Scuderia Ferrari

[Spectore]

5 минут назад, Lonesome сказал:

Кстати, эта писанина очень наглядно показывает, почему Феррари не видать больше успеха. Пока руководителя команды будут так топить, у этой команды нету будущего. 

Смешно читать это от людей, нацепивших глупые аватарки и в целом не возражающих против не менее глупой вчерашней шапки в теме. Поведение болельщиков здесь ничем не отличается от писанины итальянской прессы: то же недовольство, тот же поиск виновных. Только здесь некоторые обвиняют Феррари в целом, а газетчики людей в Феррари в частности. Ты же в зеркало почти смотришь, читая Газетту. Вассер взялся за гуж. Так и будет обтираться после каждой неудачной гонки. Если его решения смогут к чему-то привести в следующему году, вознесут до небес. А если нет, то утопят в конском навозе. Как, впрочем, и здесь. Проходили со всеми. Бинотто, Арривабене, даже Тодт не всем ко двору приходился.

[TaurusNero]

4 минуты назад, Lonesome сказал:

Не факт, не уверен. Только хорошая машина его спасет. Но в такой обстановке сложно нормально заниматься своей работой. Ведь Вася привел с собой других инженеров. Его сейчас топят, шатают как могут. И это сказывается на других инженерах, ведь они начинают задумываться, а как сложится их будущее, если Васю попрут? И да, не удивительно, что топовые спецы не идут в Феррари. Итальянская пресса делает лучшую антирекламу Феррари. Тото даже стараться не стоит, чтоб подорвать позиции конкурента. Все сами, все сами. 

Ну Хорнер то до апреля в саду. Только вот если болотце ленится, пытаясь скинуть одного чужеземца, то неужели они думают, что условный Хорнер там не устроит форменный разгон, так что им Вассер добрым священником покажется? А "свой" "земляк" очевидно будет крайним вариантом.

[Vt12]

3 минуты назад, TaurusNero сказал:

Ну Хорнер то до апреля в саду. 

Разве он уже не определился в АМ?

[Алексей95]

1 минуту назад, Vt12 сказал:

Разве он уже не определился в АМ?

пока Говорят, что он позвонил всем командам. Да и не думаю, что Лоуренс даст ему такую же власть как дал 
дитрих, один Ленс чего стоит

[TaurusNero]

Только что, Vt12 сказал:

Разве он уже не определился в АМ?

Вроде пока слухи и брожения вокруг персоны. Ну будет в следующем году провальный старт, Джонни психанет и побежит Хорнеру пол-царства предлагать, а тот и согласится при таких вводных. У Джонни прослеживается подход, так давайте купим Месси, а еще Роналду, а потом еще кого-нибудь по списку...

[Spectore]

9 минут назад, TaurusNero сказал:

Ну Хорнер то до апреля в саду. Только вот если болотце ленится, пытаясь скинуть одного чужеземца, то неужели они думают, что условный Хорнер там не устроит форменный разгон, так что им Вассер добрым священником покажется? А "свой" "земляк" очевидно будет крайним вариантом.

Хорнера будет проще с нуля создать команду, чем пытаться что-то наладить в Феррари.

[dk_1]

33 минуты назад, Lonesome сказал:

Василия начали опять топить. Партия болота не сдается. Я говорю, Васю в 2026 году попрут. Зато Феррари заживет с новым руководителем. Ух, как попрут победы (нет).  

 

В лонгриде на предыдущей странице, на мой взагляд, все верно описано и систематизировано.

Так что можно расслабиться и получать удовольствие (тому, кому нравится современная Ф1). А так можно спокойно не смотреть, а следить за кругосветками или Кубком Америки.

[TaurusNero]

А еще может быть в новом регламенте пятницы станут более показательными и можно будет заранее себе два дня освободить, особенно летом )

[dk_1]

7 минут назад, TaurusNero сказал:

Вроде пока слухи и брожения вокруг персоны. Ну будет в следующем году провальный старт, Джонни психанет и побежит Хорнеру пол-царства предлагать, а тот и согласится при таких вводных. У Джонни прослеживается подход, так давайте купим Месси, а еще Роналду, а потом еще кого-нибудь по списку...

 

Не согласится. Хорнер лучше всех журналистов знает, что на самом деле происходит в Феррари. Если он отказывал раньше, то и сейчас не согласится.

Изменено 06.10.2025 10:06 пользователем dk_1

[Lonesome]

27 минут назад, Spectore сказал:

Смешно читать это от людей, нацепивших глупые аватарки и в целом не возражающих против не менее глупой вчерашней шапки в теме.

Смешно читать твои обсуждения других людей. А аватарка как раз отличная. 

Цитата

Поведение болельщиков здесь ничем не отличается от писанины итальянской прессы: то же недовольство, тот же поиск виновных.

Это небольшой форум, тут люди высказывают мнение друг другу, которое даже не будет известно широкой публики. Ни Вася, ни команда об участниках форума даже не узнают. Пресса, совсем другое. Пресса как раз создает давление накачивая болельщиков негативом. Прессу обсуждают все, в том числе и тут на форуме. 

Цитата

Только здесь некоторые обвиняют Феррари в целом, а газетчики людей в Феррари в частности.

Нет, тут в первую очередь обвиняют Элкана. И делают это прямо, в отличие от прессы. Ибо нельзя обвинять небожителя, от которого ты кормишься, можешь потом без работы остаться с кучей неоплаченных долгов.  

Цитата

Ты же в зеркало почти смотришь, читая Газетту. Вассер взялся за гуж. Так и будет обтираться после каждой неудачной гонки.

Нет не смотрю. Бинотто никто так огульно не критиковал в 2020 году, когда Феррари боролась за 6 место в КК с СТР. И итальянская пресса тоже помалкивала. Никто его не пинал и в 2021 году.  Да и в 2022 году от него титула не требовали. Бинотто погубило другое: из-за происходящей дичи на мостике в 2022 году, все вспомнили 2020 год и три года отсутствия борьбы за титул. Проведи команда сезон 2022 года более ровно, более организованною наверное он бы остался.  

Цитата

Если его решения смогут к чему-то привести в следующему году, вознесут до небес.

С учетом того как его топит пресса, это вряд ли возможно. Инженеры тоже люди, они тоже ощущают это давление. Да и продлевать руководителя команды только на два года, это по сути показать, что вы ему не доверяете. 

Цитата

А если нет, то утопят в конском навозе. Как, впрочем, и здесь.

Мы маленький форум, мнение из которого не выходит за пределы этого форума. Никто из нас не идет в соцсети и не призывает уволить Васю.  Мы можем быть недовольны, но свое недовольство мы оставляем тут. 

Цитата

Проходили со всеми. Бинотто, Арривабене, даже Тодт не всем ко двору приходился.

Только вот так как топят Васю, не топили никого. Бинотто, как и Арривабене пресса так не полоскала. Про Тодта я не знаю. В те времена я Ф1 не смотрел. 

18 минут назад, TaurusNero сказал:

Вроде пока слухи и брожения вокруг персоны. Ну будет в следующем году провальный старт, Джонни психанет и побежит Хорнеру пол-царства предлагать, а тот и согласится при таких вводных. У Джонни прослеживается подход, так давайте купим Месси, а еще Роналду, а потом еще кого-нибудь по списку...

Хорнер пошлет Джонни. 

Изменено 06.10.2025 10:17 пользователем Lonesome

[Lonesome]

11 минут назад, dk_1 сказал:

В лонгриде на предыдущей странице, на мой взагляд, все верно описано и систематизировано.

В том тексте есть свои противоречия. Хотя причины неплохо написаны. 

13 минут назад, Spectore сказал:

Хорнера будет проще с нуля создать команду, чем пытаться что-то наладить в Феррари.

На каких ресурсах? Без мощной поддержи, максимум - неплохой середнячок. Но я соглашусь в том, что лучше так, чем идти в Феррари. 

[TaurusNero]

8 минут назад, dk_1 сказал:

 

Не согласится. Хорнер лучше всех журналистов знает, что на самом деле происходит в Феррари. Если он отказывал раньше, то и сейчас не согласится.

Но один раз его уже Доктор целую ночь отговаривал). Что он имел ранее (перед 23 годом) и что имеет сейчас, это большие разницы. Так что может не всё так призрачно.

Подумалось, что Хорнеру мог разлад с Порше аукнуться в качестве причины, а всякие "пики" это уже средства. Может быть узнали, что потеряли что-то очень большое, а у самих пока двигло плохо выходит?

[Lonesome]

29 минут назад, TaurusNero сказал:

Ну Хорнер то до апреля в саду. Только вот если болотце ленится, пытаясь скинуть одного чужеземца, то неужели они думают, что условный Хорнер там не устроит форменный разгон, так что им Вассер добрым священником покажется? А "свой" "земляк" очевидно будет крайним вариантом.

Они уверенны, что Хорнер откажется. Да и после увольнение Васи, кто пойдет в Феррари? Ты посмотри как Газетта написала: что Вася остался только из-за того, что не было альтернатив. Проще говоря, его пытаются принизать насколько это возможно. Они даже не скрывают своего желания. 

3 минуты назад, TaurusNero сказал:

Но один раз его уже Доктор целую ночь отговаривал). Что он имел ранее (перед 23 годом) и что имеет сейчас, это большие разницы. Так что может не всё так призрачно.

Доктор мог все приукрасит. Да и это наверное касалось 2014 года, когда еще не было такой чехарды с руководителями Феррари (Доменикали продержался довольно таки долго). Нет, Кристиан сейчас не пойдет, это бесперспективно и карьеру себе угробишь. Проще со своей командой с нуля подниматься. 

[Алексей95]

1 минуту назад, Lonesome сказал:

Они уверенны, что Хорнер откажется. Да и после увольнение Васи, кто пойдет в Феррари? Ты посмотри как Газетта написала: что Вася остался только из-за того, что не было альтернатив. Проще говоря, его пытаются принизать насколько это возможно. Они даже не скрывают своего желания. 

Ну Стефано боссом стал, арривабене вроде в Ювентусе , Бинотто главный в Ауди .не такая и расстрельная должность. Не министр с/х в ссср

[TaurusNero]

1 минуту назад, Lonesome сказал:

Они уверенны, что Хорнер откажется. Да и после увольнение Васи, кто пойдет в Феррари? Ты посмотри как Газетта написала: что Вася остался только из-за того, что не было альтернатив. Проще говоря, его пытаются принизать насколько это возможно. Они даже не скрывают своего желания. 

Но в этом случае разгон всех и вся наступит, только года на два три позже, когда и при земляке персонал не сможет что-то стоящее родить.

[Lonesome]

1 минуту назад, Алексей95 сказал:

Ну Стефано боссом стал, арривабене вроде в Ювентусе , Бинотто главный в Ауди .не такая и расстрельная должность. Не министр с/х в ссср

Арри уже не в Ювентусе. Они там нарулили с другим Аньелли, что чуть ли не уголовку схлопотали. А так, Степан и Маттиа да, не плохо устроились. Но, все равно, такой стресс не думаю, что нужен Хорнеру. 

2 минуты назад, TaurusNero сказал:

Но в этом случае разгон всех и вся наступит, только года на два три позже, когда и при земляке персонал не сможет что-то стоящее родить.

Ну то будет уже через два-три года. Тем более вместо одного римлянина найдут другого римлянина. Прессе то побоку кого там в Феррари выгоняют. Главное, что выгоняют.  

[TaurusNero]

У Туррини методичка похоже не та под руку попалась. То накануне, даже, Бинотто фараоном называл, а сейчас опять так продолжаться не может. Как оно не может если машину больше дорабатывать никто не будет? И что должно изменить текущую ситуацию?

[Spectore]

35 минут назад, Lonesome сказал:

Смешно читать твои обсуждения других людей. А аватарка как раз отличная. 

Это небольшой форум, тут люди высказывают мнение друг другу, которое даже не будет известно широкой публики. Ни Вася, ни команда об участниках форума даже не узнают. Пресса, совсем другое. Пресса как раз создает давление накачивая болельщиков негативом. Прессу обсуждают все, в том числе и тут на форуме. 

Нет, тут в первую очередь обвиняют Элкана. И делают это прямо, в отличие от прессы. Ибо нельзя обвинять небожителя, от которого ты кормишься, можешь потом без работы остаться с кучей неоплаченных долгов.  

Нет не смотрю. Бинотто никто так огульно не критиковал в 2020 году, когда Феррари боролась за 6 место в КК с СТР. И итальянская пресса тоже помалкивала. Никто его не пинал и в 2021 году.  Да и в 2022 году от него титула не требовали. Бинотто погубило другое: из-за происходящей дичи на мостике в 2022 году, все вспомнили 2020 год и три года отсутствия борьбы за титул. Проведи команда сезон 2022 года более ровно, более организованною наверное он бы остался.  

С учетом того как его топит пресса, это вряд ли возможно. Инженеры тоже люди, они тоже ощущают это давление. Да и продлевать руководителя команды только на два года, это по сути показать, что вы ему не доверяете. 

Мы маленький форум, мнение из которого не выходит за пределы этого форума. Никто из нас не идет в соцсети и не призывает уволить Васю.  Мы можем быть недовольны, но свое недовольство мы оставляем тут. 

Только вот так как топят Васю, не топили никого. Бинотто, как и Арривабене пресса так не полоскала. Про Тодта я не знаю. В те времена я Ф1 не смотрел. 

Любое сообщество это небольшой срез общества. Поэтому, повторюсь, статьи в италопрессе то же самое, что и обсуждения здесь. То, что до широкой общественности местные обсуждения не доходят, так и газеты не все читают. А что касается Вассера, так для прессы это не та личность, которой можно простить плохие результаты Феррари. Предыдущих достижений в Ф1 не так много. И причем здесь Элкан? Что он Вассера нанял? Тогда круг замкнулся. 

[Lonesome]

4 минуты назад, TaurusNero сказал:

У Туррини методичка похоже не та под руку попалась. То накануне, даже, Бинотто фараоном называл, а сейчас опять так продолжаться не может. Как оно не может если машину больше дорабатывать никто не будет? И что должно изменить текущую ситуацию?

Поставить римлянина! Вот и весь ответ. 

[dk_1]

26 минут назад, TaurusNero сказал:

Но один раз его уже Доктор целую ночь отговаривал). Что он имел ранее (перед 23 годом) и что имеет сейчас, это большие разницы. Так что может не всё так призрачно.

Подумалось, что Хорнеру мог разлад с Порше аукнуться в качестве причины, а всякие "пики" это уже средства. Может быть узнали, что потеряли что-то очень большое, а у самих пока двигло плохо выходит?

 

А откуда эта инфа про то, что его Марко отговаривал? Может они сидели, бухали, Хорнер рассказал, что вот ему Элканн неприличную смску прислал, а Марко говорит - да ну его нафиг, хорошо сидим, оставайся Кристиан с нами) т.е  он  за пять минут все перетерли. А потом оказывается "всю ночь отговаривал")

[Lonesome]

7 минут назад, Spectore сказал:

Любое сообщество это небольшой срез общества.

Это срез общества нерелевантен.  

Цитата

Поэтому, повторюсь, статьи в италопрессе то же самое, что и обсуждения здесь.

Не то же самое. Тут как раз пишут, что дайте Васе нормально работать. 

Цитата

То, что до широкой общественности местные обсуждения не доходят, так и газеты не все читают.

Газеты все же читают. И да, издания не только на печатной бумаге, в сети они тоже есть. 

Цитата

А что касается Вассера, так для прессы это не та личность, которой можно простить плохие результаты Феррари.

Ну Бинотто почему-то прощали 2020-2021 годы. Можно было потерпеть до 2026 года, а там уже полоскать. Но они полощут сейчас. 

Цитата

И причем здесь Элкан? Что он Вассера нанял? Тогда круг замкнулся. 

Он должен был дать руководителю большие полномочия и защитить команду от поползновений прессы, а так же защитить его политические позиции. Но ничего этого не было сделано. Вася, безусловно тоже несет ответственность. В конце концов он согласился на такие условия. Надо было послать на три буквы. И пускай бы Джонни дальше шкерился без руководителя команды.  

Изменено 06.10.2025 10:56 пользователем Lonesome

[yooogurt]

 

6 минут назад, dk_1 сказал:

 

А откуда эта инфа про то, что его Марко отговаривал? Может они сидели, бухали, Хорнер рассказал, что вот ему Элканн неприличную смску прислал, а Марко говорит - да ну его нафиг, хорошо сидим, оставайся Кристиан с нами) т.е  он  за пять минут все перетерли. А потом оказывается "всю ночь отговаривал")

 

2023: «Монтедземоло (бывший президент «Феррари». — Прим. «Чемпионата») уже ликовал и хотел объявить сделку о переходе Эдриана. Но в течение ночи мы смогли уговорить Ньюи остаться. Также в прошлом году они пытались переманить Хорнера. Понадобилась ещё одна целая ночь, чтобы убедить его не уходить. Ну и, конечно, потребовалось несколько миллионов сверху» (с) Марко

Изменено 06.10.2025 10:55 пользователем yooogurt

[Vedrover]

Для Феррари всё ещё есть выход, как привести всё в порядок. Тупо купить вторую команду, и поставить Хорнера туда, или любого другого управленца, с карт-бланшем на подбор персонала, расположение базы и прочее, и выделить приличный бюджет, а не уровня Хааса. Условие только одно - моторы Феррари. И если эта команда добьется больших успехов, чем главная команда, то станет очевидно, где в управленческой или инженерной схеме возникают затыки.

[Spectore]

4 минуты назад, Lonesome сказал:

Это срез общества нерелевантен.  

Не то де самое. Тут как раз пишут, что дайте Васе нормально работать. 

Газеты все же читают. И да, издания не только на печатной бумаге, в сети они тоже есть. 

Ну Бинотто почему-то прощали 2020-2021 годы. Можно было потерпеть до 2026 года, а там уже полоскать. Но они полощут сейчас. 

Он должен был дать руководителю большие полномочия и защитить команду от поползновений прессы, а так же защитить его политические позиции. Но ничего этого не было сделано. Вася, безусловно тоже несет ответственность. В конце концов он согласился на такие условия. Надо было послать на три буквы. И пускай бы Джонни дальше шкерился без руководителя команды.  

Не все здесь защищают Вассера. Многие тоже недовольны его работой. Поэтому вполне релевантен.

Ты думаешь, Элкан бы не нашел руководителя для Феррари? Они в свое время никому не известного Маттиаччи откуда-то вытащили. Вассер так-то ничем сверхъестественным в Ф1 не отличился, чтобы иметь статус посылать кого-то на 3 буквы. Ну и не нужно сравнивать Бинотто и Вассера. Это разные величины. Как тех дир он был неплох.  

[Алексей95]

17 минут назад, Spectore сказал:

Не все здесь защищают Вассера. Многие тоже недовольны его работой. Поэтому вполне релевантен.

Ты думаешь, Элкан бы не нашел руководителя для Феррари? Они в свое время никому не известного Маттиаччи откуда-то вытащили. Вассер так-то ничем сверхъестественным в Ф1 не отличился, чтобы иметь статус посылать кого-то на 3 буквы. Ну и не нужно сравнивать Бинотто и Вассера. Это разные величины. Как тех дир он был неплох.  

у вассера огромный опыт руководства по молодежкам, он еще с Хемом выигрывал молодежки , и его работа в заубере была видна. Команда пошла вверх после Мониши