бы пыль глотать, доказывая то чего не было

ну пришли письма, ну удалили и поставили файрвол, чё дальше то?

к тому же в этой истории отсутствует важное звено - сотрудник пепси, который хотел вместе с секретаршей коки свалить в ред булл

Что-то ты замутил непонятное. Внятней распиши.

[McFly]

Вот кстати, законные источники информации для осуществления конкурентной разведки:

Источниками .... информации могут служить специализированная пресса, отчеты и внутренние издания компаний, брошюры и проекты, находящиеся в открытом доступе.

Среди наиболее распространенных источников информации, которыми пользуется разведка, можно выделить следующие:

а) публикации и отчеты, полученные из открытых источников (интернет, пресса, рассылаемые пресс-релизы).

б) информация, распространяемая публично или полученная в ходе неформального общения с сотрудниками конкурента (конференции, выставки, семинары, презентации).

в) отчетность, публикуемая компаниями;

г) легальные базы данных государственных учреждений, имеющиеся в открытой продаже;

д) анализ изделий конкурентов, находящихся в свободной продаже;

Уж извини, методы Макларена законными ну ни как язык назвать не поворачивается. Плюс еще запудривание мозгов попыткой подписать некое мирное соглашение.

Даже чисто по человечески - мерзкий поступок... Кирпич запазухой, а на морде добрая улыбка.

P.S.

Ситуация в точности повторяет обсуждение пятой передачи. Кучу информации даю, а в ответ отдни стрелки и не желание признавать очевидных вещей.

Впрочем, я уже привык к подобному.

[dimav]

а вот зря заглянули только лишь....

надо было натыбрить оттуда по максимуму и порвать как тузик грелку Феррари

хоть бы не обидно было

ато один долбанутый хотел карьеру сделать, а за его туполобость теперь команда отвечать должна

безусловно. ведь когда один гениальный строит (или ведет) машину и побеждает вся команда считается победетелем ?

так. на то она и команда (или фирма).

так что и успехи и поражения - на всех.

особенно в команде где у гощиков дядка Денис даже кубки отбирает.

[Suerte]

Думаешь, из чего исходила Пепси, когда предпочла сдать крота Коле, вместо того, что бы порыться в рецепте?

Думаешь, о последствиях не думали? Или зная, что им по любому ничего не грозит, сдали кротиху просто по доброте душевной?

Что-то ты замутил непонятное. Внятней распиши.

ничё тут мутного

если бы Пепси никуда и никому не заявляли, то нифига им бы не было

просто они купировали возможность в дальнейшем доказывать, что они не верблюды

[McFly]

ничё тут мутного

если бы Пепси никуда и никому не заявляли, то нифига им бы не было

просто они купировали возможность в дальнейшем доказывать, что они не верблюды

А зачем что-то доказывать, если бы им по любому "нифига бы небыло"?

В этом случае, почему бы не скрысячничать и втихомолку не изучить чужие документы?

Что-то не клеится в твоей версии. Если на лавке лежат безхозные 1000000$ - бери и пользуй! Тебе же за это ничего не будет! Ты же не украл! Или все же задумаешься о возможных последствиях и обойдешь эту лавку подальше стороной?

Что выбрала Пепси? Выгоду от возможности конкретно опустить конкурента (злейшего! Вот так легко ррраз, и лишить его козыря с новым напитком!) или все же возможности избежать неприятностей?

Все же второе. Ибо потенциально неприятности могли быть очень серьезные... Не сомневайся.

[Suerte]

Вот кстати, законные источники информации для осуществления конкурентной разведки:

Уж извини, методы Макларена законными ну ни как язык назвать не поворачивается. Плюс еще запудривание мозгов попыткой подписать некое мирное соглашение.

Даже чисто по человечески - мерзкий поступок... Кирпич запазухой, а на морде добрая улыбка.

P.S.

Ситуация в точности повторяет обсуждение пятой передачи. Кучу информации даю, а в ответ отдни стрелки и не желание признавать очевидных вещей.

Впрочем, я уже привык к подобному.

очевидная вещь тут только одна - макларен не использовал чужую интеллектуальную собственность, и это доказано

Макларен не собирается нести ответственность за то, что эта информация попала в руки его сотрудника в частном порядке

всё!!!!!!!

остальное только твои фобские фантазии

А зачем что-то доказывать, если бы им по любому "нифига бы небыло"?

В этом случае, почему бы не скрысячничать и втихомолку не изучить чужие документы?

Что-то не клеится в твоей версии. Если на лавке лежат безхозные 1000000$ - бери и пользуй! Тебе же за это ничего не будет! Ты же не украл! Или все же задумаешься о возможных последствиях и обойдешь эту лавку подальше стороной?

Что выбрала Пепси? Выгоду от возможности конкретно опустить конкурента (злейшего! Вот так легко ррраз, и лишить его козыря с новым напитком!) или все же возможности избежать неприятностей?

Все же второе. Ибо потенциально неприятности могли быть очень серьезные... Не сомневайся.

слушай, а ты кто по профессии? кем работаешь?

[Schumofil]

очевидная вещь тут только одна - макларен не использовал чужую интеллектуальную собственность, и это доказано

К твоему сожалению, использование чужой интеллектуальной собственности - это не единственное, за что можно привлекать к ответственности.

Привлекать команду можно за:

- промышленный шпионаж

- хранение краденного (и это, как раз, уже доказано)

Макларен не собирается нести ответственность за то, что эта информация попала в руки его сотрудника в частном порядке

Не собирается, но придется.

Потому что это - закон, и в законе ответственность работодателя за своего сотрудника прописана четко.

Если ты не можешь или не хочешь этого понять - мне очень жаль

[McFly]

очевидная вещь тут только одна - макларен не использовал чужую интеллектуальную собственность, и это доказано

Ладушки, оффициально признаем Рона Дениса лжецом и принимает его информацию о сливе информации враньем!

Так что ли?

Макларен не собирается нести ответственность за то, что эта информация попала в руки его сотрудника в частном порядке

А с какого веника Духену дали пять лет? Ведь информация о напитках коки к нему то же попала неоффициально! Незадумывался?

Маларену ПРИДЕТСЯ отвечать за действия своего сотрудника. Тебе уже сто раз говорили про коллективную отвественность команды за действия своиз сотрудников. Проколатые колеса конкурентов в чужих боксах сотрудником "по собственной инициативе" никому в Ф1 не нужны.

слушай, а ты кто по профессии? кем работаешь?

Не обсуждается.

[Suerte]

Не обсуждается.

тогда понятно

далёк от темы

а я чувствую мне по десятому кругу объясняют вещи, которые тут 18-е слева...

К твоему сожалению, использование чужой интеллектуальной собственности - это не единственное, за что можно привлекать к ответственности.

Привлекать команду можно за:

- промышленный шпионаж

- хранение краденного (и это, как раз, уже доказано)

хранение краденого доказано у сотрудника команды, так что по гражданскому праву персонально ответственность несёт только он

Не собирается, но придется.

Потому что это - закон, и в законе ответственность работодателя за своего сотрудника прописана четко.

Если ты не можешь или не хочешь этого понять - мне очень жаль

в законе????????????

это что то новенькое.....

[dimav]

окей, а если бы пепси никуда не позвонила, а послала бы этих друзей к чёртовой матери

твой прогноз развития событий?

а зачем гадать о том что моглы бы быть если. Пепси позвонила. Макларен - нет.

Кофлена "отстранили" от работы только после начала публичного скандала.

остальные работники (не дворники и не заправщики) а специалисты и рукводители высокого уровня.

которым кофлен толи хвастался толи просто показывал чужие документы (да хотя бы и _один_ листочек) вообще сидят как ни в чем не бывало на тех же местах и продолжают работать....

[Suerte]

а зачем гадать о том что моглы бы быть если. Пепси позвонила. Макларен - нет.

Кофлена "отстранили" от работы только после начала публичного скандала.

остальные работники (не дворники и не заправщики) а специалисты и рукводители высокого уровня.

которым кофлен толи хвастался толи просто показывал чужие документы (да хотя бы и _один_ листочек) вообще сидят как ни в чем не бывало на тех же местах и продолжают работать....

фишка в том, что если верить Рону, о том, что Коуфлен что то мутил стало известно именно после обыска

какой смысл был его отстранять от работы, если эта сволочь заверил всех, что прекратил контакты со Степни и завязал с тасканием инфы?

Пока не доказано обратное я верю Рону...

[jordaniko]

Еще раз почитайте правила. Наказать команду можно только за ИСПОЛЬЗОВАНИЕ, а не за владение...

Иначе мне всё это напоминает анекдот:

"- Суди тогда за изнасилование!

- А вы насиловали?!

- Нет, но инструмент то имеется"