Red Bull Racing

[Lonesome]

Только что, Shell сказал:

В том и дело, что в РБ есть мозги, которые могут создать годную тачку при ограниченном бюджете. Им не нужно время или бюджет, что бы исправлять ошибки. Дошло?

Ну и где был РБР с 2014 по 2020 год? 

[Lasssept]

1 минуту назад, Shell сказал:

В том и дело, что в РБ есть мозги, которые могут создать годную тачку при ограниченном бюджете. Им не нужно время или бюджет, что бы исправлять ошибки. Дошло?

 

 ясно

[Bulldog]

1 час назад, Lasssept сказал:

Ну да, то что Мерс не может серьезно обновить тачку и вынужден дорабатывать по частям с проблемной концепцией - это конечно выдумка.

Может это свидетельство не совсем правильной организации в Мерсе?

Основные оргусилия были направлены в ФИА, на лоббизм своего движка. А сейчас им там крылышки явно подрезают.
В отличие от Мерса, РБ сосредоточил оргусилия на реагировании команды на внешние проблемы. Технические ошибки в РБ исправляются быстрее чем в Мерсе. Наверное это более правильное управление. Не находите?

[Bulldog]

19 минут назад, Lonesome сказал:

Ну и где был РБР с 2014 по 2020 год? 

Если коротко, то думаю, что пропихнув свой движок под регламент 2014... Мерс получил преимущество, которое с Рено было не отыграть. Да и потом Мерс почудил, руководя ФИА.

И в этой ситуации выявить ошибки/недоработки в аэро было очень сложно если не невозможно.

[Lasssept]

22 минуты назад, Bulldog сказал:

 

 

Ну понятно, все неумехи, пока топусики в РБ, а вернее одна лысая голова, попали в регламент.

[Осеменитель]

Ну фих его знает.Если говорить вообще по-простому то Хонда например может на каком нибудь своем андронном коллайдере проводить дорогущие,наукоёмкие,энергозатратные и тд и тп эксперементы да хотя бы с теми же материалами ,не в рамках спортивного бюджета, не в этих же рамках тестить,пусть даже с бОльшего , наработки в сивильном сегменте, да вообще крутить мутить и доводить до ума десятки, сотни, тысячи(ибо болтов и гаек тоже касается)!!!))) ноу хау на своих заводах пароходах...

То структуры не имеющие таких обширных "левых" возможностей весь этот процесс:

и целый ряд сопутствующих будут проводить строго в рамках бюджетного лимита.

[Shell]

1 час назад, Lonesome сказал:

Ну и где был РБР с 2014 по 2020 год? 

 

на предыдущей странице

[Shell]

Когда бабушка узнала за какую команду ты болеешь.

 

[Nelo Angelo]

9 часов назад, Bulldog сказал:

Если коротко, то думаю, что пропихнув свой движок под регламент 2014... Мерс получил преимущество, которое с Рено было не отыграть.

Только само Рено вообще не хотело что-то отыгрывать) 

 

10 часов назад, Lonesome сказал:

Ну и где был РБР с 2014 по 2020 год? 

Это вопрос к Гону, Мерседесу и Феррари, но никак не к инженерам РБР

[Nelo Angelo]

11 часов назад, Shell сказал:

 

Еще раз: это не проблема лимита бюджета. Из РБ люди ушли в Мак, Астон и чего, РБ после этого построили ведро?

Тут по хорошему пока рано судить, как скажется в долгосрочной перспективе потеря крупных специалистов как Феллоуз и Маршалл, которые наряду с Ньюи и Ваше -- главные отцы нынешнего успеха. Если Феллоуза еще можно заменить, то уход Маршалла может стать большой потерей, это прям глыба, которую так просто не заменишь 

 

Изменено 04.12.2023 06:36 пользователем Nelo Angelo

[korbendallas]

9 часов назад, Lonesome сказал:

И никто бы не отыграл такое отставание по лошадкам, если бы система токенов бы осталась. Но как только ее отменили, так сразу и Мерседес догнали, сначала Феррари, а потом уже и Хонда. 

Да, система токенов была аналогом ограничения бюджетов.

Мерседес же в теории мог не согласиться на отмену, но это уже совсем в наглую было бы).

[Shell]

4 часа назад, Nelo Angelo сказал:

Тут по хорошему пока рано судить, как скажется в долгосрочной перспективе потеря крупных специалистов как Феллоуз и Маршалл, которые наряду с Ньюи и Ваше -- главные отцы нынешнего успеха. Если Феллоуза еще можно заменить, то уход Маршалла может стать большой потерей, это прям глыба, которую так просто не заменишь 

 

Это да. Но радует что Маршалл ушел в Мак, а не в Мерс 

 

 

[Bulldog]

15 часов назад, Lasssept сказал:

Ну понятно, все неумехи, пока топусики в РБ, а вернее одна лысая голова, попали в регламент.

Получается что так.
Зато Мерины более талантливы в подковёрных интрижках.

[Bulldog]

6 часов назад, Nelo Angelo сказал:

Только само Рено вообще не хотело что-то отыгрывать)

Или не шмогла она. Только РБ от перестановки глаголов было одинаково фигово.

[Lasssept]

47 минут назад, Bulldog сказал:

Получается что так.
Зато Мерины более талантливы в подковёрных интрижках.

 

Держите в курсе 

[Nelo Angelo]

54 минуты назад, Bulldog сказал:

Или не шмогла она. Только РБ от перестановки глаголов было одинаково фигово.

Именно что даже не пыталась:

 

Цитата

Эдриан Ньюи: «В начале гибридной турбоэры силовые установки Renault оказались совершенно неконкурентоспособны. Но мы понимали, что это лишь первый год по новому регламенту, что все мы допускаем ошибки. Были организованы кризисные переговоры с Renault.

Кристиан, Хельмут и я приехали в офис руководителя Renault Карлоса Гона на Елисейских полях в Париже, чтобы попробовать добиться от него увеличения бюджета и ресурсов для мотористов, которым нужно было больше людей и денег, чтобы ускорить работу.

Ответ Гона был таким: «Меня не интересует Формула 1. Я занимаюсь ею только потому, что мои маркетологи говорят, что это необходимо».

Изменено 04.12.2023 13:18 пользователем Nelo Angelo

[korbendallas]

 

[Bulldog]

7 часов назад, Lasssept сказал:

Держите в курсе 

А смысл есть?

Последний (да даже уже не) скандальчик (а нечто обыденное) ... это конечно наговоры на Тотондия.

[Тегерет]

Сколько смотрю ф1 и заметил одну деталь. Если хотят борьбы, то не нужно ничего менять. ничего нового. ничего старого, ничего не отменять. Физику не отменить и те у кого меньше ресурсов и возможности все равно приблизятся к топам. а тем все труднее и труднее прогрессировать. 

Но топы лучше занесут денежку кому нужно и снова новые технические правила.  

[Тегерет]

четыре-пять лет без изменений и все. силы более менее уровняются и середнякам можно за счет пилотов что то ухватить. А сейчас тупо чемпионат инженеров-конструкторов, 

[Shell]

 

Хорнер: Мы добились большего с Honda, чем McLaren.

 

Red Bull добилась беспрецедентного успеха с Honda в качестве поставщика силовых установок. Партнерство McLaren и Honda принесло четыре чемпионских титула конструкторов в период с 1988 по 1991 год, а также четыре чемпионских титула пилотов с Айртоном Сенной и Аленом Простом.

 

"С момента нашей первой гонки в 2019 году, в которой мы дебютировали на подиуме, а затем одержали три победы, мы одержали больше побед для Honda, чем McLaren во времена своего расцвета", - сказал Хорнер журналистам.

 

"Было очевидно, что Honda - это правильный путь. McLaren расстались c Honda, Sauber отказался от сделки, так что стратегически для нас было разумно поставить их СУ в Toro Rosso, а затем дать Red Bull Racing возможность оценить, кто из наших нынешних партнеров лучше. В июне 2018 года наступил момент, когда мы оказались на перепутье и должны были принять решение.

 

Ключевой момент наступил в июне 2018 года – и основываясь на том, что мы видели в Honda – преданность делу, решительность, сильный дух, ресурсы, – для нас стало очевидным, что правильным будет пойти по пути сотрудничества с Honda.

 

Макс Ферстаппен – самый результативный гонщик в истории Honda и это было действительно отличное партнерство. Они сыграли очень важную роль в том, чего мы смогли добиться в последние годы, и особенно в этом сезоне".

 

Изменено 05.12.2023 18:42 пользователем Shell

[korbendallas]

Хонде можно сказать только どうも ありがとう ございます )) 

 

Подписали бы долгосрочный контракт, лет на ..цать и не надо было бы строить ни какой Powertrains.

[Nelo Angelo]

3 часа назад, korbendallas сказал:

Подписали бы долгосрочный контракт, лет на ..цать и не надо было бы строить ни какой Powertrains.

А что бы помешало Хонде отменить этот контракт, при очередной смене руководства или финансовой нестабильности? При всей моей симпатии к Хонде, решение РБР иметь своё моторное подразделение давно назревало и было единственно правильным, с какими бы трудностями они не столкнулись в начале. 

Кроме того, не исключено, что очередное новое руководство захотело бы свою полностью заводскую команду и РБР бы стало только клиентом с пониженным приоритетом.

Изменено 07.12.2023 10:57 пользователем Nelo Angelo

[korbendallas]

9 минут назад, Nelo Angelo сказал:

А что бы помешало Хонде отменить этот контракт, при очередной смене руководства или финансовой нестабильности? При всей моей симпатии к Хонде, решение РБР иметь своё моторное подразделение давно назревало и было единственно правильным, с какими бы трудностями они не столкнулись в начале. 

Кроме того, не исключено, что очередное новое руководство захотело бы свою полностью заводскую команду и РБР бы стало только клиентом с пониженным приоритетом.

Гигантские отступные, которые можно было бы прописать. Да и японцы очень серьёзно к таким вещам относятся. Другое дело, что Хонда контракт на десятилетия не подписала бы конечно.

 

Хотя история Макларен-Мерседес 1995-2009 гг. показывает, что и такое долгосрочное и успешное сотрудничество частника и завода бывает.  

[Nelo Angelo]

32 минуты назад, korbendallas сказал:

Гигантские отступные, которые можно было бы прописать. Да и японцы очень серьёзно к таким вещам относятся. Другое дело, что Хонда контракт на десятилетия не подписала бы конечно.

 

Хотя история Макларен-Мерседес 1995-2009 гг. показывает, что и такое долгосрочное и успешное сотрудничество частника и завода бывает.  

Я кое-то слышал про отступные и компенсации при ''форс-мажорных'' обстоятельствах при расторжении контрактов) А сколько РБР стоил разрыв отношений с Рено, кстати? Или у Быков просто истёк контракт контракт? Что-то меня память подводит.

Тут, конечно, можно подискутировать по поводу успешности, поскольку Маки из-за Мерседеса упустили пару-тройку титулов, ну да ладно. На каких-нибудь Пежо и Форде они могли вообще ничего взять. Ну и при нынешнем заводском Мерседесе они вряд ли что-то возьмут, так что смелое решение РБР я считаю единственно правильным, пусть и в долгосрочной перспективе.

Изменено 07.12.2023 11:45 пользователем Nelo Angelo