Герой и антигерой ГП Абу-Даби 2023

[astor]

10 часов назад, jurykovalev сказал:

 

Так что это всё Леклер

 

Надо его в антигерои. Не оправдал надежд Евги вытянуть на второе место феррари 

 

По моему у дамы истерика от непонимания "непонимания". 

"Leave her alone" (c)

[jurykovalev]

10 часов назад, ЕВГА сказал:

"Серьезный косяк по моему мнению "- это вопрос про объективность?

Уходишь от ответа)

10 часов назад, ЕВГА сказал:

"Серьезный косяк по моему мнению "- это вопрос про объективность?

 

Я все меньше понимаю о чем ты.

Ты начал про интуицию. Я пыталась тебе объяснить,  что именно я имею ввиду. ( т.е. почему Сайнса я не назвала антигероем) . Причем тут и каким боком вообще к этому  Леклер? Как пишут в интернетах, картинка для привлечения внимания, что ли?

Там же всё понятно. Ты ожидаешь плохую гонку от Сайнса, но не ожидаешь, что Феррари проиграет второе место в КК. Феррари и Мерс весь год были очень рядом, так что при плохой гонке Сайнса он никак не поможет Феррари в борьбе в КК. Значит, по твоим ожиданиям, Леклер должен был в одиночку отыграть 4 очка от двух Мерсов. Как иначе-то могло быть?

[astor]

33 минуты назад, jurykovalev сказал:

 Как иначе-то могло быть?

Фобство леклера затмевает разум.

[ЕВГА]

1 час назад, jurykovalev сказал:

Уходишь от ответа)

 

Я пытаюсь от тебя услышать определение объективного. 

Цитата

Там же всё понятно. Ты ожидаешь плохую гонку от Сайнса, но не ожидаешь, что Феррари проиграет второе место в КК. Феррари и Мерс весь год были очень рядом, так что при плохой гонке Сайнса он никак не поможет Феррари в борьбе в КК. Значит, по твоим ожиданиям, Леклер должен был в одиночку отыграть 4 очка от двух Мерсов.

Боюсь, что ты возвращаешься к описанному мной выше сценарию, когда тебе все понятно и ты рассказываешь мне о моих оценках и что мне надлежит чувствовать и как оценивать. Когда я тебе пытаюсь сообщить информацию, что у меня в голове на самом деле, ты отказываешься воспринимать эту информацию .

Ты опять выдаешь цепочку , рассуждений, которая лишь тебе кажется очевидной. 

Цитата

Как иначе-то могло быть?

Да по всякому. Плохая гонка Сайнса- это все равно попадание в конец очковой зоны, например. Потом " я не ожидаю второго места в кк до гонки"- это твои придумки . Выступи Хэм как Рассел( а с чего бы ожидать иного)  никакого разочарования от рещультата феррари у меня и не было. Не разочаровал де меня результат Альфы-ромео( или как они там).

Я несколько раз тебе пыталась рассказать, о том, как я смотрела на вещи , что чувставала. Голосование за героя/ антигероя- это же не рейтинг в гонке. Это скорее( доя меня)  отображение разницы между реальным и ожидаемым. 

Если тебя так волнует объективность, то ты должен все после каждой ( почти) гонки послания писать, на тему отчего и почему вы не голосуете в героях за Макса . И поул и гонка и домин рование над напарником, а герой у вас хюльк какой-нибудь.

[ЕВГА]

1 час назад, astor сказал:

Фобство леклера затмевает разум.

Дадада, у яжмамашки фоб любой,  кто не считает ее , яжматерь, примером для подражания, когда она своему топусику в попу дует 24/7.

 

Леклер - отличный пилот топовый, скорость наодном  круге- вообще  просто боженька. Не болею за него- то да, так я ни за кого не болею.

[Parab0lica]

2 минуты назад, ЕВГА сказал:

Дадада, у яжмамашки фоб любой,  кто не считает ее , яжматерь, примером для подражания, когда она своему топусику в попу дует 24/7.

 

 

[jurykovalev]

3 минуты назад, ЕВГА сказал:

Я пытаюсь от тебя услышать определение объективного.

Это не нужно для ответа на заданный вопрос.

6 минут назад, ЕВГА сказал:

Плохая гонка Сайнса- это все равно попадание в конец очковой зоны, например.

Это не помогает отыграть очки от Мерса, если они впереди.

6 минут назад, ЕВГА сказал:

Когда я тебе пытаюсь сообщить информацию, что у меня в голове на самом деле, ты отказываешься воспринимать эту информацию .

Почему же. Если в ней не будет смущающих каких-то противоречий - легко восприму.

7 минут назад, ЕВГА сказал:

Потом " я не ожидаю второго места в кк до гонки"- это твои придумки

Я такого ни разу не говорил.  Что ты "не ожидала второго места в кк до гонки." 

9 минут назад, ЕВГА сказал:

никакого разочарования от рещультата феррари у меня и не было.

Т.е. слабым результатом Хэма не воспользовались Феррари. Совершили какую-то ошибку, которая позволила бы им воспользоваться. Не Сайнс же. 

12 минут назад, ЕВГА сказал:

Если тебя так волнует объективность, то ты должен все после каждой ( почти) гонки послания писать, на тему отчего и почему вы не голосуете в героях за Макса . И поул и гонка и домин рование над напарником, а герой у вас хюльк какой-нибудь.

У меня бывали и раньше вопросы к некоторым голосованиям других. 

5 минут назад, ЕВГА сказал:

почему вы не голосуете в героях за Макса .

Он не всегда герой этапа, он бывало косячил в квалах, даже если потом и выигрывал. 

 

[ЕВГА]

2 часа назад, jurykovalev сказал:

Это не нужно для ответа на заданный вопрос.

Я задаю вопрос собеседнику  И ождаю ответа. Так люди, обычно, разговаривают. Мне нужно понять, что ты под этим, явно ключевым для себя понятием понимаешь. 

Потому что мне кажется бессмысленным объяснять что-то друг другу, если в одинаковые слова вкладыается разный смысл.

Ну и, в конце концов,  невежливо решать, что мне нужно, а что нет.

2 часа назад, jurykovalev сказал:

не помогает отыграть очки от Мерса, если они впереди.

И чо?

2 часа назад, jurykovalev сказал:

2 часа назад, ЕВГА сказал:

Потом " я не ожидаю второго места в кк до гонки"- это твои придумки

Я такого ни разу не говорил.  Что ты "не ожидала второго места в кк до гонки." 

Хорошо, давай так:

3 часа назад, jurykovalev сказал:

ожидаешь плохую гонку от Сайнса, но не ожидаешь, что Феррари проиграет второе место в КК.

Я не не ожидаю / ожидаю чего-то. Я пишу тебе про то, что происходит после гонки.  А конкретно о том, Чем вызваны мои эмоциональные оценки после гонки, а  голосование за  героя/ антигероя в болшОй мере именно эмоции.  По результатам гонки я не испытываю разочарования Сайнсом, ( он, конечно привык, но когда все рядом ждут , чтоб ты проиграл уже, наконец, этот клятый  сезон, а ты все еще  выше напарника,  да еще тебя недавно чуть не убило чужое криворучие,  но и ты же еще из-за этого и лузер), но испытываю разочарование от итогового результата Феррари. Потому что:  И Мерсы не в ударе, и Леклер молодец, приехал высоко , где стартовал(условно),  но эти  все равно могут  только стоять и " курить бамбук"(с) Евгения. И даже с ск им, разумеется, не везет. И машина у них одна не едет совсем(для тебя это лично Сайнс в одно лицо разучился на газ жать, а для меня- опять только в одну машину эта  команда смогла. И даже ресурсов у этих итальянских оборванцев нет, чтоб заменить все что можно и красиво выиграть хоть у Хэма, как сам  Хэм в приснопамятной Бразилии). Как с  этим соотносятся  твои рассуждения "сколько очков мерс, сколько леклер и прочее"-  - да никак . Вообще ничего этого и близко нет для меня в момент моего  голосования . Что я тебе уже сообщила раза 4 минимум. 

 

2 часа назад, jurykovalev сказал:

не всегда герой этапа, он бывало косячил в квалах, даже если потом и выигрывал. 

Объективно- в 85% гонок именно он показывает лучший результат. Ну а что ошибся- так тем лучше результат в гонке. Который объективный. Который на табло и секундомере. Так что именно он герой  подавляющего большинства этапов. Кроме Сигапура. Там Сайнс герой. (

Скрытый текст

это я делаю больно шарлемамашам, простите, это нехорошо

2 часа назад, jurykovalev сказал:

2 часа назад, ЕВГА сказал:

сли тебя так волнует объективность, то ты должен все после каждой ( почти) гонки послания писать, на тему отчего и почему вы не голосуете в героях за Макса . И поул и гонка и домин рование над напарником, а герой у вас хюльк какой-нибудь.

У меня бывали и раньше вопросы к некоторым голосованиям других. 

Это вот на последних страницах , где ты мне рассказываешь, как я рассуждала, чего должна была хотеть и что видеть называется : некоторые вопросы? 

Комизм положения особенно подчеркивается тем, что , когда я прошу сказать тебя  о тебе, твоем собственном  понимании некоторых понятий( интуиция, объективность) - тут ты напрочь теряешь способность и желание изъясняться.

 

[jurykovalev]

16 минут назад, ЕВГА сказал:

он, конечно привык, но когда все рядом ждут , чтоб ты проиграл уже, наконец, этот клятый  сезон, а ты все еще  выше напарника,  да еще тебя недавно чуть не убило чужое криворучие,  но и ты же еще из-за этого и лузер

Воу-воу, это что ещё за конспирологические теории подъехали? 

 

16 минут назад, ЕВГА сказал:

(для тебя это лично Сайнс в одно лицо разучился на газ жать, а для меня- опять только в одну машину эта  команда смогла. И даже ресурсов у этих итальянских оборванцев нет, чтоб заменить все что можно и красиво выиграть хоть у Хэма, как сам  Хэм в приснопамятной Бразилии)

По поводу ресурсов - что именно нужно было заменить на машине Сайнса, чтобы это помогло? Я вижу объективно, что ему ничего не мешало в Вегасе после люка. Не заметил, чтобы он повредил что-то в СУ в аварии в Абу-Даби(если там в пятницу вообще стояла та же СУ). А теории про старое днище можно легко подтвердить или опровергнуть просто посмотрев фото, думаю в наше время найти фотки днищ (они отличаются не только снизу, но в большинстве случаев и краями, которые видны) и фотки Шарля и Карлоса в Абу-Даби несложно 

Сайнс не разучился на газ жать. Сайнс не по вине Феррари разбил машину и пропустил главную  и по сути единственную валидную практику, из-за чего скорее всего совершенно не попал в настройки. 

16 минут назад, ЕВГА сказал:

твоем собственном  понимании некоторых понятий( интуиция, объективность) - тут ты напрочь теряешь способность и желание изъясняться.

Они соответствуют словарным. Как бы с чего должно быть иначе. 

 

[ЕВГА]

22 минуты назад, jurykovalev сказал:

конечно привык, но когда все рядом ждут , чтоб ты проиграл уже, наконец, этот клятый сезон, а ты все еще выше напарника, да еще тебя недавно чуть не убило чужое криворучие, но и ты же еще из-за этого и лузер

Это называется эмпатия.

Хм, значит, на мои вопросы ты не отаечаешь, а тебя изволь кашкой и пюрешкой?

Ты поимаешь разницу между объективно происходящими событиями, их событиях осмыслением и оценкой неким субъектом?

Ты в состоянии уяснить разницу между : температура на улице- 8°С, пасмурно, небольшой снег и " холодно, хмарь,  не хочется выходить из дома"

22 минуты назад, jurykovalev сказал:

По поводу ресурсов - что именно нужно было заменить на машине Сайнса, чтобы это помогло? Я вижу объективно, что ему ничего не мешало в Вегасе после люка. Не заметил, чтобы он повредил что-то в СУ в аварии в Абу-Даби(если там в пятницу вообще стояла та же СУ). А теории про старое днище можно легко подтвердить или опровергнуть просто посмотрев фото, думаю в наше время найти фотки днищ (они отличаются не только снизу, но в большинстве случаев и краями, которые видны) и фотки Шарля и Карлоса в Абу-Даби несложно 

Сайнс не разучился на газ жать. Сайнс не по вине Феррари разбил машину и пропустил главную  и по сути единственную валидную практику, из-за чего скорее всего совершенно не попал в настройки. 

А я вижу/в момент голосования видела  иначе. О чем сообщаю тебе в 5й раз. 

И даже ты не утверждаешь, что искал и смотрел и сравнивал фото днищ, так причем тут то, что,наверняка, в теории можно было найти и что ты видишь?

Зачем ты излагаешь это " я вижу", тем более   ты и проголосовал иначе .

И чо? 

22 минуты назад, jurykovalev сказал:

соответствуют словарным. Как бы с чего должно быть иначе. 

 

[jurykovalev]

4 минуты назад, ЕВГА сказал:

 

Объективный:

Существующий вне и независимо от человеческого сознания

Присущий объекту или соответствующий ему

Лишённый предвзятости и субъективного отношения; беспристрастный

 

Интуиция:

безотчётное, стихийное, непосредственное чувство, основанное на предшествующем опыте и подсказывающее правильное понимание; чутьё

способность непосредственного восприятия, постижения истины не основывающееся на данных рассудка, а являющееся результатом настолько лёгких и неуловимых впечатлений, что источник уверенности не может быть указан

 

7 минут назад, ЕВГА сказал:

Хм, значит, на мои вопросы ты не отаечаешь, а тебя изволь кашкой и пюрешкой?

Я отвечаю, если они не касаются достаточно общепринятых значений слов. 

 

8 минут назад, ЕВГА сказал:

Ты поимаешь разницу между объективно происходящими событиями, их событиях осмыслением и оценкой неким субъектом?

Да.

8 минут назад, ЕВГА сказал:

Ты в состоянии уяснить разницу между : температура на улице- 8°С, пасмурно, небольшой снег и " холодно, хмарь,  не хочется выходить из дома"

Да.

8 минут назад, ЕВГА сказал:

А я вижу/в момент голосования видела  иначе. О чем сообщаю тебе в 5й раз. 

Что ты видела иначе? Результаты Сайнса в квале Вегаса ты ужасные видела? 

10 минут назад, ЕВГА сказал:

И даже ты не утверждаешь, что искал и смотрел и сравнивал фото днищ

Считаю, что бремя доказывания подобного лежит на утверждающем. 

 

[Lonesome]

[jurykovalev]

Дело 15 минут, на самом дел, не говоря уже о том, что за два дня какой-нибудь Фабрега давно заметил бы.

Скрытый текст

Я не Фабрега, но отличий не вижу. 

[ЕВГА]

46 минут назад, Lonesome сказал:

Я думала, всем надоело уже.

[ЕВГА]

1 час назад, jurykovalev сказал:

отвечаю, если они не касаются достаточно общепринятых значений слов. 

А теперь освежив в памяти общепринятые значения просмотри бегло то, что я тебе писала и необходимость мне  что-то тебе объяснять  исчезнет.

 

1 час назад, jurykovalev сказал:

Что ты видела иначе?

То чтто ты видел 

 

1 час назад, ЕВГА сказал:

1 час назад, jurykovalev сказал:

По поводу ресурсов - что именно нужно было заменить на машине Сайнса, чтобы это помогло? Я вижу объективно, что ему ничего не мешало в Вегасе после люка. Не заметил, чтобы он повредил что-то в СУ в аварии в Абу-Даби(если там в пятницу вообще стояла та же СУ). А теории про старое днище можно легко подтвердить или опровергнуть просто посмотрев фото, думаю в наше время найти фотки днищ (они отличаются не только снизу, но в большинстве случаев и краями, которые видны) и фотки Шарля и Карлоса в Абу-Даби несложно 

Сайнс не разучился на газ жать. Сайнс не по вине Феррари разбил машину и пропустил главную  и по сути единственную валидную практику, из-за чего скорее всего совершенно не попал в настройки. 

 

Что я видела/ считала/ думала и на основании чего голосовала я тебе изложила и не оченьпонимаю, зачем ты мне сообщаешь какую-то информацию, которая не имеет отношения к моему голосованию. 

 

1 час назад, jurykovalev сказал:

1 час назад, ЕВГА сказал:

И даже ты не утверждаешь, что искал и смотрел и сравнивал фото днищ

Считаю, что бремя доказывания подобного лежит на утверждающем. 

Доказывания чего? Что означает эта фраза, в ответ на " ты не утверждаешь". Т.е я констатирую, что ты не утверждаешь ( что-то) . Что в таком случае кто и кому обязан доказывать

Что я утверждаю, кроме того, что безуспешно пытаюсь сообщить , то, что мы смотрим на вещи по-разному , и это нормально, тут даже правильного и неправильного мнения( проверенного эмпирически)  быть не может, т.к  речь идет о эмоциональных оценках, о эмоциях, которые зависят от настроения, ожиданий, предмета боления , которые разные у всех.

[ЕВГА]

Зы . И добро б, ты был такой адепт объективности, что все 20 гонок за Макса героя голосовал.

Но нет, там же Боттас однозначно герой как-то  проводил блестящую гонку. И еще кто-то один так же решил. 

Т.е тебе можно считать Боттаса  героем, а мне красных  считать антигероеми нельзя. 

 

[ЕВГА]

1 час назад, jurykovalev сказал:

что ещё за конспирологические теории подъехали? 

Что такое конспирологическая теория в твоем понимании, интересно?

 

[jurykovalev]

1 час назад, ЕВГА сказал:

То чтто ты видел

Подробнее пожалуйста, какое плохое выступление Сайнса в Вегасе ты увидела, когда он почти взял поул?

1 час назад, ЕВГА сказал:

Что в таком случае кто и кому обязан доказывать

Человек пишущий, про то, что у Феррари чего-то не хватило, чтобы у Сайнса не было такой гонки. 

1 час назад, ЕВГА сказал:

И добро б, ты был такой адепт объективности, что все 20 гонок за Макса героя голосовал.

Их 22. И не во всех 22 Макс объективно герой. Герой - это не всегда первый.

1 час назад, ЕВГА сказал:

Но нет, там же Боттас однозначно герой как-то  проводил блестящую гонку. И еще кто-то один так же решил. 

Т.е тебе можно считать Боттаса  героем, а мне красных  считать антигероеми нельзя. 

Я разве где-то сказал, что нельзя? Я попытался узнать причины и они вызвали новые вопросы и несостыковки. 

1 час назад, ЕВГА сказал:

Что такое конспирологическая теория в твоем понимании, интересно?

 

Сейчас я первый задал вопрос) Хотелось бы услышать ответ, что это за такие злые люди вокруг Карлоса, которые  хотели чтобы он проиграл. Сливали его в Феррари?

 

[ЕВГА]

3 часа назад, jurykovalev сказал:

Подробнее пожалуйста, какое плохое выступление Сайнса в Вегасе ты увидела, когда он почти взял поул?

А можно мне мою цитату.

 

3 часа назад, jurykovalev сказал:

4 часа назад, ЕВГА сказал:

в таком случае кто и кому обязан доказывать

Человек пишущий, про то, что у Феррари чего-то не хватило, чтобы у Сайнса не было такой гонки. 

А у них хватило?

 

3 часа назад, jurykovalev сказал:

22. И не во всех 22 Макс объективно герой. Герой - это не всегда первый.

Я должна это понять так, что ты обладаешь сокровенным знанием, кто объективно(?)  герой, а вероятно и про  антигероя тоже  и тоже объективно. Но, раз это таое знание, а не чье-то еще . И весь этот наш диалог завуалированное предложение обращаться за консультацией? 

3 часа назад, jurykovalev сказал:

попытался узнать причины и они вызвали новые вопросы и несостыковки. 

Я эти причины  сообщила в самом первом посте. Потом много раз попыталась пересказать тебе их с другими формулировками. Тебе они не нравятся и ты не желаешь услышать , что других у меня нет.

3 часа назад, jurykovalev сказал:

Сейчас я первый задал вопрос) Хотелось бы услышать ответ, что это за такие злые люди вокруг Карлоса, которые  хотели чтобы он проиграл. Сливали его в Феррари?

А когда Валера  сообщает как рассуждают бигбоссы и высказывает как проходили  переговоры какого-нибудь условного Элкана с условным Маркионне ты тоже задаешь ему вопросы, кто сливает ему прослушки?

Ты на полном серьезе воспринял мой пассаж, как то, что я сливаю тебе некий инсайд , реали?

Но, кстати, неужто кто-то, кроме папы хотел, чтоб он выиграл? 

[jurykovalev]

В 01.12.2023 в 17:20, ЕВГА сказал:

А можно мне мою цитату.

У меня выходной) 

 

В 01.12.2023 в 17:20, ЕВГА сказал:

А у них хватило?

Пока нет списка, что и почему нужно было заменить  - да. 

В 01.12.2023 в 17:20, ЕВГА сказал:

А когда Валера  сообщает как рассуждают бигбоссы и высказывает как проходили  переговоры какого-нибудь условного Элкана с условным Маркионне ты тоже задаешь ему вопросы, кто сливает ему прослушки?

Не читаю тему Скудерии практически

[ЕВГА]

Цитата

В 02.12.2023 в 18:05, jurykovalev сказал:

У меня выходной) 

 

Так я и не торопила

В 02.12.2023 в 18:05, jurykovalev сказал:

Пока нет списка, что и почему нужно было заменить  - да. 

Ну в таком случае это тем более подтверждает , что они просто немощные ленивцы  заслуживающие антигероев.

В 02.12.2023 в 18:05, jurykovalev сказал:

 Не читаю тему Скудерии практически

Это означает, что вопрос снят?

[jurykovalev]

3 минуты назад, ЕВГА сказал:

Так я и не торопила

Хорошо, я понял, видимо, что ты не имела это в виду. Ты выделила часть в предложении про "Сайнсу ничего не мешало" в Вегасе и сказала, что видела иначе. Я счёл, что это было именно к выделенной части. 

5 минут назад, ЕВГА сказал:

Ну в таком случае это тем более подтверждает , что они просто немощные ленивцы  заслуживающие антигероев.

Каким образом же, то, что Феррари не виноваты в результате Сайнса подтверждает, что они ленивцы заслуживающие антигероев?

6 минут назад, ЕВГА сказал:

Это означает, что вопрос снят?

Это ответ, спрашиваю ли я что-то у Валеры) Так как не читаю, то и не спрашиваю) 

[ЕВГА]

3 часа назад, jurykovalev сказал:

Каким образом же, то, что Феррари не виноваты в результате Сайнса подтверждает, что они ленивцы заслуживающие антигероев?

Они виноваты. 

И они заслживают антигероев:" горе побежденным"

3 часа назад, jurykovalev сказал:

спрашиваю ли я что-то у Валеры) Так к

Ты не понял, что это был риторический вопрос?

Настоящие вопросы вот

В 01.12.2023 в 17:20, ЕВГА сказал:

Ты на полном серьезе воспринял мой пассаж, как то, что я сливаю тебе некий инсайд , реали?

Но, кстати, неужто кто-то, кроме папы хотел, чтоб он выиграл? 

 

[jurykovalev]

12 минут назад, ЕВГА сказал:

Они виноваты.

Хотелось бы узнать в чём, но видимо, опять будет про то, что решили не сидеть сложа руки, а что-то попытаться изменить тактикой. 

13 минут назад, ЕВГА сказал:

Настоящие вопросы вот

Я воспринял это как твою позицию/мнение. Оно не обязательно должно быть обусловлено доступом к информации из первых уст, но, по моему мнению, всё же должна основываться на чём-то большем, чем просто личное мнение 

[ЕВГА]

3 часа назад, jurykovalev сказал:

Хотелось бы узнать в чём,

В проигрыше второго места, если ты до сих пор не в курсе. Тащить свои цитаты об этом  с предвдущих страниц не считаю нужным

3 часа назад, jurykovalev сказал:

Я воспринял это как твою позицию/мнение

Тогда, если ты сразу все правильно понял, что это мое мнение, то упоминание  крнспирологической теории- это было что?