Перейти к контенту
Мяука

Фернандо Алонсо

Автор: Мяука, в Паддок 2022

Recommended Posts

eseniya75   

eseniya75
Опубликовано (изменено)

https://vk.com/video-21555585_456245217

Изменено пользователем eseniya75

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Shenk   

Shenk
Опубликовано (изменено)
  В 13.08.2022 в 12:45, yamaha сказал:

Ну, команд с идеальным менеджментом вообще не бывает. А уж тем более "правдивым". Предъявить можно каждому. Тотоше — за "равноправного Боттаса" с контрактами на год. Бинотто — за необъяснимые сливы Чарли. Хорнеру с Марко — за сомнительную политику перетасовки состава /полтора года Албона в РБ чего стоят/. Заку Брауну — за косплей Мониши с 5-ю пилотами на 1 место.

 

У каждой команды интерес взять пилота посильнее, да ещё и упакованного, да ещё и в пиаре не прогадать. Кстати с точки зрения пиара очевидно, что на ближайшие года два пара Алонсо-Пиастри была бы предпочтительнее любой пары с Оконом. Всё-таки легендарный чемпион + юный суперталант. Но не получилось пропетлять... Тем не менее, место в заводской команде по-прежнему — очень лакомый кусок.

Вроде бы ты недавно приводил психологический пример про соломенное чучело или что-то около того... Так вот, читая квот, на который ты отвечал, я в твоём ответе вижу другой психологический прием - сравнить ненормальное с общим, объявить это общее нормальным, и затем объявить ненормальное - нормальным.

 

Сафнауэр - трепло! 14 букв, вот и весь сказ.

У меня у самого давно чесались руки зацитировать румына, что так бездарно в течение двух недель в интервью можно слить самого себя - какие 1+1 если вы собирались сажать Оскара в 2024?!

И Фернандо 1000 раз прав, свалив от этих недоманагеров, а если он их ещё обломал - я жму ему лапу и салютую огромный респект за сброс покровов! Гранде и форца!

Изменено пользователем Shenk

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

shadoff   

shadoff
Опубликовано
  В 12.08.2022 в 21:35, SunnyBoy сказал:
  Показать контент

 

С какого перепугу ты притянул сюда Будковски, который по обоюдному согласию покинул команду безо всяких скандалов?

Ничего Пиастри еще не оправдал: младшие серии - это лишь приквел к основной части карьеры любого пилота.

Никакого вымогательства в этом случае нет - деньги были вложены, и вполне нормально, что они требуют хоть какой-то компенсации.

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

shadoff   

shadoff
Опубликовано
  В 13.08.2022 в 12:50, enisei сказал:
  Показать контент

 

Бред какой-то. Фернандо в 40 уступает себе лучших лет, как максимум, процентов 10, т.е. его нынешняя форма - это все еще недостижимый идеал даже для бОльшей части нынешнего молодняка Ф1, что уж говорить об автоледи.

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ferdi   

Ferdi
Опубликовано
  В 13.08.2022 в 22:44, shadoff сказал:

С какого перепугу ты притянул сюда Будковски, который по обоюдному согласию покинул команду безо всяких скандалов?

Без скандалов Росси не умеет

hbb1w3efyhb81.jpg

:D

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ferdi   

Ferdi
Опубликовано (изменено)
  В 12.08.2022 в 16:53, Ruslan_SevDon1 сказал:

В погоне за двумя зайцами, как говорится. Думаю, знал бы Алонсо о планах Пиастри насчёт Маков, так остался бы в Альпин. Точно также знал бы Пиастри о том, что уйдет Алонсо, так и Маков наверное и не было. 

Да знал Алонсо всё о планах Пиастри, у Алонсо было два друга в Ф1 - Кубица и Уэббер, последний как раз менеджер Пиастри и тоже выпускник школы жизни Флавио Бриаторе. Вот я ничего не знал о планах Пиастри, но был уверен с начала сезона что Алонсо в Альпин не останется. Без Проста, без Будковски, без Таффена, без Рено и в розовой машине непонятного бренда - это вообще уже был не тот проект, на который он подписывался

  В 12.08.2022 в 21:19, shadoff сказал:

Ага, вот только вопрос о том, что было бы, если бы они не финансировали его карьеру, остается открытым. Вполне мог и в условных таксистах оказаться.

Вообще-то главная жесть во всей этой истории в том, что Пиастри вел переговоры в тайне от Альпин. Так что ничего из того, что ты написал, не оправдывает такой подход.

"Преступным" является любое предательство, коим и являются тайные переговоры за спиной у команды, которая вложила в него немало денег.

Альпин хотели впихнуть Пиастри в любую другую команду, способностей Росси с трудом хватило найти место в самой худшей из всех и то не факт. Это могила для таланта, истории Расселла бы не вышло ибо Альпин - не Мерседес, а Росси - не Вольфф, Пиастри нашёл вариант пободрее. Все в паддоке знали про переговоры Уэббера с Макларен, один Сафнауэр не знал, ага.

  В 12.08.2022 в 21:25, shadoff сказал:

А есть какие-то конкретные факты?

Я ни разу не обвиняю Ала во все этой истории и считаю его выбор правильным = более перспективным.

И все же не очень понятно, о какой закулисной игре идет речь.

В общем и целом, ничего криминального в исполнении боссов я не вижу - в приоритете был Фернандо на их условиях (1+1 - ну не сказать, чтобы преступное или хамское предложение, учитывая, что Алу при всем уважении не 20 и не 30 лет, т.е. шансы на то, что вдруг передумает и захочет уйти, если команда останется в середняках, вполне себе реальны). Пиастри? Год бы прождал, потихоньку набирая вес в отдельных тестах и по возможности сменяя пилотов в случае короны или какой иной неприятности. Иными словами, какой-то лютой жести со стороны руководства не вижу.

Всё это не означает, что Фернандо в чем-то виноват - он действовал так, как было выгодно и удобно ему, на что имеет право, но особого неуважения или жести со стороны команды тоже не проглядывается = каждый по своему прав.

Неуважение было в том что машину Алонсо собирали кривыми руками и только его машина ломалась. Алонсо двадцать лет в этом бизнесе, ему туфту про то что так бывает впаривать не надо, но Сафнауэр впаривал, то есть ладно публику за дураков держал, но для ветерана заслуженного это оскорбление.

  В 13.08.2022 в 12:50, enisei сказал:

Мнение :D

 

"По моим оценкам, 99 процентов женщин считают, что попасть в Формулу 1 для них невозможно. Но женщины летают на истребителях и становятся космонавтами. Так что они тоже могут водить машину Формулы 1.

Если Фернандо Алонсо может водить машину Формулы 1 в 40 лет, я не понимаю, почему женщина в отличной форме не может этого сделать в 30. Это хороший пример того, что одна только физическая сила не является ключом к успеху" (с) Лоран Росси

Ну глупый человек, очевидно. Если даже это и был хитроумный план выжить Алонсо, ну Росси получил чего хотел, а теперь в Рено ноют

Изменено пользователем Ferdi

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей Владимирович   

Сергей Владимирович
Опубликовано (изменено)
  В 12.08.2022 в 21:25, shadoff сказал:

Пиастри? Год бы прождал, потихоньку набирая вес в отдельных тестах и по возможности сменяя пилотов в случае короны или какой иной неприятности.

 

Для этого нужен год, не больше. И лишнее время "простоя на симуляторе" это упущенное время.

Нужен набор боевого опыта в Ф1. Если в команде нормальная рабочая атмосфера, то для набора опыта сгодится и Вильямс.

Начало карьеры Фернандо было в Минарди, которая была внизу таблицы. Это не помешало оказаться затем в Рено.

Да того же Рассела взяли в Мерседес из Вильямса.

Так что положение команды в таблице не важно для начинающего пилота Ф1. Все болиды Ф1 быстры, и с ними надо по-другому работать, по сравнению с младшими сериями.

Значение имеет набор боевого опыта.

Хорошо, если тебя посадили в команду-середняк, которая потом станет доминатором, или взяли из нее в самовоз. Еще лучше сразу оказаться в самовозе. Но и дебют в аутсайдерах так же не плох. Если ты имеешь способности, тебя заметят и захотят пригласить в топ-команду.

 

Изменено пользователем Сергей Владимирович

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

yamaha   

yamaha
Опубликовано
  В 13.08.2022 в 22:25, Shenk сказал:

Вроде бы ты недавно приводил психологический пример про соломенное чучело или что-то около того... Так вот, читая квот, на который ты отвечал, я в твоём ответе вижу другой психологический прием - сравнить ненормальное с общим, объявить это общее нормальным, и затем объявить ненормальное - нормальным.

По факту то, что для наивного болельщика "не нормально" — в зубастом мире ф1, большого цирка — как раз и есть норма.

 

Иначе почему тот же Алонсо, будучи топовым пилотом уже эдак лет 15 минимум, столько мыкается в каждой команде? То у него компромат в маках, то у него крашгейт в Рено, то у него ведро в феррари, то у него джи пи ту в тех же маках, ну и вот сейчас — козни Сафнауэра. Если он постоянно на такое натыкается, то это и есть норма, разве не так?

 

Я искренне желаю Алонсо успеха в АМ, но не удивлюсь, если и там ему будут подрезать крылья по неспортивным причинам.

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

shadoff   

shadoff
Опубликовано
  В 14.08.2022 в 08:48, Ferdi сказал:
  Показать контент

 

Сплошь домыслы:))

Альпин не особенно спешили, как поступили бы многие другие команды, ведя переговоры с одним из топов и ведя карьеру другого перспективного пилота. Ничего преступного не видно.

  В 14.08.2022 в 09:44, Сергей Владимирович сказал:
  Показать контент

 

И снова путница в фактах - надо держать в уме, что без Альпин карьера Пиастри могла вообще заглохнуть, а не рассматривать ситуацию уже ПОСЛЕ.

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Merry Christmas   

Merry Christmas
Опубликовано (изменено)
  В 11.08.2022 в 23:42, shadoff сказал:

Все еще неубедительно:))

Французы вели Пиастри, помогали выстраивать карьеру. Еще один год вне Ф1 - это не конец света. Да и судить нужно иначе - где бы он был, если бы не эти самые французы? Возможно, работал бы в службе доставке или такси:))

Премного благодарен:))

Его взяли в программу в 2020, и то эти программы разные бывают, бывает все оплачивают, но тогда и подписывают жеские контракты как Мерс или РБ. Вон Гасли вроде бы рад попробовать в Альпин, но у него жеский контракт до конца 2023. РБ подкатывали к Расселлу и сказали что у него жеский контракт с Мерсом на 10 лет. У Пиастри скорее всего вывеска молодежки рено, за которую поди он еще и платил, иначе как обяснить что у него контракт с Рено был лишь на 2 года 2020-2021.

Изменено пользователем Merry Christmas

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Merry Christmas   

Merry Christmas
Опубликовано (изменено)
  В 12.08.2022 в 16:53, Ruslan_SevDon1 сказал:

В погоне за двумя зайцами, как говорится. Думаю, знал бы Алонсо о планах Пиастри насчёт Маков, так остался бы в Альпин. Точно также знал бы Пиастри о том, что уйдет Алонсо, так и Маков наверное и не было. Они практически одновременно получается сделали ноги. Пиастри правда пока не окончательно, но вероятно. Окону так и 3-летний контракт то дали, насколько я помню, когда Алонсо только вернулся и адаптировался дольше, чем сам ожидал. Менеджмент Окона и это тоже использовал при заключении контракта, да и паспорт Окона тут думаю тоже роль сыграл.

Да знали они о ситуации, просто ни у Алонсо ни у Пиастри не было желания оставаться в Альпин, где Окон прима. И у Отмара не было желания ни с Алонсо связываться надолго, ни Пиастри удерживать. Что Алонсо можно было предложить 2 летний контракт, что Пиастри можно было еще в 2020 подписать на 5 лет, ничего не было сделано

В текущей ситуации, если мыслить адекватно и думать о будущем, надо Пуршера брать в оборот. Но вряд ли так будет. Возможно альпин мыслит категорией, что когда машина будет быстрой то возьмут любого, а пока лучше подписать опытного пилота за еду, с которым не нужно нянчиться, а деньги лучше потратить на машину, а то и так в 2019-2022 потрачено на пилотов много

Изменено пользователем Merry Christmas

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Merry Christmas   

Merry Christmas
Опубликовано
  В 12.08.2022 в 15:46, svarog сказал:

Запросто может построить ведро. Как в 2020-м. Тогда именно по аэродинамике РБ жестко провалился.

Но надеюсь, что этого не будет. Все таки в новом регламенте Фэллоуз уже не накосячил.

Хочу увидеть Алонсо на быстром болиде. Тогда многим не поздоровится, и чемпионат будет намного интереснее смотреть.

АМ будут рады такому ведру

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Merry Christmas   

Merry Christmas
Опубликовано
  В 12.08.2022 в 21:25, shadoff сказал:

А есть какие-то конкретные факты?

Я ни разу не обвиняю Ала во все этой истории и считаю его выбор правильным = более перспективным.

И все же не очень понятно, о какой закулисной игре идет речь.

В общем и целом, ничего криминального в исполнении боссов я не вижу - в приоритете был Фернандо на их условиях (1+1 - ну не сказать, чтобы преступное или хамское предложение, учитывая, что Алу при всем уважении не 20 и не 30 лет, т.е. шансы на то, что вдруг передумает и захочет уйти, если команда останется в середняках, вполне себе реальны). Пиастри? Год бы прождал, потихоньку набирая вес в отдельных тестах и по возможности сменяя пилотов в случае короны или какой иной неприятности. Иными словами, какой-то лютой жести со стороны руководства не вижу.

Всё это не означает, что Фернандо в чем-то виноват - он действовал так, как было выгодно и удобно ему, на что имеет право, но особого неуважения или жести со стороны команды тоже не проглядывается = каждый по своему прав.

Да ладно, всю первую половину сезона куча жести и это только то что на поверхности, что там внутри мы не знаем, там может все бурлит и кипит, Росси прямым текстом сказал Алонсо в ВЕК будет, т.е. нет никакой речи о 1+1, а давали лишь 1 сезон, зачем пилоту вкалывать и работать ради кого то?

Очень похоже на проблемы Шумии в 2012 или проблемы Рика в 2018

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Merry Christmas   

Merry Christmas
Опубликовано
  В 13.08.2022 в 12:50, enisei сказал:

Мнение :D

 

"По моим оценкам, 99 процентов женщин считают, что попасть в Формулу 1 для них невозможно. Но женщины летают на истребителях и становятся космонавтами. Так что они тоже могут водить машину Формулы 1.

Если Фернандо Алонсо может водить машину Формулы 1 в 40 лет, я не понимаю, почему женщина в отличной форме не может этого сделать в 30. Это хороший пример того, что одна только физическая сила не является ключом к успеху" (с) Лоран Росси

В космос и пенсионер летал и актриса, это ничего не значит. просто покататься конечно женщины могут, но на их фоне Латифи будет суперпилотом казаться.

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Weihnachtsmann   

Weihnachtsmann
Опубликовано
  В 15.08.2022 в 06:17, Merry Christmas сказал:

Возможно альпин мыслит категорией, что когда машина будет быстрой то возьмут любого, а пока лучше подписать опытного пилота за еду, с которым не нужно нянчиться, а деньги лучше потратить на машину, а то и так в 2019-2022 потрачено на пилотов много

И это верная мысль, если альпин действительно так думает.

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ferdi   

Ferdi
Опубликовано

34e5f1911041959c9dd9ad3c553588b0.png

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Catomorph   

Catomorph
Опубликовано
  В 15.08.2022 в 06:27, Merry Christmas сказал:

В космос и пенсионер летал и актриса, это ничего не значит. просто покататься конечно женщины могут, но на их фоне Латифи будет суперпилотом казаться.

Что характерно, за всю историю, пилотов формулы один меньше, чем космонавтов :)

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей Владимирович   

Сергей Владимирович
Опубликовано
  В 14.08.2022 в 20:30, shadoff сказал:

И снова путница в фактах - надо держать в уме, что без Альпин карьера Пиастри могла вообще заглохнуть, а не рассматривать ситуацию уже ПОСЛЕ.

 

При чем тут после?

Альпин может и все равно, сколько будет сидеть в запасе Пиастри, если они его заимели.

А вот самому Пиастри и его менеджеру не все равно.

Ты не думал, что Пиастри не хотелось ждать еще год, пока Алонсо будет докатывать контракт?

Поэтому Уэббер и вел переговоры с Макларен.

Увидели возможность устроиться боевым пилотом и свалили из Альпин. А прежде чем свалить, посмотрели, грозит ли это чем-нибудь с точки зрения контрактов.

А как они смотрели - с Алонсо, или без него, с Флавио, или без него - это уже дело техники.

Ну и заглохнуть карьера пилота, который сходу выиграл младшие серии, может только после того, как он неудачно проявил себя на месте боевого пилота. Примеры - Вандорн, Вернь и т.д.

 

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Merry Christmas   

Merry Christmas
Опубликовано
  В 15.08.2022 в 11:13, Catomorph сказал:

Что характерно, за всю историю, пилотов формулы один меньше, чем космонавтов :)

Еще все талдычат равенство толератность но при этом пилоты самолетов мужчины, а стюардесы - женщины. :) 

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SunnyBoy   

SunnyBoy
Опубликовано
  В 15.08.2022 в 17:21, Merry Christmas сказал:

Еще все талдычат равенство толератность но при этом пилоты самолетов мужчины, а стюардесы - женщины. :) 

В самолётах есть и стюарды.

 

Слушай, есть вещи, которые различают мужчин и женщин физиологически. Там хоть ты тресни не выйдет играть в равенство. Но я понял о чём ты. Есть статистика по зарплатам на одинаковых работах, по которой видно, что мужчины получают в среднем больше. И до фига ещё на самом деле гендерных стереотипов.

 

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

shadoff   

shadoff
Опубликовано (изменено)
  В 15.08.2022 в 14:51, Сергей Владимирович сказал:
  Показать контент

 

И снова - зачем ты все это пишешь, если это не имеет отношения к сути?

У меня был знакомый, перед которым на определенном этапе был выбор - либо армия, либо аспирантура за счет его родного вуза в другом вузе, но на условии, что он вернется в родной вуз и отработает не менее 3 лет на преподавательской должности.

Как только он защитил диссер, тут же попытался соскочить с того соглашения, предъявив родному вузу, мол, вы мне предлагаете слишком низкую зарплату, а я могу вообще много зарабатывать. Дело дошло до суда, и суд на 100% удовлетворил требования вуза.

Иными словами, и перед Пиастри ФАКТИЧЕСКИ был выбор - оставаться подающим надежды с риском вовсе кануть в небытие/гонят в других сериях и т.п., или заключить договор с Альпин, что он и сделал. Выбор, который стоит перед ним сейчас - это далеко не те же самые обстоятельства, в которых он находился в 2020, когда Альпин его поддержали и взяли финансирование на себя.

Изменено пользователем shadoff

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

shadoff   

shadoff
Опубликовано
  В 15.08.2022 в 06:24, Merry Christmas сказал:

Да ладно, всю первую половину сезона куча жести и это только то что на поверхности, что там внутри мы не знаем, там может все бурлит и кипит, Росси прямым текстом сказал Алонсо в ВЕК будет, т.е. нет никакой речи о 1+1, а давали лишь 1 сезон, зачем пилоту вкалывать и работать ради кого то?

Очень похоже на проблемы Шумии в 2012 или проблемы Рика в 2018

Мы 100500 раз видели в Ф1, как легко переигрывались практически любые контракты. Так что знать наверняка в этой ситуации, в какой момент, кто говорил правду, и каковы были реальные перспективы для всех сторон, мы не можем.

Если в Альпин жесть, то как называть ситуацию в Феррари? Апокалипсис?

 

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей Владимирович   

Сергей Владимирович
Опубликовано
  В 15.08.2022 в 19:59, shadoff сказал:

И снова - зачем ты все это пишешь, если это не имеет отношения к сути?

Иными словами, и перед Пиастри ФАКТИЧЕСКИ был выбор - оставаться подающим надежды с риском вовсе кануть в небытие/гонят в других сериях и т.п., или заключить договор с Альпин, что он и сделал. Выбор, который стоит перед ним сейчас - это далеко не те же самые обстоятельства, в которых он находился в 2020, когда Альпин его поддержали и взяли финансирование на себя.

 

Суть в том, что Пиастри (по неподтвержденной информации) заключил контракт с Макларен, помахав Альпин ручкой.

Если ты считаешь, что он сделал неверный выбор, или не имел права это делать - то пожалуйста.

Талантливому дебютанту все равно, в какой команде начинать.

Пиастри сказал, что с Альпин дело иметь не хочет.

Ты хочешь (как я тебя понимаю), чтобы я считал, что Пиастри сделал неправильный выбор. А я считаю, что он поступил правильно.

В этом суть.

 

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Merry Christmas   

Merry Christmas
Опубликовано
  В 15.08.2022 в 17:28, SunnyBoy сказал:

В самолётах есть и стюарды.

 

Слушай, есть вещи, которые различают мужчин и женщин физиологически. Там хоть ты тресни не выйдет играть в равенство. Но я понял о чём ты. Есть статистика по зарплатам на одинаковых работах, по которой видно, что мужчины получают в среднем больше. И до фига ещё на самом деле гендерных стереотипов.

 

Конечно есть, но больше исключения из правил, у нас мастер по ремонту компьютерной техники женщина, но это единичный случай в моей практике.

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
Перейти к списку тем

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...