Макс Ферстаппен

[Rebus]

20 часов назад, LHf1 сказал:

А при чём тут я?) Это народное мнение и вы прекрасно это знаете. У любого чемпиона есть в карьере грязные поступки (даже у Сенны), но не в таком количестве.

А тут я вижу человека, которого гоночная жизнь ничему не учит. А ведь уже 7 лет в Ф1

про кларка никогда ничего плохого не читал, впрочем и интернета тогда не было да и меня тоже:)

[Bekra]

Ну красава

 

[Jefchen]

43 минуты назад, Rebus сказал:

тем и не вяжется, что столкновение уже было инициативой МФ, он не учёл потенциальную ошибку хэма. хотя находился с ним параллельно и мог бы прикинуть последствия, но нет

в монце было два эпизода, не так ли? в первом Хэм понял, что если он пойдет в перекрытую уже траектории будет краш и отвернул

во втором, хэм закрыл всё наглухо, некуда было ехать паралельным курсом. выбор или тормозить или срезать шикану. Макс опять выбрал краш

что это ? недомыслие, незрелость? в монце уже вполне мог быть расчет (не утверждаю).

 

это просто отсутствие опыта борьбы за титул.

парень ни одной чашки весомой не взял в своей жизни. только картинг.

откуда ему знать как надо бороться.

если бы он поступал как Хэмильтон, у него было бы сейчас преимущество очков 40-50.

 

А по факту у них на равных, но зато у Макса статус борцуна неотступающего. Который правда идет ему только в минус.

 

Хотя если бы его соперником был кто-то менее хитрый и расчетливый чем Хэмильтон. То может он был бы в плюсе от такой стратегии.

Изменено 14.09.2021 09:22 пользователем Jefchen

[ElNano]

19 минут назад, Rebus сказал:

тем и не вяжется, что столкновение уже было инициативой МФ, он не учёл потенциальную ошибку хэма. хотя находился с ним параллельно и мог бы прикинуть последствия, но нет

в монце было два эпизода, не так ли? в первом Хэм понял, что если он пойдет в перекрытую уже траектории будет краш и отвернул

во втором, хэм закрыл всё наглухо, некуда было ехать паралельным курсом. выбор или тормозить или срезать шикану. Макс опять выбрал краш

что это ? недомыслие, незрелость? в монце уже вполне мог быть расчет (не утверждаю).

Макс предположил что опытнейший Хэмилтон рассчитает скорость в Копс, оттого и ехал по вполне нормальной траектории. Более того, оставив ещё два метра справа от себя, ТК обычно траектория проходит правым колесом по белой линии в упор к поребрику. Так что атаку Льюиса Макс учел, а то что ЛХ ошибётся он не мог знать.

 

В Монце Макс не учел трамплин в виде бордюра, имхо если бы не поребрик, оба продолжили бы гонку. Макс виноват, но мотивы для атаки у него были, на торможении внешняя была открыта, а дальше Макс просто решил идти до конца, особенно вспоминая Сильвер. И опять же, Льюис так же не предпринял попыток отрубить от Макса, не предполагая ошибку последнего. Но Макс ошибся - на бордюре, но не в тот момент когда решил идти до конца, имхо.

 

ПС насчёт первого и второго эпизода в Монце, буду позже у компа покажу фото в чем была разница в тех эпизодах. Небольшая

41 минуту назад, Rebus сказал:

на мой взгляд, его манера обгонять и обороняться не соответствует его скорости.

в который раз приведу пример с оконом в бразилии. видимо его просто порой клинит и он провоцирует контакт

Да, Макс в жёстче чем ЛХ, тут я соглашусь. Эпизод с Оконом не в тему, там вина Эстебана, хотя Макс мог и УДД вспомнить, все равно не за позицию борьба

 

 

[Садист]

4 минуты назад, Jefchen сказал:

это просто отсутствие опыта борьбы за титул.

парень ни одной чашки весомой не взял в своей жизни. только картинг.

откуда ему знать как надо бороться.

если бы он поступал как Хэмильтон, у него было бы сейчас преимущество очков 40-50.

 

А по факту у них на равных, но зато у Макса статус борцуна неотступающего. Который правда идет ему только в минус.

 

Хотя если бы его соперником был кто-то менее хитрый и расчетливый чем Хэмильтон. То может он был бы в плюсе от такой стратегии.

В 70-80е,  его карьера бы уже давно трагически закончилась. Там принцип - или я тебя обгоняю. или мы улетаем с трассы, не проходил. В то время люди больше жизнь ценили, потому что Ф-1 не была такой похожей на безнаказанную компьютерную игру.

[Jefchen]

9 минут назад, ElNano сказал:

Макс предположил что опытнейший Хэмилтон рассчитает скорость в Копс

 

 

Макс не должен так предполагать в ситуации, когда это будтет грозить ему сходом. 

Потому что опытнейший Хэмильтон может его попробовать оттереть, отодвинуть, подвинуть, попытаться оставить ему меньше места, выдавить, задавить и еще куча всяких разных эпитетов.

 

Хэмильтон с ним играет как кошка с мышкой.

Он всегда знает чего от него ждать. Это является проблемой для Макса. Он слишком предсказуем для соперника.

Изменено 14.09.2021 09:36 пользователем Jefchen

[wolfchen]

1 минуту назад, ElNano сказал:

В Монце Макс не учел трамплин в виде бордюра,

Практически никак не повлиял этот фактор на исход инцидента. В какой-то момент контакт стал неизбежен, но на такой скорости обе машины должны были остатся на трассе и в этой шикане такое было неоднократно. Ключевым моментом инцидента был наезд одного колеса на другое после чего и произошел прыжок машины Макса.

ФИА заинтересовалось инцидентом, предчуствую появление нововведений в регламенте, каких либо дуг или иных устройств закрывающих колеса, не дающих им входить в контакт. 

[ElNano]

15 минут назад, ElNano сказал:

ПС насчёт первого и второго эпизода в Монце, буду позже у компа покажу фото в чем была разница в тех эпизодах. Небольшая

Собственно говоря: 

 

Эпизод 1

ЛХ отрулил, тк ему банально не куда было деваться, еще задолго до апекса Макс не оставил ему никакого пространства, по сути у Льюиса не было выбора кроме как срезать.

 

Эпизод 2

Здесь у Макса есть место слева от ЛХ, колеса последнего повернуты вправо, Макс предполагает, что ему хватит места в повороте

Собственно говоря калитка закрывается в этот момент, когда Максу уже некуда деваться, кроме как на злочастный поребрик

 

Это я к чему? К тому что здесь нельзя однозначно сказать что Макс намеренно шел таранить Хэма, да ошибся, атака была очень оптимистичной, но у нее было намного больше предпосылок, лем теоретически у ЛХ на первом круге(если бы он не срезал). 

9 минут назад, Jefchen сказал:

Макс не должен так предполагать в ситуации, когда это будтет грозить ему сходом. 

Потому что опытнейший Хэмильтон может его попробовать оттереть, отодвинуть, подвинуть, попытаться оставить ему меньше места, выдавить, задавить и еще куча всяких разных эпитетов.

 

Хэмильтон с ним играет как кошка с мышкой.

Он всегда знает чего от него ждать. Это является проблемой для Макса. Он слишком предсказуем для соперника.

У Макса есть своя линия поведения, он её придерживается. 

И по твоей логике в Монце мышка съела кошку.

[Jefchen]

6 минут назад, ElNano сказал:

 

У Макса есть своя линия поведения, он её придерживается. 

И по твоей логике в Монце мышка съела кошку.

по моей логике, если бы мышка съела кошку, у мышки было бы преимущество в чемпионате в 40-50 очков.

 

и то что его линия поведения не соответствует линии опытного гонщика, я тоже выше написал.

Изменено 14.09.2021 09:51 пользователем Jefchen

[ElNano]

10 минут назад, wolfchen сказал:

Практически никак не повлиял этот фактор на исход инцидента. В какой-то момент контакт стал неизбежен, но на такой скорости обе машины должны были остатся на трассе и в этой шикане такое было неоднократно. Ключевым моментом инцидента был наезд одного колеса на другое после чего и произошел прыжок машины Макса.

ФИА заинтересовалось инцидентом, предчуствую появление нововведений в регламенте, каких либо дуг или иных устройств закрывающих колеса, не дающих им входить в контакт. 

Бордюр никак не повлиял, но подбросил Макса, не дав нормально повернуть в повороте, хорошо

1 минуту назад, Jefchen сказал:

и то что его линия поведения не соответствует линии опытного гонщика, я тоже выше написал.

ЛХ семикратный, Макс в первый раз борется за титул, по моему это логично, что в своих действиях ЛХ намного хитрее

[Bekra]

Брутальный Тото

Льюис так и сделал. И мерсотрассе остался с баранкой. 

 

Изменено 14.09.2021 09:54 пользователем Bekra

[Jefchen]

2 минуты назад, ElNano сказал:

ЛХ семикратный, Макс в первый раз борется за титул, по моему это логично, что в своих действиях ЛХ намного хитрее

У меня только один вопрос. Неужели все люди вокруг него, включая его отца, не могут с ним сесть и разобрать тактику ЛХ и разъяснить ему, как надо делать, а как не надо.

Это же секретом не является.

[ElNano]

4 минуты назад, Jefchen сказал:

У меня только один вопрос. Неужели все люди вокруг него, включая его отца, не могут с ним сесть и разобрать тактику ЛХ и разъяснить ему, как надо делать, а как не надо.

Это же секретом не является.

Адреналин + задор молодецкий. Хотя стоит признать, в этом году делает всё почти идеально с точки зрения пилотажа. 

Изменено 14.09.2021 10:00 пользователем ElNano

[barbaris]

2 часа назад, yura78 сказал:

А в Сильвере зря или не зря?

конечно зря

если даже люся  реально хотел убить макса

шутка

считаю была честная борьба

лично у меня претензии к организаторам

чуть левее прилетел бы и все было бы в разы грустнее

 

[Блэк Дарт]

15 часов назад, Half Biscuit сказал:

Он много гонок запорол самовозному рыцарю? Первый сезон с борьбой за титул, потому и отсчет с этого года

а до сильвера Макс не ломал крылья например никому случаем?

[Bekra]

Фаворит какой никакой

 

[Садист]

1 час назад, ElNano сказал:

Собственно говоря: 

 

Эпизод 1

 

  Показать контент

 

 

 

 

 

ЛХ отрулил, тк ему банально не куда было деваться, еще задолго до апекса Макс не оставил ему никакого пространства, по сути у Льюиса не было выбора кроме как срезать.

 

Эпизод 2

 

  Показать контент

 

 

 

 

 

Здесь у Макса есть место слева от ЛХ, колеса последнего повернуты вправо, Макс предполагает, что ему хватит места в повороте

 

  Показать контент

 

 

 

 

 

Собственно говоря калитка закрывается в этот момент, когда Максу уже некуда деваться, кроме как на злочастный поребрик

 

Это я к чему? К тому что здесь нельзя однозначно сказать что Макс намеренно шел таранить Хэма, да ошибся, атака была очень оптимистичной, но у нее было намного больше предпосылок, лем теоретически у ЛХ на первом круге(если бы он не срезал). 

У Макса есть своя линия поведения, он её придерживается. 

И по твоей логике в Монце мышка съела кошку.

Эпизод 1 - там впереди по траектории едет Дэн. А теперь смотрим на болид Макса, и задаемся вопросом - а куда он едет?

Эпизод 2 -  у вас проблемы со зрением? )) Возьмите линейку и померяйте, где там место для болида Макса. Зачем ж вы так врете то?

Эпизод 3 -  Льюис как ехал так и едет, а вот куда там Макс лез не понятно.....

[Rebus]

2 часа назад, ElNano сказал:

Макс предположил что опытнейший Хэмилтон рассчитает скорость в Копс, оттого и ехал по вполне нормальной траектории. Более того, оставив ещё два метра справа от себя, ТК обычно траектория проходит правым колесом по белой линии в упор к поребрику. Так что атаку Льюиса Макс учел, а то что ЛХ ошибётся он не мог знать.

 

В Монце Макс не учел трамплин в виде бордюра, имхо если бы не поребрик, оба продолжили бы гонку. Макс виноват, но мотивы для атаки у него были, на торможении внешняя была открыта, а дальше Макс просто решил идти до конца, особенно вспоминая Сильвер. И опять же, Льюис так же не предпринял попыток отрубить от Макса, не предполагая ошибку последнего. Но Макс ошибся - на бордюре, но не в тот момент когда решил идти до конца, имхо.

 

ПС насчёт первого и второго эпизода в Монце, буду позже у компа покажу фото в чем была разница в тех эпизодах. Небольшая

Да, Макс в жёстче чем ЛХ, тут я соглашусь. Эпизод с Оконом не в тему, там вина Эстебана, хотя Макс мог и УДД вспомнить, все равно не за позицию борьба

 

 

Т.е. от негатива ты абстрагироваться не способен? Макс вполне знал на какой скорости входят в коупс, знал, что сам тормозил куда позже, чтобы выйти вперед хэма, но при этом не осознавал, что и хэм зашёл быстрее чем должен?

мы точно говорим про топ пилота?

это уж если опустить, тот факт что думать о машине рядом он должен априори.

 

в монце внешка была закрыта, в теме Хэма фотка есть, просто чувак в понтон поворачивает. поэтому он не учел не только погрешность, а опять не учел машину, котрая рядом

 

 

в бразилии окона наказали непонятно за что, там столкновение было абсолютно инициативой МФ, на ровном месте, без каких либо причин, не имея никакой внятной мотивации так упираться. это один из тех эпизодов, когда надо бить по башке, чтобы поумнел, а его гладят по шерстке. Хэм получал весь 2011 и что то понял, Макса вместо этого укрепляют в вере в собственную непогрешимость.

 

[Стич]

33 минуты назад, Садист сказал:

Эпизод 1 - там впереди по траектории едет Дэн. А теперь смотрим на болид Макса, и задаемся вопросом - а куда он едет?

Эпизод 2 -  у вас проблемы со зрением? )) Возьмите линейку и померяйте, где там место для болида Макса. Зачем ж вы так врете то?

Эпизод 3 -  Льюис как ехал так и едет, а вот куда там Макс лез не понятно.....

А что конкретно вина Макса, с твоей точки зрения, конечно?

[wolfchen]

2 часа назад, ElNano сказал:

Бордюр никак не повлиял, но подбросил Макса, не дав нормально повернуть в повороте, хорошо

В ситуации когда один заходит внутрь, а другой захлопнул калитку - контакт неизбежен вне зависимости от наезда на поребрик. То что Льюис не будет пускать стало ясно еще до входа в поворот когда он выдавливал Макса с трассы. 

[Rebus]

3 часа назад, Jefchen сказал:

это просто отсутствие опыта борьбы за титул.

парень ни одной чашки весомой не взял в своей жизни. только картинг.

откуда ему знать как надо бороться.

если бы он поступал как Хэмильтон, у него было бы сейчас преимущество очков 40-50.

 

А по факту у них на равных, но зато у Макса статус борцуна неотступающего. Который правда идет ему только в минус.

 

Хотя если бы его соперником был кто-то менее хитрый и расчетливый чем Хэмильтон. То может он был бы в плюсе от такой стратегии.

не согласен, агрессивность макса лишила хэма достаточного количества очков, реально потерял он только в сильвере

даже в монце это столкновение только в плюс максу

опять же раз за разом он показывает, что он все равно пойдет на контакт, Хэм же раз за разом отварачивает

 

может я и ошибаюсь. но я вижу, что хэм как раз из-за отсутствия агрессии проигрывает

[Садист]

9 минут назад, Стич сказал:

А что конкретно вина Макса, с твоей точки зрения, конечно?

После неудачного питстопа, он на нервах, по старой памяти решил, что ему опять уступят дорогу, по принципу ДДД - дай дорогу дураку. Но все дело в том, что на кону слишком много, да и я так думаю, что Льюис уже устал ему уступать. )  А если вкратце - там не было ни какой возможности для обгона, об этом говорят все, кроме Быков конечно. ) Единственный вариант был удачный для Макса, это если бы Льюис просто поехал прямо за пределы трека, тогда Макс мог бы еще как то поместиться. Но с какого перепугу кто то должен жертвовать своей гонкой ради его амбиций?  Максу нужно общаться с психологами. Повторюсь еще раз, в 70-80 он или угробил бы уже кого то или его бы дисквалифицировали. Он не один на треке! И ни кто ни чем ему не обязан.

[Садист]

7 минут назад, Rebus сказал:

не согласен, агрессивность макса лишила хэма достаточного количества очков, реально потерял он только в сильвере

даже в монце это столкновение только в плюс максу

опять же раз за разом он показывает, что он все равно пойдет на контакт, Хэм же раз за разом отварачивает

 

может я и ошибаюсь. но я вижу, что хэм как раз из-за отсутствия агрессии проигрывает

Просто Хэм уже все и всем доказал ) А у Макса сейчас процесс самоутверждения. 

[Shell]

GP: Макс, в этой гонке нужно финишировать выше Льюиса.

Макс: 

[Стич]

10 минут назад, Садист сказал:

После неудачного питстопа, он на нервах, по старой памяти решил, что ему опять уступят дорогу, по принципу ДДД - дай дорогу дураку. Но все дело в том, что на кону слишком много, да и я так думаю, что Льюис уже устал ему уступать. )  А если вкратце - там не было ни какой возможности для обгона, об этом говорят все, кроме Быков конечно. ) Единственный вариант был удачный для Макса, это если бы Льюис просто поехал прямо за пределы трека, тогда Макс мог бы еще как то поместиться. Но с какого перепугу кто то должен жертвовать своей гонкой ради его амбиций?  Максу нужно общаться с психологами. Повторюсь еще раз, в 70-80 он или угробил бы уже кого то или его бы дисквалифицировали. Он не один на треке! И ни кто ни чем ему не обязан.

Это эмоции, а в чем конкретно вина Макса?