Шпионские страсти

[Real Stealth]

А что еще надо было сделать ? Прилюдно распять верстальщика ? :blush: Думаю его тихо мирно уволили без выходного пособия минут через пять после выхода исправленной версии.

Кто хотел, тот эти версии сохранил, хотя, объективно говоря, там не очень много конкретики. Куда больше важных деталей вообще в окончательный текст не пошло.

[Zar]

Nigel TOZZI

Это электронное письмо, датируемое 14-м марта, от Степни Кофлену. Название темы “Drag”.

:lol: :lol:

[Vinsant Vittoz]

Наш маленький друг перепутал слова "drug" и "drag". Зато сколько радости.

[Ден]

В Италии завершилась сага, державшая в напряжении Формулу-1 два года. Инженеры McLaren признаны виновными в промышленном шпионаже и заплатят штрафы.

Как пишет моденский выпуск Il Resto Del Carlino, относительно мягкое наказание стало результатом переговорного процесса между прокурором Джузеппе Тибисом и командой McLaren. В результате, по решению суда Модены, Роб Тейлор, Джонатан Нил и Пэдди Лоув заплатят по EUR150 тыс., а Майк Кофлен – главный инициатор шпионского скандала - расстанется со EUR180 тыс.

Вердикт, судя по всему, удовлетворил стороны и не будет подвержен апелляции. Как пишет издание, решающим моментом, который вынудил McLaren на сотрудничество с итальянским следствием стали обыск в штаб-квартире компании в Уокинге. Как пишет Il Resto Del Carlino, Рон Деннис принес извинения от лица команды.

В настоящий момент команды Ferrari и McLaren забыли о противоречиях и работают бок о бок в рамках организации FOTA.

[Max-ML]

Суд Модены по итогам шпионского дела оштрафовал сотрудников Мака.

Роб Тейлор, Джонатан Нил и Пэдди Лоув оштрафованы каждый на EUR150 тыс., а Майк Кофлен – на EUR180 тыс.

Конечно, итальянский суд - самый беспристрастный суд в мире :laugh:, но как тогда быть со Степни? То есть Степни не наказали, а сотрудников Мака наказали.

Странная логика.

[Edge To Life]

Суд Модены по итогам шпионского дела оштрафовал сотрудников Мака.

Роб Тейлор, Джонатан Нил и Пэдди Лоув оштрафованы каждый на EUR150 тыс., а Майк Кофлен – на EUR180 тыс.

Конечно, итальянский суд - самый беспристрастный суд в мире :laugh:, но как тогда быть со Степни? То есть Степни не наказали, а сотрудников Мака наказали.Странная логика.

Я так понимаю, что следствие по делу Степни ещё не окончено.

[Ден]

Суд Модены по итогам шпионского дела оштрафовал сотрудников Мака.

Роб Тейлор, Джонатан Нил и Пэдди Лоув оштрафованы каждый на EUR150 тыс., а Майк Кофлен – на EUR180 тыс.

Конечно, итальянский суд - самый беспристрастный суд в мире :laugh:, но как тогда быть со Степни? То есть Степни не наказали, а сотрудников Мака наказали.

Странная логика.

По Степни идет отдельное дело о саботаже.

[Real Stealth]

То есть Степни не наказали, а сотрудников Мака наказали.

Странная логика.

Стёпу тоже накажут. Я так думаю, штрафом, сопоставимым с озвученными и полугодом-годом тюрьмы условно - на бОльшее порошка для экспертизы не хватит. А больше ничего и предъявить, наверное, и нечего...

[mitrid]

В 2007 был шпионский скандал.В прошлом Льюис неправильно обогнал Райкконена.

Что будет в этом сезоне?

А порошок действительно стиральный?

[Кубик]

"Шпионский" скандал лопнул как мыльный пузырь. В принципе это следовало ожидать. После того как КК отдали феррам он (скандал) стал не интересен, поставленая цель была достигнута и его замяли, для ясности.

Поэтому я болеею за Кубика и БМВ. Хочу верить, что Макс скоро уйдет, а маки и ферры потеряют свое лидерство, и займут свое место в конце пелетона, там где им положено быть, согласно купленным билетам, во время шпионского скандала.

[Vy4ko]

Во всем этом решении итальянских судей все-таки запутанным остается вердикт - и вина не доказана, и наказаны штрафом... весь день потратил на то, чтобы разобраться :-)

[Zar]

Во всем этом решении итальянских судей все-таки запутанным остается вердикт - и вина не доказана, и наказаны штрафом... весь день потратил на то, чтобы разобраться :-)

Пресс-служба команды McLaren объяснила, что судебный процесс против инженеров технически не завершился обвинениями. Команда воспользовалась принципом, который именуется Nolo Contendere.

В рамках этого юридического явления ответчик не оспаривает обвинения, но и не признает себя виновным.Таким образом, штрафы ответчиков фактически являются платой за то, чтобы сторона обвинения отказалась продолжать следствие.

Официальная взятка органам правосудия, короче ;)

[Real Stealth]

Официальная взятка органам правосудия, короче ;)

В отличие от ранее озвученной plea bargain как решения по делу топ-менеджмента McLaren, в этом случае даже техническое обоснование вины не требуется. Будет очень смешно, если подобным образом закончится дело Степни :lol:

[F.S.F.!]

Понятно. Дело спустили на тормозах. Сначала команда откупилась 100 милионами, теперь инженеры, участвовавшие в шпионаже, откупились сотней тысячей баксов.

[Real Stealth]

Понятно. Дело спустили на тормозах. Сначала команда откупилась 100 милионами, теперь инженеры, участвовавшие в шпионаже, откупились сотней тысячей баксов.

Это смотря с какой стороны смотреть. Можно ведь и по-другому: сначала ФИА, не имея неоспоримых доказательств, отгопстопила команду на 100 миллионнов. Затем терпилы ограничились энной суммой денег взамен туманного и бесперспективного дальнейшего расследования :)

[Alex Faraon]

Опять ничего не доказано :blink:

В свете известных фактов (не домыслов), считаю, что это максимальные штрафы, которые могла бы "отбить" Феррари через суд., и вполне справедливы.

Какая разница с Мосливским беспределом (100 млн)!!!

Понятно, что наказали непосредственных руководителей, а как же непосредственных исполнителей (Алонсо и Педро)?

К Рону вообще не подкопаться, как бы многие не пытались! :tongue:

PS: shadoff спасибо за перевод. Жаль, что нет перепалки между Лоу и Тоцци по поводу гибкого днища.

PS: Уж и не надеюсь, что накажут Степни, но может через его "дело" мы сможем узнать что-то поподробнее: а был ли шпионаж?

[Max-ML]

Хочу книгу Степни! :smile:

[F.S.F.!]

Это смотря с какой стороны смотреть. Можно ведь и по-другому: сначала ФИА, не имея неоспоримых доказательств, отгопстопила команду на 100 миллионнов. Затем терпилы ограничились энной суммой денег взамен туманного и бесперспективного дальнейшего расследования :)

Ты еще скажи что им не передавались ни развесовка Феррари, ни стратегия по питстопам, ни состав газа для заполнения колес. И что они не отсылали запросы на интересующие их темы. :rolleyes: А правда она одна. :tongue: А то что они владели чужой информацией, так это было доказано, так что не надо врать. В результате маковские "терпилы" попытались прикинуться шлангами, типа "владели, но не использовали информацию".

[Zar]

В результате маковские "терпилы" попытались прикинуться шлангами, типа "владели, но не использовали информацию".

А по-моему Мак в лице Рона признавал и это, но даже при этом признании итальянская прокуратура не смогла фактически этого доказать ;)

[Real Stealth]

А по-моему Мак в лице Рона признавал и это, но даже при этом признании итальянская прокуратура не смогла фактически этого доказать ;)

В общем, во всей этой ситуации остается непонятным момент насчет громких рапортов о сделке по признанию вины, информация о которой в части уже упоминавшихся трёх лиц, проходила пару месяцев назад. То ли это очередное из нескольких расследование закрыли, то ли это, что на мой взгляд, более вероятно, суммарное определение всех дел, которые рассматривались в итальянских судах. Если Noto Contendere действительно зафиксировано в итоговом результате рассмотрения, то, пожалуй, это самый компромиссный вариант из всех возможных.

И при таком раскладе Макам для репутации совершенно до пелотки чем в итоге закончится дело Стёпы. Впрочем, как и для репутации Феррари. Вопрос о пропаже "серебряных ложечек" фактически списан в архив, осадок остался, но все сохранили лицо. В незначительной степени помятости.

[Glider]

Интересно только чем на самом деле обьясняется нынешняя непомерная любовь между маками и феррами. В сказки о единых целях в FOTA пусть рассказывают кому-либо еще...

[Real Stealth]

Интересно только чем на самом деле обьясняется нынешняя непомерная любовь между маками и феррами. В сказки о единых целях в FOTA пусть рассказывают кому-либо еще...

Возможно, это связано с предстоящими выборами на пост президента ФИА. Европейские ассоциации получили смачную пощёчину год назад, когда консервативно-разобщённый подход сыграл с ними злую шутку. А грамотные функционеры (в хорошем смысле этого слова) должны уметь делать выводы из произошедшего и не допускать повторения. В этом смысле консолидированный кулак в лице управленцев европейских команд Ф-1, к которым так или иначе обязаны прислушиваться представители национальных автофедераций, сможет если не переломить хребет всем известному гражданину, то, по крйней мере, нацепить на него смирительный корсет ракообразной формы на ближайшие несколько лет.

[Pap]

После провальной для маков квалы и перед первой гонкой сезона -

подумалось -

Неужели маки без воровства секретов из других конюшен настолько слабы :rolleyes:

И вспоминая прошедший скандал - думается, что они снова решили найти приключений на свою задницу.

У кого воровать будут не знаю - но то что постораются - обязательно ;)

ИМХО

[upSF]

Макс Мосли: «Макларен» нужно было исключить не только из чемпионата 2007 года, но и из сезона-2008»

Говоря о возможном наказании «Рено» за сговор на Гран-при Сингапура 2008 года, президент ФИА Макс Мосли вспомнил шпионский скандал с «Маклареном». По мнению англичанина, тогда конюшня Рона Денниса отделалась легким штрафом, поскольку на самом деле ее нужно было исключить из двух чемпионатов, что привело бы к закрытию компании.

«Еще до окончательного решения на сентябрьской встрече мы располагали электронными письмами, доказывающими, что в «Макларене» украденной информацией владел не один человек.

И вот, во-первых, на встрече представители команды не сказали правду, а во-вторых, они воспользовались информацией. Мы не знали, до какой степени. Сейчас мне кажется естественным наказанием исключение конюшни из чемпионата 2007 года.

Если бы мы сделали это, никто бы никого не критиковал. Вдобавок ко всему, во время расследования в декабре того года мы узнали, что украденная информация доступна людям, работающим над машиной 2008 года. У нас есть электронные письма главных конструкторов болидов образца 2007 и 2008 года, обращающихся к шпиону в «Феррари». Мы все выяснили.

Также мы нашли электронные письма, в которых говорится, что Рон Деннис отдал распоряжение не применять полученную информацию, до тех пор, пока ФИА действует агрессивно. Так что все это проникло глубоко в коллектив.

Поэтому нужно было исключать «Макларен» не только из чемпионата 2007 года, но и из сезона-2008, поскольку команда владела информацией, которая, возможно, использовалась и при разработке болида образца 2008 года.

Если бы мы исключили «Макларен» из чемпионатов 2007 и 2008 года, то компания бы закрылась. 1400 человек потеряли бы рабочие места. Вряд ли команда смогла бы выжить.

Если бы команда была исключена только из сезона-2007, то бизнес мог бы и не закрыться, но на спонсоров команды и на «Мерседес» это оказало бы сильный разрушительный эффект. Так что правда в том, что штраф в 100 млн долларов – пусть это и огромная сумма, – был очень легким наказанием, ведь команда не была исключена.

Но люди в паддоке и большинство комментаторов, не шибко умных, говорили, что это очень серьезный штраф, хотя в том случае, если бы мы дисквалифицировали команду из чемпионата, и тем самым разорили бы ее, эти же люди не критиковали бы спортивное наказание.

Проблема в том, что в паддоке есть группа людей, которые говорят не думая, которые очень глупы и поверхностны. И они продолжают и продолжают болтать о штрафе, в то время как он был наименьшим из того, что мы могли сделать, и что не помешало бизнесу «Макларена». Доказательством этого служит победа в зачете пилотов в сезоне-2008.

Для команды это был неприятный удар, хотя заслуженный. Но никто не дисквалифицировал ее в 2007 году, не говоря уже об исключении из двух чемпионатов. Меня постоянно раздражает, когда заявляют «возмутительный штраф». Так говорят глупцы, не понимающие сути.

Если вина «Рено» будет доказана, наказание может быть вплоть до дисквалификации. Потому что кодекс позволяет. Это значит, что команда выбывает из чемпионата, все, конец. Навсегда. Это худшее, что может случиться, но не думайте, что я говорю, что так и будет. Это наихудший сценарий», – цитирует Мосли Autosport.

[Rust]

я почему-то сразу подумал, что этот топик поднимут из могилы :)