Серхио Перес

[Василиса Сковородкина]

13 минут назад, Jurveli сказал:

Да уж, вот это сезон. На втором месте идет пилот, который по мнению многих не сдал бы экзамен по вождению в ГАИ

Пока на втором, но снизу начинают подпирать!

[Апрель]

1 час назад, astor сказал:

Короче я понял макс супер пупер, а чеко днище, аля стролл и латифи.

 

А что, так не бывает, когда один пилот днище, а другой супер пупер? Причем днищ Вы легко перечислили. Но видимо только в РБР так быть не может, а в других командах запросто.

[GaMi]

2 часа назад, astor сказал:

Короче я понял макс супер пупер, а чеко днище, аля стролл и латифи.

 

Ну так если Макс супер-пупер, то тогда уровень Чеко это не днище Латифи, а уровнем повыше. То бишь крепкий середняк

[Стич]

10 часов назад, jurykovalev сказал:

Такой уж календарь в начале, благоволящий Чеко. Плюс в прошлом году и машина в начале сезона под него больше была. 

Как пример, Баку Сереге подходит и там он в гонке был быстрее Макса, а Сузуки нет и он отстал от напарника в квале больше на 0,5 с круга?

Изменено 25.09.2023 22:13 пользователем Стич

[Dimon27]

15 часов назад, astor сказал:

С одной стороны да, а с другой возникает вопрос.

Чеко второй сезон подряд очень бодро начинает. Иногда, обычно на городских трассах даже объезжает макса. А потом где то к концу 1/3 сезона начинает сливать безбожно.

Понятно, что и макс быстрее и новинки под него заточены.

Но, не настолько же, что один на самовозе всех уничтожает, а второй регулярно из q1 выйти не может и нормально обогнать "соперников" на ведрах типа хаас и вилок?

Я не верю в теории заговоров и то, что типа у Макса машина лучше. С ограничениями по бюджету выгоднее строить одинаковые машины, к тому же проблема в том, что Перес сам не может провести нормальные и чистые гонки. Он уже тупо выносит людей с трассы. Если бы он сам точно знал, что его болид спецом как то замедляют, то не пытался бы прыгнуть выше головы и хотя бы чисто проводил бы гонки. А он как будто сам понимает, что машины одинаковые и хочет угнаться за Максом. 

[jurykovalev]

5 часов назад, Стич сказал:

Как пример, Баку Сереге подходит и там он в гонке был быстрее Макса

Если забыть, что в той гонке Макса команда зазвала в боксы, когда явно ожидался СК и из-за этого он потерял лидерство, то да, можно и сказать, что Чеко был быстрее. Аж на 0,002 в среднем в гонке. 

5 часов назад, Стич сказал:

а Сузуки нет и он отстал от напарника в квале больше на 0,5 с круга?

Да, Сузука куда более стандартная и сложная по пилотажу трасса. 

[Стич]

11 минут назад, jurykovalev сказал:

Если забыть, что в той гонке Макса команда зазвала в боксы, когда явно ожидался СК и из-за этого он потерял лидерство, то да, можно и сказать, что Чеко был быстрее. Аж на 0,002 в среднем в гонке. 

Да, Сузука куда более стандартная и сложная по пилотажу трасса. 

Вот у тебя привычка все передергивать.  Но не суть, то есть ты считаешь, что все из-за трасс, по моему версия малость натянута.

[jurykovalev]

17 минут назад, Стич сказал:

Вот у тебя привычка все передергивать.  Но не суть, то есть ты считаешь, что все из-за трасс, по моему версия малость натянута.

Я не считаю, что всё из-за трасс. Но это очевидный факт, что в начале сезона шли те немногие трассы, на которых Чеко комфортнее. + некоторые проблемы у Макса, как в Джиде по технике(в квале) и здоровью, а в Баку с ошибкой команды. Сузуку можно считать, естественно, более комфортной для Макса, но там вполне себе почти среднее за сезон отставание Переса было. 

[Стич]

17 минут назад, jurykovalev сказал:

Я не считаю, что всё из-за трасс. Но это очевидный факт, что в начале сезона шли те немногие трассы, на которых Чеко комфортнее. + некоторые проблемы у Макса, как в Джиде по технике(в квале) и здоровью, а в Баку с ошибкой команды. Сузуку можно считать, естественно, более комфортной для Макса, но там вполне себе почти среднее за сезон отставание Переса было. 

Не было ошибки команды в Баку, Серега перед питом догонял Макса, а после пита Макс не смог догнать Перца. Было стечение обстоятельств, которое позволило Серехио обогнать Макса не на трассе, тут Серехио повезло, не факт, что команда дала бы разрешение атаковать Макса. А так Серега был быстрее и победил заслуженно. Вот тут и вопрос, что Серхио начинает бодро, а потом скатывается и твоя версия насчет трасс звучит неубедительно. 

[Апрель]

1 минуту назад, Стич сказал:

 Вот тут и вопрос, что Серхио начинает бодро, а потом скатывается и твоя версия насчет трасс звучит неубедительно. 

Извините что вмешиваюсь, а чья версия что Сережа не хуже тапка, звучит убедительно?

[Стич]

4 минуты назад, Апрель сказал:

Извините что вмешиваюсь, а чья версия что Сережа не хуже тапка, звучит убедительно?

А у тебя есть версия, почему Серега деградирует по ходу сезона? Если судить по результатом относительно Макса?

[jurykovalev]

5 минут назад, Стич сказал:

не факт, что команда дала бы разрешение атаковать Макса

Чтобы говорить, что это не факт, нужно привести примеры, когда РБ при борьбе Макса и Чеко за победу между собой запрещали Чеко атаковать. Если такого примера не приводится, значит никакого "не факт" тут нет.

11 минут назад, Стич сказал:

Не было ошибки команды в Баку, Серега перед питом догонял Макса, а после пита Макс не смог догнать Перца.

Перед питстопом непосредственно - не догонял, и после непосредственно отрыв сокращался, в целом темп был равный и всё решила "ни разу не ошибка", когда при высочайшей вероятности СК команда зазвала Макса. 

14 минут назад, Стич сказал:

Вот тут и вопрос, что Серхио начинает бодро, а потом скатывается и твоя версия насчет трасс звучит неубедительно.

Я как-то не заметил, чем ты её опроверг, примерами того,  что Серхио был хорош на подходящих трассах?

[ЕВГА]

13 минут назад, Стич сказал:

А у тебя есть версия, почему Серега деградирует по ходу сезона? Если судить по результатом относительно Макса?

Так по результатам отнрсительно Макса все деградируют по ходу сезона. (Тут надо бы сделать вывод)

 

[Стич]

10 минут назад, jurykovalev сказал:

Чтобы говорить, что это не факт, нужно привести примеры, когда РБ при борьбе Макса и Чеко за победу между собой запрещали Чеко атаковать. Если такого примера не приводится, значит никакого "не факт" тут нет.

Перед питстопом непосредственно - не догонял, и после непосредственно отрыв сокращался, в целом темп был равный и всё решила "ни разу не ошибка", когда при высочайшей вероятности СК команда зазвала Макса. 

Я как-то не заметил, чем ты её опроверг, примерами того,  что Серхио был хорош на подходящих трассах?

С тобой так забавно разговаривать, ты так умеешь все передернуть. 

 

1 минуту назад, ЕВГА сказал:

Так по результатам отнрсительно Макса все деградируют по ходу сезона. (Тут надо бы сделать вывод)

 

Пожалуйста.

[jurykovalev]

8 минут назад, Стич сказал:

С тобой так забавно разговаривать, ты так умеешь все передернуть. 

С тобой не очень, в факты ты совершенно не умеешь и вместо дискуссии и хоть каких-то аргументов подтверждающих твои слова, сразу начинаешь рассказывать про то, что тебя не так поняли, передёрнули и т.д., при этом и показать что именно не так поняли и передёрнули не получается) 

[.black]

21 минуту назад, Стич сказал:

А у тебя есть версия, почему Серега деградирует по ходу сезона? Если судить по результатом относительно Макса?

Есть не версия, а прямая речь командиров команды на эту тему, и в правильности того, что они озвучивают можно убедиться посмотрев гонки.

Ответ на этот вопрос очень простой - получив за счет везения пару подиумов Чеко уверовал в свой скилл и возможность титула и попытался прыгнуть выше своих РЕАЛЬНЫХ способностей. 

Что было после Баку? Правильно, стена в квалификации в Монако. Кто в нее приехал, сам, без помощи команды? Чеко. Кто потом завалил еще несколько квалификаций своими усилиями? Чеко, своими руками, своим пилотажем и верой в то, на что неспособен. Что в итоге - а в итоге ровно то, что есть - деградация. Если можно назвать обычные для Серхио результаты, после пары случайных подиумов и психологического провала, после осознания им самим своих гоночных возможностей.

Да, скучно, банально, без огонька заговоров и подстав. 

[.black]

27 минут назад, Стич сказал:

С тобой так забавно разговаривать, ты так умеешь все передернуть. 

Забавно смотреть на вашу перепалку, когда у тебя нет аргументов, происходит переход на личности и обвинения в передергивании.

Юра дал четкий ответ.

В Баку Перес был не быстрее Макса, а практически на одном уровне. Макс в той гонке не смог оторваться, его не устраивало поведение машины и ее баланс. Но. "Но" заключается в том, что и Чеко по факту не обогнал Макса на трассе. И совершенно не факт, что у него это вообще могло получиться. Вопрос с обгоном решил неудачный питстоп Макса. 

Так что никакого передергивания нет. И Юра дал конкретные цифры и график. Что тебе еще надо? 

Изменено 26.09.2023 05:22 пользователем .black

[Vedrover]

16 минут назад, .black сказал:

 Что тебе еще надо? 

Чтобы РБ сделал ставку на Переса, заточил болид под его неведомые хотелки, сделал первым номером и слил чемпионаты 2021-2023. Все эти споры не для Переса, а против Макса. А уж на какого размера глобус натягивать сову - тут уже дело только в масштабах фантазии.

[.black]

43 минуты назад, ЕВГА сказал:

Так по результатам отнрсительно Макса все деградируют по ходу сезона. (Тут надо бы сделать вывод)

А что тут удивительного по поводу остальных? Тут два момента.

Первый приходит лучшее понимание машины и лечатся недоработки начала сезона. И у РБР хорошая машина становится еще лучше.

Второе - остальные начинают борьбу между собой, отнимая у друг у друга места, то один лучший после Макса, то другой. И получается, что на фоне того, что Макс впереди, эта грызня приводит что отрыв Макс от каждого своего преследователя просто растет.

[Стич]

16 минут назад, jurykovalev сказал:

С тобой не очень, в факты ты совершенно не умеешь и вместо дискуссии и хоть каких-то аргументов подтверждающих твои слова, сразу начинаешь рассказывать про то, что тебя не так поняли, передёрнули и т.д., при этом и показать что именно не так поняли и передёрнули не получается) 

С больной головы на здоровую. Как раз вести дискуссии не получается у тебя, ты почему то сразу теряешь общую суть разговора, начинаешь пререкаться с каждым отдельным предложение, соответственно  выпадаешь из контекста, начинаешь додумывать за собеседника, ну и т.д. Теряеться всякий смысл вести разговор дальше. Как пример, ты привел график, который подтверждает правоту моих слов, при этом ты так сумел извернуться, что приводишь его как конртаргумент.  И у нас разговор то шел совсем не о Баку, но тебе обязательно нужно попререкаться о Баку, хотя по суть ты возразить ничего не можешь. А по твоей версии насчет трасс - она мне кажется натянутой, приведи аргументы за, нет аргументов, ну каждый остался при своем, я просто уточнил твою точку зрения, опровергать я ее не собирался. 

[Стич]

33 минуты назад, .black сказал:

Есть не версия, а прямая речь командиров команды на эту тему, и в правильности того, что они озвучивают можно убедиться посмотрев гонки.

Ответ на этот вопрос очень простой - получив за счет везения пару подиумов Чеко уверовал в свой скилл и возможность титула и попытался прыгнуть выше своих РЕАЛЬНЫХ способностей. 

Что было после Баку? Правильно, стена в квалификации в Монако. Кто в нее приехал, сам, без помощи команды? Чеко. Кто потом завалил еще несколько квалификаций своими усилиями? Чеко, своими руками, своим пилотажем и верой в то, на что неспособен. Что в итоге - а в итоге ровно то, что есть - деградация. Если можно назвать обычные для Серхио результаты, после пары случайных подиумов и психологического провала, после осознания им самим своих гоночных возможностей.

Да, скучно, банально, без огонька заговоров и подстав. 

Случайно проехать на уровне Макса?, как то слабо вериться, что так можно. Да речь и не шла о заговорах и подставах. 

[Стич]

27 минут назад, .black сказал:

Забавно смотреть на вашу перепалку, когда у тебя нет аргументов, происходит переход на личности и обвинения в передергивании.

Юра дал четкий ответ.

В Баку Перес был не быстрее Макса, а практически на одном уровне. Макс в той гонке не смог оторваться, его не устраивало поведение машины и ее баланс. Но. "Но" заключается в том, что и Чеко по факту не обогнал Макса на трассе. И совершенно не факт, что у него это вообще могло получиться. Вопрос с обгоном решил неудачный питстоп Макса. 

Так что никакого передергивания нет. И Юра дал конкретные цифры и график. Что тебе еще надо? 

Да ладно, и что там мне Юра по существу ответил?  Привел цифры которые подтверждают мою точку зрения? Что он по сути опроверг из моего заявления, в котнексте нашего разговора, о том что Чеко выступал на уровне Макса? Ты сам вон пишешь, что были они практически на одном уровне.

[jurykovalev]

11 минут назад, Стич сказал:

Как раз вести дискуссии не получается у тебя, ты почему то сразу теряешь общую суть разговора, начинаешь пререкаться с каждым отдельным предложение, соответственно  выпадаешь из контекста, начинаешь додумывать за собеседника, ну и т.д.

Только по твоей версии) 

12 минут назад, Стич сказал:

Как пример, ты привел график, который подтверждает правоту моих слов,

Нет, он как раз опровергает твои слова)

12 минут назад, Стич сказал:

И у нас разговор то шел совсем не о Баку

 

8 часов назад, Стич сказал:

Как пример, Баку Сереге подходит и там он в гонке был быстрее Макса, а Сузуки нет и он отстал от напарника в квале больше на 0,5 с круга?

Действительно, вот я так взял и захотел поговорить про Баку

 

14 минут назад, Стич сказал:

А по твоей версии насчет трасс - она мне кажется натянутой, приведи аргументы за

Если она тебе кажется натянутой, то ты же сможешь привести аргументы против, не так ли? Мои аргументы за - они как бы на табло, два года подряд Чеко силён примерно на одних и тех же трассах, и в том же Сингапуре тоже Макса в квале опередил. 

8 часов назад, Стич сказал:

Как пример, Баку Сереге подходит и там он в гонке был быстрее Макса

 

1 минуту назад, Стич сказал:

Привел цифры которые подтверждают мою точку зрения? Что он по сути опроверг из моего заявления, в котнексте нашего разговора, о том что Чеко выступал на уровне Макса?

К слову о передёргиваниях) 

[.black]

1 минуту назад, Стич сказал:

Случайно проехать на уровне Макса?, как то слабо вериться, что так можно. Да речь и не шла о заговорах и подставах. 

У Чеко, если рассмотреть поближе, все победы были случайные. При желании можно разобрать их еще раз. Серхио просто хороший середняк. Для таких пилотов характерно быть относительно стабильными, и быть сразу после топов-лидеров. А если машина еще и такого уровня как РБР 22-23 годов, то и впереди некоторых топов иногда сразу за напарником. Соответственно если у топов случаются проблемы, то у такого пилота появляется шанс заехать на подиум. В качестве примера как раз хорошо подходит Баку двух последних лет. В одном случае взрыв шины у Макса и epic-fail от Хэма, во втором случае протуп команды с пит-стопом. Это случайность, но надо отдать должное Серхио, что он был первый на раздаче. Вот только чемпионат так не выиграть. 

И да, случайностью является не то, что Чеко случайно проехал на уровне Макса, а то что у Макса были проблемы из-за которых Чеко и оказался рядом.

[ЕВГА]

15 минут назад, .black сказал:

А что тут удивительного по поводу остальных? Тут два момента.

Первый приходит лучшее понимание машины и лечатся недоработки начала сезона. И у РБР хорошая машина становится еще лучше.

Второе - остальные начинают борьбу между собой, отнимая у друг у друга места, то один лучший после Макса, то другой. И получается, что на фоне того, что Макс впереди, эта грызня приводит что отрыв Макс от каждого своего преследователя просто растет.

Справедливо.

Больше того, по поводу Переса, еще меньше удивительного.

Т.е . вывод более чем напрашивающийся: Чем больше промежуток времени, тем дальше уедет от отстающего тот, чья скорость выше. 

1 час назад, Стич сказал:

Пожалуйста

Строчкой выше ( насчет рентгена)(с)