Scuderia Ferrari

[DevDM]

13 часов назад, yooogurt сказал:

проиграл ку1, проиграл ку2, и первую попытку ку3, но во второй точно шел опережением)

Дай человеку пофантазировать.

[Maranellogp]

2 часа назад, Camandante сказал:

Дебютный сезон в Феррари был куда как сильнее.

Нет, не был.

2 часа назад, Camandante сказал:

10 подиумов, из которых 2 победы на легендарных автодромах.

Это только показатель силы болида 2019, будь он таким же по силе относительно соперников, в 2021 он бы выступил ещё лучше.

2 часа назад, Camandante сказал:

Победа над именитым напарником.

С сегодняшним Шарлем, Себу было бы ещё сложнее.

2 часа назад, Camandante сказал:

Не знаю чем 2021 год для Шарля может быть лучше, чем 2019

Да всем, он лучше работает с резиной, лучше действует на стартах, меньше ошибается.

Изменено 12.01.2022 09:50 пользователем Maranellogp

[Maranellogp]

10 часов назад, nikobon сказал:

И получается, что самообманом занимаешься как раз ты, преподнося крохотную разницу как неимоверное достижение Карлоса.

Да это график с очками вообще ни о чем не говорит, кроме того, что с таким уровнем везения и с такой прухой как у Сайнса, условный Макс или Льюис привезли бы Шарлю +40 под конец чемпионата. Этот график говорит ровно о том, что Шарль в гонках отыграл гандикап в 48 очков, потерянных в результате стечения обстоятельств.

Изменено 12.01.2022 08:14 пользователем Maranellogp

[Zena]

24 минуты назад, Maranellogp сказал:

Да это график с очками вообще ни о чем не говорит, кроме того, что с таким уровнем везения и с такой прухой как у Сайнса, условный Макс или Льюис привезли бы Шарлю +40 под конец чемпионата. Этот график говорит ровно о том, что Шарль в гонках отыграл гандикап в 48 очков, потерянных в результате стечения обстоятельств.

Сайнс ещё тот везунчик

[Юрич]

11 минут назад, Zena сказал:

Сайнс ещё тот везунчик

 

И не говори. Везет всю карьеру. Но вот ведь штука какая, везет тому, кто везет. 

[Maranellogp]

10 минут назад, Zena сказал:

Сайнс ещё тот везунчик

Сайнс для первого года в команде выступил отлично, это надо понимать. Но переоценивать тоже не стоит. В таблице впереди Шарля он оказался исключительно благодаря проблемам Леклера.

[Lonesome]

38 минут назад, Maranellogp сказал:

Сайнс для первого года в команде выступил отлично, это надо понимать. Но переоценивать тоже не стоит. В таблице впереди Шарля он оказался исключительно благодаря проблемам Леклера.

Я уже приводил расчеты по очкам для Первой Леди что в тех гонках, где Сайнц брал подиумы (за исключением гран-при Монако, где можно еще поговорить об ошибке в квалификации), у Леклера просто был ноль или одно очко не из-за его вины. И там Леклер потерял 41 очко, тогда как Сайнц по сути получил еще дополнительных 6 очков из-за проблем у Леклера. Проще говоря, приплюсуйте 41 очко к Леклеру и отнимите 6 у Сайнца и будет вам реальный расклад. 

[Spectore]

15 минут назад, Lonesome сказал:

Я уже приводил расчеты по очкам для Первой Леди что в тех гонках, где Сайнц брал подиумы (за исключением гран-при Монако, где можно еще поговорить об ошибке в квалификации), у Леклера просто был ноль или одно очко не из-за его вины. И там Леклер потерял 41 очко, тогда как Сайнц по сути получил еще дополнительных 6 очков из-за проблем у Леклера. Проще говоря, приплюсуйте 41 очко к Леклеру и отнимите 6 у Сайнца и будет вам реальный расклад. 

А нет данных, кто победил в смс-голосовании за лучшего пилота Феррари 2021 года? Ну чтобы наверняка 

[Lonesome]

3 минуты назад, Spectore сказал:

А нет данных, кто победил в смс-голосовании за лучшего пилота Феррари 2021 года? Ну чтобы наверняка 

Пока нет. Но, мы работаем над этим.

[SERB]

2 часа назад, Юрич сказал:

Для того, чтобы опередить Леклера не обязательно быть Алонсо.

Мы оперируем пилотами, которые себя хоть как-то проявили в Скудерии. Сферические кони в вакууме нещитовы.

2 часа назад, Юрич сказал:

После проигрыша напарнику в сезоне 2021 года, уже Леклер находится под прессингом

Это, видимо, тот же самый прессинг, который как и менталитет... Заметен только избранным.

2 часа назад, Юрич сказал:

Кстати, а почему ты бредом не называешь высказывания о Карлосе, как о втором Боттасе?

А я обязан на всё реагировать?

Сайнц не Боттас. Разные пилоты, разные команды и обстоятельства.

И да, Леклер точно не сможет сделать из Сайнца Боттаса (второго пилота). Он этому может только поспособствовать. Нагибанием (мы же про это счас говорим) занимается команда. "Вальттери, это Джеймс..."

1 час назад, Юрич сказал:

Везет всю карьеру.

Он добился чего то невероятного? Ну, за исключением того, что стал пилотом Скудерии?

[SERB]

1 час назад, Maranellogp сказал:

Это только показатель силы болиды 2019, будь он таким же по силе относительно соперников, в 2021 он бы выступил ещё лучше.

Люди зачастую не в состоянии объективно оценивать гонщика в отрыве от болида. Им кажется, что если в том сезоне были победы, то значит и уровень вождения был намного выше... 

[Camandante]

33 минуты назад, SERB сказал:

Люди зачастую не в состоянии объективно оценивать гонщика в отрыве от болида. Им кажется, что если в том сезоне были победы, то значит и уровень вождения был намного выше... 

По каким объективным показателям Шарль провёл 2021 год лучше 2019 и 2020?

[Lonesome]

Меня вот тревожит формулировка "агрессивный нос". Как бы опять не не наломали бы дров с агрессивностью. А то как вспомню нос 2014 года, так сразу холодным потом обливаюсь.

1 минуту назад, Camandante сказал:

По каким объективным показателям Шарль провёл 2021 год лучше 2019 и 2020?

Гоночный темп, ошибки на трассе.

[BMU]

2 минуты назад, Lonesome сказал:

Меня вот тревожит формулировка "агрессивный нос". Как бы опять не не наломали бы дров с агрессивностью. А то как вспомню нос 2014 года, так сразу холодным потом обливаюсь.

Гоночный темп, ошибки на трассе.

О, у вас Буратинок будет?  

[буйный жеребец]

3 часа назад, Юрич сказал:

Для того, чтобы опередить Леклера не обязательно быть Алонсо. После проигрыша напарнику в сезоне 2021 года, уже Леклер находится под прессингом и если Карлос даст бой с первой же гонки, монегаск может и сломаться. Груз ответственности он такой... Некоторые не вывозят. Кстати, а почему ты бредом не называешь высказывания о Карлосе, как о втором Боттасе? Или у испанца с финном менталитет схожий? И еще, а какой такой особенный менталитет и Леклера, который заметен, по всей вероятности, только избранным? 

Народ видет в ШЛ мессию который принесет как минимум 3 титула, и отрицают его нестабильность.

3 часа назад, nikobon сказал:

А нету там экспоненты, поэтому ты и не можешь сказать. Есть ровные восходящие линии у обоих пилотов

Учитывая гениального и по мнению ферраристов, он должен был сделать отрыв, этого не произошло, скорее наоборот, КС настиг и обошел в конце сезона напарника.

[SERB]

12 минут назад, Camandante сказал:

По каким объективным показателям Шарль провёл 2021 год лучше 2019 и 2020?

Давай для начала определимся со списком объективных показателей

[Camandante]

5 минут назад, SERB сказал:

Давай для начала определимся со списком объективных показателей

Согласен.

Разложу на свой лад:

- работа с командой, с ГИ, обратная связь, умение настраивать болид

- скорость в квалах;

- умение стартовать

- умение держать постоянный быстрый гоночный темп

- умение работать с резиной

- умение бороться (и обгонять и обороняться)

- умение быстро принимать решения в меняющихся обстоятельствах (его можно и не оценивать, написал до кучи)

Изменено 12.01.2022 10:38 пользователем Camandante

[буйный жеребец]

16 минут назад, BMU сказал:

О, у вас Буратинок будет?  

Пишут будет как в у 2012-й утконос. Насколько это правда? Сложно сказать.

https://www.championat.com/auto/news-4572877-ya-pogovoril-s-istochnikom-vnutri-komandy-sejvud-o-vozmozhnom-prihode-todta-v-ferrari.html

- А вы говорили МБ не умеет в политику. Даже Тодта переиграл. 

[Merry Christmas]

17 часов назад, ant1k2h сказал:

Судя по всему, в Ferrari вновь возвращаются к тягам в передней подвеске, как и McLaren. В таком случае потоки воздуха будут лучше заходить под днище.

Также конструкторы решили сделать агрессивный нос. Не знаю как уж это будет выглядеть, в условиях нового регламента. Но посмотрим, явно будут те команды, кто сделают нос довольно консервативным. Там и сравним.

Работают все, но самые болтливые инженеры конечно же у Феррари или итальянские журналисты самые щедрые и невозможно удержаться чтоб не слить

[Merry Christmas]

10 минут назад, буйный жеребец сказал:

Пишут будет как в у 2012-й утконос. Насколько это правда? Сложно сказать.

https://www.championat.com/auto/news-4572877-ya-pogovoril-s-istochnikom-vnutri-komandy-sejvud-o-vozmozhnom-prihode-todta-v-ferrari.html

- А вы говорили МБ не умеет в политику. Даже Тодта переиграл. 

Это же Савар, вчера сказал, сегодня опроверг, сразу 2 новости на ровном месте.

Хотя фраза от источника совершено не значит что Тодта не будет, а лишь совет не трепаться.

Изменено 12.01.2022 10:50 пользователем Merry Christmas

[BMU]

10 минут назад, буйный жеребец сказал:

Пишут будет как в у 2012-й утконос. Насколько это правда? Сложно сказать.

https://www.championat.com/auto/news-4572877-ya-pogovoril-s-istochnikom-vnutri-komandy-sejvud-o-vozmozhnom-prihode-todta-v-ferrari.html

- А вы говорили МБ не умеет в политику. Даже Тодта переиграл. 

там вроде ничего про МБ нет..

[yooogurt]

3 часа назад, Camandante сказал:

А ну ка можно тональность не применять ко мне менторскую. 

 

В Венгрии был массовый завал, по результатам которого везунчиками можно считать добрую половину пелотона, первым из которых будет отнюдь не Сайнс, а Окон, получивший свою первую победу в карьере.

При этом обращу внимание, что помимо везения, для этого понадобилось выдающееся выступление Алонсо, так что ни одной удачей результаты даются.

Кстати, как практикующий картинговые гонки скажу следующее, есть две категории пилотов: одни понимают, когда можно агрессивно атаковать и протискиваться между соперниками, другие же "дорожную обстановку" секут хуже, лезут с агрессией в обгоны и в итоге постоянно попадают в завалы, инциденты и прочее. Смекаешь о чем я?

Про Монако вообще не понимаю вопроса. Была ошибка Шарля в квале, а затем команды в дефектовке болида. Каким образом тут Сайнс мне непонятно. В чём ему повезло, так это с Боттасом. Ну приехал бы не вторым, а третьим, сути это не поменяло бы. Отличная квалификация и гонка от испанца

 

В итоге про туже удачу/неудачу пишешь 

[yooogurt]

5 часов назад, Юрич сказал:

 

Трудолюбивый и стабильный Карлос может сделать из Леклера Массу. 

 

Кста, а в чем его мифическая трудолибовость заключается?

Ну т.е. чем он от других отличается в этом плане?

Так часто пишут о трудолибовости Карлоса, как будто он как Миша 24 на 7 на тестах работает.

[SERB]

43 минуты назад, Camandante сказал:

- скорость в квалах;

Оценивать буду исключительно по дебютному сезону, поскольку не согласен с тезисом, что Леклер провёл свой лучший сезон в 2021. Как по мне, выступления в 2020 были как минимум не хуже.

Итак...

По табличке видно, что реализация потенциала болида в квале (несмотря на два поула) в сезоне 2019 года заметно хуже, чем в 2021. Болид 2019 года прошедший в Ку2 (т.е. в отсутствии поломок и при неучастии в квале) должен в обязательном порядке проходить и в Ку3. Чего в 2019 году не наблюдалось. Зато наблюдалось в 2021. В принципе Леклер и не скрывал, что многому учился в процессе дебютного сезона за Скудерию.

 

[Юрич]

1 час назад, SERB сказал:

Он добился чего то невероятного? Ну, за исключением того, что стал пилотом Скудерии?

 

Два года выступал за МакЛарен, где опережал перспективного (не менее чем Леклер) Норриса, а в последний год выступления за команду из Уокинга был непосредственным участником завоевания третьего места в КК.