Scuderia Ferrari

[Spectore]

А если пилот самолично разложил машину, у него с зп вычитать? 

[Lonesome]

2 минуты назад, SERB сказал:

не узнаешь, пока не попробуешь. сам понимаешь, лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, что не сделано.

Ну так он и огласил идею касательно компенсации убытков. При чем идея эта хоть и здравая, но имеет определенные подводные камни в ее реализации. И такое не делается быстро. 

6 минут назад, SERB сказал:

Я даже не буду гадать, с чьей подачи у ФИА появились вопросы к гибридной части двигателя Хонды.

Вот так чемпионства и берутся. Это к вопросу, что должен и не должен делать руководитель команды.

Ну когда ты в доле с ФИА или у вас общие интересы с ФИА, то все делается легко. А когда ФИА плевать на твою позицию, то ты хоть тресни, ничего не добьешься. 

[yooogurt]

8 минут назад, SERB сказал:

Это к вопросу, что должен и не должен делать руководитель команды.

 

Ну вон быки насчет передних крыльев в ответочку решили повоевать, и успехи ровно ноль.

Пошумели в прессе и чего? по итогу это все забудут, а чемпионство проектного запомнят.

Изменено 04.08.2021 08:57 пользователем yooogurt

[SERB]

Только что, Lonesome сказал:

Ну так он и огласил идею касательно компенсации убытков.

ну так об этом речь и идёт. сказал А, говори и Б

[Camandante]

3 минуты назад, yooogurt сказал:

 

Ну вон быки насчет передних крыльев в ответочку решили повоевать, и успехи ровно ноль.

Пошумели в прессе и чего? по итогу это все забудут, а чемпионство проектного запомнят.

 

лучше посыпать голову пеплом от безысходности, да?

[yooogurt]

1 минуту назад, Camandante сказал:

 

лучше посыпать голову пеплом от безысходности, да?

 

А ничего другого не остается. Их все равно дожмут через Фиа и ничего они с этим не сделают.

[Lonesome]

3 минуты назад, SERB сказал:

ну так об этом речь и идёт. сказал А, говори и Б

А какое Б он должен говорить? Он сказал касательно компенсации за ремонт тех, кто виноват. А о дополнительной СУ он не говорит, так как такая идея скорее всего не будет принята ФИА, ибо поле для махинаций появляется. А вот организовать выплату пострадавшим - это можно. 

2 минуты назад, Camandante сказал:

лучше посыпать голову пеплом от безысходности, да?

А что остается делать? Вот что может сейчас сделать Феррари, чтоб отстоять свои интересы?  Бойкотировать гран-при? 

[Spectore]

Можно просто застраховать болиды, предусмотрев в договоре страхования все возможные случаи возмещения 

Как Уимблдон застраховался от пандемии несколько лет назад. В итоге оказался единственным турниром, не понесшим значительные убытки 

[Camandante]

3 минуты назад, Lonesome сказал:

А что остается делать? Вот что может сейчас сделать Феррари, чтоб отстоять свои интересы?  Бойкотировать гран-при? 

 

Если ничего не делать, то шанс что про интересы Феррари забудут после завершения проекта Хэмильтон максимально высок.

4 минуты назад, Spectore сказал:

Можно просто застраховать болиды, предусмотрев в договоре страхования все возможные случаи возмещения 

 

А потом страховая регрессом убытки возьмёт с зарплаты гонщиков 

[Lonesome]

4 минуты назад, Camandante сказал:

Если ничего не делать, то шанс что про интересы Феррари забудут после завершения проекта Хэмильтон максимально высок.

Так что она может сделать, поясни мне? Про ее интересы и так забыли, что показали 2019-2020 годы. 

[Camandante]

18 минут назад, Lonesome сказал:

Так что она может сделать, поясни мне? Про ее интересы и так забыли, что показали 2019-2020 годы. 

 

Так потому и забыли, что ничего не делали. Элкан занят Ювентусом и прочими делами, Маркионе нет, а Бин держась за кресло соглашается на сперва убийство своего двигателя а потом на заморозку двигателей, когда как команда по СУ откатилась назад (сужу с дивана естественно).

 

Что она может сделать? Многое. Нужна четкая методичная работа по лоббированию своих интересов. Общаться с руководством ФИА, настаивая на жизненно важных для команды изменениях. Для давления использовать прессу.

Параллельно работать с Либерти Медиа и, опираясь на историческую популярность Феррари, также настаивать на жизненно важных для команды изменениях. Использовать ЛМ для давления на ФИА. В случае полного игнора интересов устраивать демарши (варианты разные могут быть). Формула 1 - это бизнес. А никакой бизнес не любит лишнего шума, особенно если он связан с грязными делишками этого бизнеса. В терминальном случае уходить из серии. Для этого надо начинать подготавливать почву, вести переговоры с другими сериями и пр. пр., чтобы ФИА и ЛМ поняли, что Феррари ребята серьёзные и с ними надо разговаривать и договариваться, а не ставить перед фактом ранее принятого без них решения.

Изменено 04.08.2021 09:31 пользователем Camandante

[Camandante]

UPD. А пока ждём 2022 год. Он расставит все по своим местам

[yooogurt]

2 минуты назад, Camandante сказал:

 

Так потому и забыли, что ничего не делали. Элкан занят Ювентусом и прочими делами, Маркионе нет, а Бин держась за кресло соглашается на сперва убийство своего двигателя а потом на заморозку двигателей, когда как команда по СУ откатилась назад (сужу с дивана естественно).

 

Масложором нам по губам поводили при Маркионне, как так то? может и Сержио ничего не мог проекту сделать тоже?

[DevDM]

59 минут назад, Spectore сказал:

А если пилот самолично разложил машину, у него с зп вычитать? 

За Себку переживаешь?

[Xodus]

1 час назад, Spectore сказал:

А если пилот самолично разложил машину, у него с зп вычитать? 

а зарплаты пилотов входят в ограничение по итогу или нет?

https://www.championat.com/auto/news-4174333-istochnik-limit-v-30-mln-vkljuchit-zarplaty-oboih-gonschikov-komand-f-1-a-ne-kazhdogo.html
https://news.myseldon.com/ru/news/index/218493746

https://f1report.ru/news/f1-63142.html

[Lonesome]

38 минут назад, Camandante сказал:

 

Так потому и забыли, что ничего не делали. Элкан занят Ювентусом и прочими делами, Маркионе нет, а Бин держась за кресло соглашается на сперва убийство своего двигателя а потом на заморозку двигателей, когда как команда по СУ откатилась назад (сужу с дивана естественно).

Конечно же с дивана рассуждаешь как и я. Но так забавно все свалить на Бинотто, который якобы ради власти согласился на бан СУ. Я напомню, бан произошел в 2020 году, а власть Бинотто получил в 2019 году, при чем получил полную поддержку. Так о каком шатающем кресле шла речь? Как раз бан СУ привел к повышенному давлению на команду из-за ее слабых выступлений.  И еще большему давлению на 2022 году, где Бинотто может улететь со своего места уже после первого гран-при. 

38 минут назад, Camandante сказал:

Что она может сделать? Многое. Нужна четкая методичная работа по лоббированию своих интересов. Общаться с руководством ФИА, настаивая на жизненно важных для команды изменениях. Для давления использовать прессу.

Это все называется лозунги. Ну вот ты общаешься с руководством ФИА, а оно тебя просто посылает по одному известному адресу. И что ты сделаешь? Скажешь какое ФИА нехорошее? А что это изменит? Ничего. И если ты используешь прессу, ну так в ответ против тебя тоже будут использовать прессу. А все же одной итальянской будет недостаточно против той же британской и немецкой. 

38 минут назад, Camandante сказал:

Параллельно работать с Либерти Медиа и, опираясь на историческую популярность Феррари, также настаивать на жизненно важных для команды изменениях.

А что дает Либерти историческая популярность Феррари? По отчетам Либерти народ устраивает доминирование Мерседес. Аудитория Ф1 расширяется, больше молодежи стало смотреть Ф1. А ей как-то до лампочки историческая популярность Феррари. Она это компенсирует другими коандами. Вот из Мерседес слепили лучшую на все времена. И пилот у них тоже лучший на все времена. А до этого был очень успешных проект РБР. И в 2022 году достаточно их двоих для борьбы за первое место, чтоб аудитория была довольна. Уже все разделено. Есть высшая лига в лице Мерседес и РБР, есть середнячки первой категории в лице Макларен, Феррари, АМ, Альпин, и есть середнячки второй категории в лице АТ, Вильямс, АР и Хаас. И пипл хавает.   

38 минут назад, Camandante сказал:

Использовать ЛМ для давления на ФИА. В случае полного игнора интересов устраивать демарши (варианты разные могут быть). Формула 1 - это бизнес. А никакой бизнес не любит лишнего шума, особенно если он связан с грязными делишками этого бизнеса. В терминальном случае уходить из серии. Для этого надо начинать подготавливать почву, вести переговоры с другими сериями и пр. пр., чтобы ФИА и ЛМ поняли, что Феррари ребята серьёзные и с ними надо разговаривать и договариваться, а не ставить перед фактом ранее принятого без них решения.

А как ты устроишь демарши, если в ДС есть четко прописаны условия при которых ты обязан выполнять взятые на себя обязательства. Демарш не получится, ибо тогда пойдет серьезный иск на очень круглую сумму. Касательно других серий, Феррари и там намерена вернуться в самый престижный класс в 24 часа Ле-Мана. Но сопоставимых с Формулой 1 серий нету. Индикар все же ориентирован больше на американский рынок и там своя серьезная специфика. Даже если и придет Феррари в Инди, то это не компенсирует уход из Ф1. В любом случае уход из Ф1 это будет потеря и к этому нужно будет быть морально и финансово готовым. Например предупредить спонсоров, что уходим, а значит вносить коррективы в заключенные с ними сделки. Маркионе мог на такое пойти, но Элкан вряд ли будет сторонником такого решения. А про нового руководителя Феррари еще мало что известно, в том числе и его позиция касаемо Формулы 1. А Бинотто просто не уполномочен решать такие глобальные вопросы. 

[Camandante]

11 минут назад, Lonesome сказал:

Конечно же с дивана рассуждаешь как и я. Но так забавно все свалить на Бинотто, который якобы ради власти согласился на бан СУ. Я напомню, бан произошел в 2020 году, а власть Бинотто получил в 2019 году, при чем получил полную поддержку. Так о каком шатающем кресле шла речь? Как раз бан СУ привел к повышенному давлению на команду из-за ее слабых выступлений.  И еще большему давлению на 2022 году, где Бинотто может улететь со своего места уже после первого гран-при. 

 

Может я неправильно высказался. Я не считаю Бинотто единоличным виновником. Он один из. Вцелом руководство Феррари крайне пассивное и вялое последние года 3-4. 

[yooogurt]

3 часа назад, Camandante сказал:

Я не считаю Бинотто единоличным виновником. Он один из. 

 

Всмысле? Это не в его полномочиях решать по соглашению насчет СУ. Он максимум может донести свою точку зрения вышестоящему, а принимали её в расчет или нет, мы не узнаем.

А как он виноват что какая то крыса слила инфу про движок, я до сих пор не понимаю.

Изменено 04.08.2021 14:01 пользователем yooogurt

[Merry Christmas]

1 час назад, Xodus сказал:

а зарплаты пилотов входят в ограничение по итогу или нет?

https://www.championat.com/auto/news-4174333-istochnik-limit-v-30-mln-vkljuchit-zarplaty-oboih-gonschikov-komand-f-1-a-ne-kazhdogo.html
https://news.myseldon.com/ru/news/index/218493746

https://f1report.ru/news/f1-63142.html

нет. ЗП пилотов и пары топ инженеров вынесены за пределы 145, хотя некоторые настаивали сделать лимит с ЗП. Хочешь пилота за 40 а хочешь потрать эти деньги на машину, а пилота найми за 1 млн

Изменено 04.08.2021 11:16 пользователем Merry Christmas

[Xodus]

 

13 минут назад, Merry Christmas сказал:

нет. ЗП пилотов и пары топ инженеров вынесены за пределы 145, хотя некоторые настаивали сделать лимит с ЗП. Хочешь пилота за 40 а хочешь потрать эти деньги на машину, а пилота найми за 1 млн

тогда

2 часа назад, Spectore сказал:

А если пилот самолично разложил машину, у него с зп вычитать? 

не сработает 

[DevDM]

Как раз то, что мы здесь обсуждали:

https://www.f1news.ru/news/f1-154651.html

[Massimo]

3 часа назад, Camandante сказал:

UPD. А пока ждём 2022 год. Он расставит все по своим местам

Весна придёт покажет, кто где ----------- серые зоны регламента обошел.

[SERB]

2 часа назад, DevDM сказал:

Как раз то, что мы здесь обсуждали:

https://www.f1news.ru/news/f1-154651.html

ну вот, вопрос из плоскости "как я возмущен" перешёл в плоскость "мы договорились встретиться и обсудить варианты решения". уже позитив и движение вперёд.

[Crimson]

Решение же простое как две копейки. Ввести систему аля ОСАГО, застраховать эту ответственность и вывести эти траты за скобки ограничения бюджета.

Страховка такая будет конечно дорого стоить, но что поделать.

[Pr.Eugen]

22 часа назад, Merry Christmas сказал:

Ну да конечно ты бы с удовольствие смотрел бы на формулу Сша 2005 красота

Я несколько о другом...

Что до Индианаполиса-2005, то кто же виноват, что "Мишлен" смог привезти на гонку изделие №2.

Сейчас с этим проще: "Мерс" не едет? - Давайте поменяем спецификацию на колёса.