Карлос Сайнс

[Sergey_S]

18 минут назад, SlaF1 сказал:

Только вот "еще вчера" никто вообще не рассчитывал на его победу и не ставил ровней Леклеру, а оно вишь как вышло.
Сайнс стабильный, а Леклер непредсказуемый - сегодня победит, а завтра воткнется в стенку в безобидной ситуации.
И Сайнс год от года будет становиться только опытнее и сильнее, а вот Леклер совсем не факт, что будет прогрессировать.

Как бы ровно наоборот. Карлос - уже зрелый, опытный гонщик. Его сила - опыт и стабильность, но чудес скорости он не показывает. Шарль, напротив, способен прыгнуть выше головы, но еще идет период профессионального роста, опыт и стабильность приходят с годами. Достаточно вспомнить, скодько дичи творили Льюис и Макс в первые несколько сезонов в Ф1 - Шарль на их фоне не такой уж и нестабильный. Получив хорошую машину, он должен начать обращать преимущество в скорости в преимущество в очках. 

[SlaF1]

19 минут назад, nikobon сказал:

Имхо, как раз не факт, что Сайнс будет становиться опытнее и сильнее.

А Леклер опытнее не будет становиться что ли?)) 

Ты думаешь Леклер ближе к своему теоретическому пределу, чем Сайнс?

У меня тогда вопросы - а что делал Сайнс все эти годы, если он всё ещё далёк от свого пика?

Не слишком ли медленно он прогрессирует, если такой молодой пацан как Леклер с вдвое меньшим опытом смог на равных с ним ехать? Сайнс сколько уже в Ф-1, 7 лет вроде.

Пожуем увидим, ждать недолго осталось.
Думаю, что в следующем сезоне в красной команде будет жарко - победителю достанется всё.
Если Сайнс проиграет, то есть все шансы остаться вечным "Боттасом 2.0".
Если проиграет Леклер, то скорее всего смажет лыжи к конкурентам.
 

[Sergey_S]

22 минуты назад, nikobon сказал:

Шарлю нужно ехать как он умеет, тогда и вопросов не будет. А вообще - щаз снова ведро построят и тогда наши теории можно оставить пылиться на полке, потому что они имеют какой-то смысл только в случае болида, способного взять чашку...

Что Шарлю надо просто взять свое - это да. Чем ведристее машина, тем оно сложнее и выше влияние случайностей. Чем машина лучше, тем меньше влияние отдельных неудач и ошибок, да и их самих меньше, когда не надо прыгать выше головы.

[SlaF1]

9 минут назад, Sergey_S сказал:

Как бы ровно наоборот. Карлос - уже зрелый, опытный гонщик. Его сила - опыт и стабильность, но чудес скорости он не показывает. Шарль, напротив, способен прыгнуть выше головы, но еще идет период профессионального роста, опыт и стабильность приходят с годами. Достаточно вспомнить, скодько дичи творили Льюис и Макс в первые несколько сезонов в Ф1 - Шарль на их фоне не такой уж и нестабильный. Получив хорошую машину, он должен начать обращать преимущество в скорости в преимущество в очках. 

Может и так.
Но я ставлю на Карлоса.

5 минут назад, Sergey_S сказал:

Что Шарлю надо просто взять свое - это да. Чем ведристее машина, тем оно сложнее и выше влияние случайностей. Чем машина лучше, тем меньше влияние отдельных неудач и ошибок, да и их самих меньше, когда не надо прыгать выше головы.

Т.е. в переводе на русский - дайте Шарлю самовоз и вот тогда-то он покажет всем мать Кузьмы?

[Sergey_S]

5 минут назад, SlaF1 сказал:

Т.е. в переводе на русский - дайте Шарлю самовоз и вот тогда-то он покажет всем мать Кузьмы?

Не самовоз, достаточно машины, на которой можно регулярно брать подиумы без сходов соперника - своей силой, а не шальной удачей.

[nikobon]

20 минут назад, SlaF1 сказал:

Пожуем увидим, ждать недолго осталось.
Думаю, что в следующем сезоне в красной команде будет жарко - победителю достанется всё.
Если Сайнс проиграет, то есть все шансы остаться вечным "Боттасом 2.0".
Если проиграет Леклер, то скорее всего смажет лыжи к конкурентам.
 

Да лишь бы ещё болид нормальный дали. На ведре не так интересно смотреть за из битвой.

[SlaF1]

17 минут назад, Sergey_S сказал:

Не самовоз, достаточно машины, на которой можно регулярно брать подиумы без сходов соперника - своей силой, а не шальной удачей.

А к Карлосу всё тоже самое разве не применимо? Только Сайнс еще и аккуратнее водит и реже попадает во всякие заварухи.

[SlaF1]

9 минут назад, nikobon сказал:

Да лишь бы ещё болид нормальный дали.

Дадут.
Лет через семь

[First Lady]

1 час назад, Sergey_S сказал:

Пока что я надеюсь, что на этом сеновале в роли лежащего на сене окажется все-таки Сайнс, а Леклер будет в роли пользователя, уж извини за грубость. 

Я еще недавно вполне положительно относился к Сайнсу. Но пришедший ему в поддержку Сантандер и подтянувшиеся болельщики Алонсо создали такой негативный фон, что впору начинать его фобить.

 

Сантандер пришел поддерживать Карлоса? 

У страха глаза большие.

 

Я думала, что в Ф1 приходят деньги зарабатывать, а не поддерживать гонщиков

[SergGeorg]

35 минут назад, Sergey_S сказал:

Не самовоз, достаточно машины, на которой можно регулярно брать подиумы без сходов соперника - своей силой, а не шальной удачей.

Шальная удача - это в одной гонке. А так - Сайнс выиграл сезон. И взял 4 "шальных" подиума. Против одного. По опыту они уже соизмеримы - 4 сезона в Ф1 из них 3 за Феррари это более чем достаточно. 

 

А самовоз, не самовоз. Машина позволила взять 2 аоула. Значит скорость есть. А что там на финише?

 

Сайнс банально стабильнее. И это ещё больше расшатает Леклера. Плюс Банк пришел не просто за номеро дуо;)

 

[SergGeorg]

12 минут назад, First Lady сказал:

 

Сантандер пришел поддерживать Карлоса? 

У страха глаза большие.

 

Я думала, что в Ф1 приходят деньги зарабатывать, а не поддерживать гонщиков

Как только появился испанский летчик в Феррари так сразу у Сантандера дела появились в Феррари. 

И ранее Сантандер приходил за испанским пилотом, что в Мак, что в Феррари. Так что мимо. 

[SlaF1]

2 минуты назад, SergGeorg сказал:

Банк пришел не просто за номеро дуо

Банку нужен титул и естественно они бы хотели чтобы титул принес гонщик под испанским флагом.
Прошлый раз не получилось, но теперь шансов побольше, я думаю.

[SergGeorg]

1 час назад, nikobon сказал:

Да брось, не думаю что пара Сантандер-Сайнс так уж могущественна, что может подмять под себя всю команду. Всё-таки у Леклера за спиной Тодт.

К тому же, если Феррари не построит нормальный болид и Шарль начнёт сам смазывать лыжи куда-нибудь, то команда будет выглядеть крайне глупо, во-первых, потому что так и не сподобилась на нормальный болид, а во-вторых, потому что не претндуя на титулы, вдру взяла и подавила Леклера (если такое случится). Чтобы что?

Шарлю нужно ехать как он умеет, тогда и вопросов не будет. А вообще - щаз снова ведро построят и тогда наши теории можно оставить пылиться на полке, потому что они имеют какой-то смысл только в случае болида, способного взять чашку...

За Массой тоже Тодт стоял? И что? Списали с полоборота. 

 

Если Леклер начнет смазывать лыжи из Феррари - туда ему и дорога. Но насколько я читал его интервью - красная машина у него в сердце.  Вот и посмотрим)

[SergGeorg]

2 минуты назад, SlaF1 сказал:

Банку нужен титул и естественно они бы хотели чтобы титул принес гонщик под испанским флагом.
Прошлый раз не получилось, но теперь шансов побольше, я думаю.

Посмотри как они классически дождались результата Сайнса. И подписали контракт. Сайнсы обыгрывают Леклера по всем фронтам, а тот похоже так ничего и не понял. 

[SlaF1]

1 час назад, SergGeorg сказал:

Посмотри как они классически дождались результата Сайнса. И подписали контракт. Сайнсы обыгрывают Леклера по всем фронтам, а тот похоже так ничего и не понял. 

Всё четко разыграли. Посмотрим продолжение. Думаю Карлос-старший не даст дитенка в обиду. А вот кто заступится за Шарля?

[Юрич]

10 часов назад, nikobon сказал:

Да брось, не думаю что пара Сантандер-Сайнс так уж могущественна, что может подмять под себя всю команду. Всё-таки у Леклера за спиной Тодт.

 

Какой из?

 

Этот?

 

или этот?

 

[Sergey_S]

11 часов назад, nikobon сказал:

Да лишь бы ещё болид нормальный дали. На ведре не так интересно смотреть за из битвой.

Есть у меня подозрение, что при хорошем болиде битвы не будет - Шарль уверенно оторвется и наберет намного больше очков.

10 часов назад, SlaF1 сказал:

А к Карлосу всё тоже самое разве не применимо? Только Сайнс еще и аккуратнее водит и реже попадает во всякие заварухи.

Применимо. Но Шарль лучше квалится и, в среднем, в гонке едет выше. На хорошем болиде ему не придется запредельно рисковать, соответственно, коллизий станет меньше, и проще будет компенсировать недоработки команды по тактике и питам. Грубо говоря - выше Карлоса стартовал, выше и приехал, если без проблем. Карлос уже не сможет взять чисто стабильностью, собирая то, что Шарль потерял.

Очень показательный момент в карьере Сайнса - гонка в Монце, когда он преследовал лидирующего Гасли, и казалось, что он должен использовать этот шанс. Но - нет, не смог достать и пройти, хотя мотивация должна была быть запредельной, и соперник был не из "небожителей".

10 часов назад, First Lady сказал:

Я думала, что в Ф1 приходят деньги зарабатывать, а не поддерживать гонщиков

Что-то Сантандер не бежал в Феррари зарабатывать деньги до этого сезона, да и к своему любимцу Фернандо в Альпин не поспешил. Не все так просто.

10 часов назад, SergGeorg сказал:

Шальная удача - это в одной гонке. А так - Сайнс выиграл сезон. И взял 4 "шальных" подиума. Против одного. По опыту они уже соизмеримы - 4 сезона в Ф1 из них 3 за Феррари это более чем достаточно. 

 

А самовоз, не самовоз. Машина позволила взять 2 аоула. Значит скорость есть. А что там на финише?

 

Сайнс банально стабильнее. И это ещё больше расшатает Леклера. Плюс Банк пришел не просто за номеро дуо;)

 

Сайнсу в этом сезоне реально просто перло, Леклеру, напротив, регулярно не везло. Подиум Сайнса в Монако - заслуга Леклера. Если бы не авария Шарля, его поул, может, и не перебили бы, но Сайнса обошли бы еще пара пилотов, и быть бы ему не выше 4 места. В Венгрии Шарля просто вынесли, на ровном месте. Сложись обе эти гонки иначе - и Шарль закончил бы сезон уверенно впереди Карлоса.

Стабильность - она решает при плохой машине, когда работает удача и "собирательство". При хорошей уже решает скорость - хорошая машина прощает мелкие косяки и пилота, и команды, и не вынуждает идти на запредельный риск. Напомню, по совместным финишам Шарль впереди, а на хорошей машине каждый финиш - это большие очки.

10 часов назад, SergGeorg сказал:

Посмотри как они классически дождались результата Сайнса. И подписали контракт. Сайнсы обыгрывают Леклера по всем фронтам, а тот похоже так ничего и не понял. 

Не стоит считать Шарля дураком. Реальная проблема - если дураки в команде решили поставить на Сайнса. Сайнс - хороший пилот. Для второго номера. Для первого? Он ездил с Максом в одной команде, результат - на табло. Макс - действующий чемпион. Чтобы завоевать титул, нужно победить Макса. С Сайнсом в качестве первого пилота? Серьезно?

В Ф1 всякое бывало, и можно представить теоретически, что Феррари выкатит самовоз, РБР, напротив, провалится, и тогда Карлос победит Макса. Если руководство Красных знает, что все уже договорено, и им дают свой "проект", то с Карлосом они вполне могут свое взять. Но если за титул придется рубиться с Максом, ставка на Сайнса - это проигрыш еще до старта.

[Юрич]

29 минут назад, Sergey_S сказал:

Не стоит считать Шарля дураком. Реальная проблема - если дураки в команде решили поставить на Сайнса. Сайнс - хороший пилот. Для второго номера. Для первого? Он ездил с Максом в одной команде, результат - на табло. Макс - действующий чемпион. Чтобы завоевать титул, нужно победить Макса. С Сайнсом в качестве первого пилота? Серьезно?

 

Странно, когда речь идет о выступлениях Сайнса и Ферстаппена в одной команде - результат на табло.

Когда же речь заходит о выступлении Сайнса и Леклера в прошлом году - это другое. 

Кстати, о скорости... Сравни результаты квалификаций Карлоса и Макса? Ссылку дать? 

[nikobon]

11 часов назад, SergGeorg сказал:

За Массой тоже Тодт стоял? И что? Списали с полоборота. 

 

Если Леклер начнет смазывать лыжи из Феррари - туда ему и дорога. Но насколько я читал его интервью - красная машина у него в сердце.  Вот и посмотрим)

Я думаю, что смазывать лыжи он начнёт только при условии, что Феррари снова построили ведро. И это будет правильно.

Сайнс пусть остаётся, ему уже 30 лет скоро, да и идти особо некуда, уже и так полпелетона обошёл))

Либо же Шарля  команда выживет, чтобы, например, Мика посадить. Нууу, по-моему не очень умно выкидывать хорошего пилота куда-то к соперникам.

[Camandante]

11 минут назад, Юрич сказал:

 

Кстати, о скорости... Сравни результаты квалификаций Карлоса и Макса? Ссылку дать? 

В дебютном и для Макса и для Карлоса сезоне Сайнс переквалил Ферстапена.

38 минут назад, Sergey_S сказал:

Но если за титул придется рубиться с Максом, ставка на Сайнса - это проигрыш еще до старта.

Макса никто не видел за пределами РБ.

Если Нью не построит опять самовозку, то ничего супервыдающегося от Ферстапена мы не увидим.

Неужели опыт Феттеля с последующим его провалом ничему не научил про пилотов Ред Булл.

И да, по совету Юрича глянул, в дебютном сезоне Сайнс в квалах был Лучше Макса

Изменено 11.01.2022 07:32 пользователем Camandante

[Camandante]

6 минут назад, nikobon сказал:

Я думаю, что смазывать лыжи он начнёт только при условии, что Феррари снова построили ведро. И это будет правильно.

Сайнс пусть остаётся, ему уже 30 лет скоро, да и идти особо некуда, уже и так полпелетона обошёл))

Либо же Шарля  команда выживет, чтобы, например, Мика посадить. Нууу, по-моему не очень умно выкидывать хорошего пилота куда-то к соперникам.

Ему 27. Ещё лет 10 может выступать

[Sergey_S]

9 минут назад, Юрич сказал:

Странно, когда речь идет о выступлениях Сайнса и Ферстаппена в одной команде - результат на табло.

Когда же речь заходит о выступлении Сайнса и Леклера в прошлом году - это другое. 

Ну да, ну да, 49:18 и 164,5:159 это вот прямо совсем одно и то же.

Так то, счет Макса против Карлоса - это полное превосходство, Карлоса против Шарля - примерное равенство, решившееся победой Карлоса за счет удачной последней гонки, которую для Шарля, кстати, запорола команда странным тактическим решением.

12 минут назад, Юрич сказал:

Сравни результаты квалификаций Карлоса и Макса? Ссылку дать? 

10:8 в пользу Сайнса. Однако, он был старше Макса, имел больше гоночного опыта в целом, у Макса именно с работой с шинами в квале были проблемы, и тем весомее выглядит преимущество Макса по набранным очкам.

Справедливости ради, Макс уверенно рвет всех своих напарников. И сказать по итогам борьбы с Максом, что Карлос слаб, было бы неправильно. Он достаточно сильный пилот для места в топ-команде. Но конкретно против Макса при примерном равенстве по технике не затащит. На серьезное преимущество же по болиду пока рассчитывать не приходится.

[Ferdi]

Сезон 2021 несколько странный. Сайнс поменял команду и машину, а Леклер не поменял ни того ни другого ибо по факту это было прошлогоднее шасси. Фора огромная была у Леклера, воспользоваться ей он не сумел. Говорят - не повезло. Возможно. То есть Леклер ещё и невезучий. Так что чистое сравнение их сил будет в этом году, когда всё с нуля для всех. И насчёт прогресса - я думаю Сайнс будет становиться в чём-то лучше каждый год до конца карьеры. Просто посмотрите на его отца, величайшего профессионала, так что гены у Карлоса чемпионские.

[Sergey_S]

7 минут назад, Camandante сказал:

Макса никто не видел за пределами РБ.

И не факт, что увидит.

8 минут назад, Camandante сказал:

Если Нью не построит опять самовозку, то ничего супервыдающегося от Ферстапена мы не увидим.

В этом сезоне самовозки не было, и Макс выдержал в борьбе против Мерседеса.

8 минут назад, Camandante сказал:

И да, по совету Юрича глянул, в дебютном сезоне Сайнс в квалах был Лучше Макса

Карлос был на 3 года старше и имел на эти 3 года больше опыта. 17 и 20 лет для пилота - это большая разница, сильно влияющая на результат.

Однако, по очкам - разгромный счет в пользу Макса.

[Sergey_S]

2 минуты назад, Ferdi сказал:

 И насчёт прогресса - я думаю Сайнс будет становиться в чём-то лучше каждый год до конца карьеры. Просто посмотрите на его отца, величайшего профессионала, так что гены у Карлоса чемпионские.

Ну, с таким подходом правы те, кто сватает в Феррари Мика Шумахера. Уж у него и отец - величайший профессионал, и гены аж семикратночемпионские.))