Контракты 2021

[gustavus]

18 часов назад, SashokYa сказал:

Да и на этой машине он уже практически Максу на пятки наступает.

особенно в Турции наступал 

[Юрич]

3 минуты назад, BATTD сказал:

Ты ведь даже не удосужился посмотреть, откуда ноги растут этим домыслам.

 

Дыма без огня не бывает и отсутствие опровержений, лишнее тому подтверждение. 

 

3 минуты назад, BATTD сказал:

Кто в здравом уме будет опровергать чьи-то домыслы? 

 

Льюис. 

[SashokYa]

34 минуты назад, Klaoc сказал:

Ну как же никакого? Это же Вы сказали, что если бы они на Рика ставку сделали, то и побед и подиумов было бы больше, и Вы же сказали, что команде видней кто чего стоит. В этом и противоречие.

Если бы Ф1 была исключительно спортом, то может я бы и ошибался. Но так как Ф1 в большей степени шоу и бизнес, то нисколько я не ошибаюсь. РБ сделали ставку на пиар, на Хайнекен, на оранжевые трибуны. А Рик в этом противостоянии мог поставить только свой ботинок с шампанским на подиуме! 

[jurykovalev]

40 минут назад, SashokYa сказал:

Логично, если команда собралась воплощать проект "самый молодой чемпион", то они будут во всю стараться подгонять машину под этого пилота. Разве нет?

Я разве это спрашивал? Я спрашивал, чем отличается машина под Рика, от Машины под Макса, чем отличаются их предпочтения, раз ты способен эти машины отличить. 

 Не пытайся подменять понятия своими домыслами про проекты.

 

42 минуты назад, SashokYa сказал:

А то, что машину стали подпиливать по Макса видно по результатам Рика, которые вдруг стали почему-то падать

Они не падали, Макс с опытом просто становился лучше, если в первом сезоне он был просто наравных, то в следующих стал опережать, стандартный процесс. 

 

25 минут назад, sinner сказал:

Нет никаких противоречий. РБ вместо гонок принялась исполнять мечту Матешица самый молодой чемпион Ферштаппен при вторикелле Рике.

Не хотели они чтобы Рик выходил на первый план.

И сколько раз Рик пропускал Макса по приказу команды? В чём там завторикелливание заключалось, о котором сам Рик не в курсе?

[SashokYa]

8 минут назад, gustavus сказал:

особенно в Турции наступал 

Он ему еще в следующем сезоне на Макларене, думаю, хорошо наступит. 

[SERB]

3 минуты назад, SashokYa сказал:

РБ сделали ставку на пиар, на Хайнекен, на оранжевые трибуны.

Т.е. ты утверждаешь, что РБР (в отличие от всех остальных команд, которые задвигают гонщиков исключительно по их способностям) задвигает гонщиков по показателю пиар-ценности? И эта ценность появляется, как сферический конь в вакууме?

[SashokYa]

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

Я разве это спрашивал? Я спрашивал, чем отличается машина под Рика, от Машины под Макса, чем отличаются их предпочтения, раз ты способен эти машины отличить. 

 Не пытайся подменять понятия своими домыслами про проекты.

Ты заколебал докапываться до слов. Ты прекрасно понимаешь о чем я говорю и прекрасно понимаешь что я не могу знать технических тонкостей машин и предпочтений гонщиков. Но я могу судить по их результатам, потому не верю в то, что какой-то из пилотов в Ф1 вдруг резко разучивается ездить и становится медленным. А почему это происходит (кто-то вдруг становится быстрее или медленнее), еще раз, почитай Льюиса!  

 

5 минут назад, jurykovalev сказал:

В чём там завторикелливание заключалось, о котором сам Рик не в курсе?

Да да да! Все же знают, что это только выдумки болельщиков и Рик совсем не по этой причине свалил в другую команду! 

Ты это самому Рику расскажи! А еще можешь Марку рассказать! 

[Klaoc]

14 минут назад, SashokYa сказал:

Если бы Ф1 была исключительно спортом, то может я бы и ошибался. Но так как Ф1 в большей степени шоу и бизнес, то нисколько я не ошибаюсь. РБ сделали ставку на пиар, на Хайнекен, на оранжевые трибуны. А Рик в этом противостоянии мог поставить только свой ботинок с шампанским на подиуме! 

Все гораздо проще. Макс перспективнее Рика был и Хельмут это видел, и когда Макс набрался опыта, он стал Рика опережать.  Ведь команде видней, кто чего стоит.

[jurykovalev]

3 минуты назад, SashokYa сказал:

Ты заколебал докапываться до слов. Ты прекрасно понимаешь о чем я говорю и прекрасно понимаешь что я не могу знать технических тонкостей машин и предпочтений гонщиков

Тогда может не стоит об этом говорить и утверждать?

3 минуты назад, SashokYa сказал:

Да да да! Все же знают, что это только выдумки болельщиков и Рик совсем не по этой причине свалил в другую команду! 

Ты это самому Рику расскажи!

А что мне ему рассказывать, если он прямо говорил, что ушёл не из-за этого? 

 

[gustavus]

11 минут назад, SashokYa сказал:

Он ему еще в следующем сезоне на Макларене, думаю, хорошо наступит. 

Точно так же? Отставая на полкруга-круг?

9 минут назад, SERB сказал:

И эта ценность появляется, как сферический конь в вакууме?

Ну почему сразу сферический конь. Голландия же - огромный рынок. Куда там Австралии.

[SashokYa]

26 минут назад, SERB сказал:

Т.е. ты утверждаешь, что РБР (в отличие от всех остальных команд, которые задвигают гонщиков исключительно по их способностям) задвигает гонщиков по показателю пиар-ценности? И эта ценность появляется, как сферический конь в вакууме?

Зачем передергивать?

Я не считаю Макса медленным пилотом. Я считаю, что Рик не хуже. Я вообще считаю, что медленные пилоты в Ф1 не попадают. Но команда поставила на Макса потому, что плюсом к его скорости был проект "самый молодой чемпион", поддерживаемый большим пиаром оранжевых трибун, Хайнекеном и пробивным наглым папой. Таким, что даже папа Карлоса с ним не справился и младшего Сайнца вообще выдавили из РБ. Скажешь, что Карлос так себе пилот? И чего ж тогда такого "так себе пилота" берут в Феррари? 

28 минут назад, jurykovalev сказал:

Тогда может не стоит об этом говорить и утверждать?

Я не имею права на свое мнение? С чего вдруг ты решил, что твое мнение можно тут высказывать, а мое нет? Или я где-то утверждал, что я пишу инсайд?

30 минут назад, jurykovalev сказал:

А что мне ему рассказывать, если он прямо говорил, что ушёл не из-за этого? 

Да да да, интервью пилотов и команд содержат исключительно правдивые слова! 

Даже Хорнер так и не понял почему Рик ушел. 

[gustavus]

2 минуты назад, SashokYa сказал:

младшего Сайнца вообще выдавили из РБ

Ага-ага, это из-за Йоса, а не потому что Сайнс даже медленней Халка.

3 минуты назад, SashokYa сказал:

И чего ж тогда такого "так себе пилота" берут в Феррари

Действительно. Никогда ведь не брали. Особенно в Феррари.

[jurykovalev]

10 минут назад, SashokYa сказал:

И чего ж тогда такого "так себе пилота" берут в Феррари?

А почему не взяли Рика тогда? Если он не хуже Верстаппена?

10 минут назад, SashokYa сказал:

Я не имею права на свое мнение?

Ты не мнение выражаешь, ты утверждаешь. Да и любое мнение тоже нужно уметь обосновать, а не из воздуха брать. А утверждения, тем более. Если не можешь рассказать, чем машина под Рика отличается от машины под Макса, так и не рассказывай тогда сказки, что они были или не были. И не обижайся картинно, что к твоим словам типа цепляются. 

 

14 минут назад, SashokYa сказал:

Да да да, интервью пилотов и команд содержат исключительно правдивые слова! 

Так примеров задвигания Рика командой тоже нет. С чего тогда словам Рика не верить? Потому что Сашок лучше знает?))

[scarlett]

Сашок, ну чего тянешь, давай уже про то, как Рик у в РБ машину ломали специально... Что то долго останавливаемся на том, что под него машину не делали... Зачем делать, если её все равно ломать? 

[slowhands]

1 минуту назад, scarlett сказал:

Сашок, ну чего тянешь, давай уже про то, как Рик у в РБ машину ломали специально... Что то долго останавливаемся на том, что под него машину не делали... Зачем делать, если её все равно ломать? 

подкину идею сашку: рику делали машину по остаточному принципу, потому и ломалась

[scarlett]

19 минут назад, slowhands сказал:

подкину идею сашку: рику делали машину по остаточному принципу, потому и ломалась

Подкинуть можно, доказать нет... 

[slowhands]

3 минуты назад, scarlett сказал:

Подкинуть можно, доказать нет... 

 

51 минуту назад, SashokYa сказал:

Я не имею права на свое мнение? С чего вдруг ты решил, что твое мнение можно тут высказывать, а мое нет? Или я где-то утверждал, что я пишу инсайд?

 

[Merry Christmas]

1 час назад, jurykovalev сказал:

А почему не взяли Рика тогда? Если он не хуже Верстаппена?

 

вот поэтому и не взяли. Ни кому не нужны терки аля Мак 2007 и Феррари 2019, а также чтоб не было такого как в Баку 2018, Турция 2010, Испании 2016

[Red_front]

3 часа назад, SERB сказал:

Т.е. ты утверждаешь, что РБР (в отличие от всех остальных команд, которые задвигают гонщиков исключительно по их способностям) задвигает гонщиков по показателю пиар-ценности? И эта ценность появляется, как сферический конь в вакууме?

Ну, справедливости ради, Максега во многом тащили ради пиар-проекта «Самый молодой чемпион в истории хлещет нашу Газировку» и коммерческой ценности толпы оранжевых болел. С пиар-проектом из-за клятого BLM не сложилось. С толпой оранжевых - тоже, и пока неясно, когда, вообще, толпы болел вернутся. Так что не удивлюсь, если в следующем сезоне его скилл внезапно резко снизится. Исключительно в силу падения коммерческой привлекательности.

[SashokYa]

1 час назад, jurykovalev сказал:

А почему не взяли Рика тогда? Если он не хуже Верстаппена?

Т.е. ты хочешь сказать, что Сайнца взяли в Феррари потому что он лучше Рика? 

А может потому, что знают, что Рик не захочет опять играть вторую скрипку?

 

1 час назад, slowhands сказал:

подкину идею сашку: рику делали машину по остаточному принципу, потому и ломалась

Да всё он прекрасно понимает. Ни для кого не секрет, что ТОП-команды работают на одного пилота. Об этом даже руководители команд говорили, правда когда они рассуждают о других командах. (Ща потребует ссылку)  Да и что тут непонятно, когда при наличии сильного напарника, команда во всеуслышание объявляет, что хочет сделать Макса самым молодым чемпионом и будет строить команду вокруг него. 

Просто у него ко мне особая привязанность! Он любит ко мне цепляться! 

 

Цитата

«Я думаю, что вы и сами видите силу нашей команды. Он комфортно себя чувствует. Льюис устроен в Mercedes, Себ - в Ferrari. И у нас тоже есть гонщик, вокруг которого можно построить команду, и очевидно, что мы так и сделаем. Но сперва мы должны обеспечить его конкурентоспособной машиной. 

 

Цитата

Я думаю, что он хочет оказаться в ведущей роли, пусть и в чуть меньшей команде. У него с Максом очень активная борьба. Макс прибавляет с каждой гонкой, и Даниэль решил, что для него настало время уйти. Риккардо не захотел играть роль поддержки Ферстаппена, хотя у нас одинаковое отношение к пилотам, как было всегда в команде», — приводит слова Кристиана Хорнера официальный сайт Формулы-1.

Ну да, роль не захотел играть, но у нас всё одинаково!  

Если одинаково, то чего он не захотел? Сам себе противоречит.

[SashokYa]

3 часа назад, gustavus сказал:

Точно так же? Отставая на полкруга-круг?

Ты только последнюю гонку смотрел?

[jurykovalev]

18 минут назад, SashokYa сказал:

Т.е. ты хочешь сказать, что Сайнца взяли в Феррари потому что он лучше Рика? 

А может потому, что знают, что Рик не захочет опять играть вторую скрипку?

Ты, вроде, говорил, что Сайнца взяли потому что он крутой, а теперь получается, только потому, что согласен играть вторую скрипку? 

И всё-таки, вернёмся к машине не под Рика. Чем машина под Рика отличается от машины под Макса? Может у них одинаковые предпочтения, с чего ты решил, что они разные?

18 минут назад, SashokYa сказал:

Ну да, роль не захотел играть, но у нас всё одинаково!  

Если одинаково, то чего он не захотел? Сам себе противоречит.

Там нет никакого противоречия, если ты научишься, наконец, читать полностью интервью и желательно в первоисточнике, чтобы не вырывать отдельные удобные участки. У Хорнера там всё предельно ясно, первый пилот тот, кто быстрее, Макс становился с опытом в команде и Ф1 всё быстрее уже опережал Рикки, поэтому Рикки решил уйти, т.к. не захотел быть более медленным пилотом, понимая что вернуть лидерство на трассе будет ему сложно и пошёл туда, где соперник будет проще. А так же не верил в Хонду. Всё это есть и в словах самого Рикки, про Хонду и желание перемен и ни слова про задвигания. Поэтому не выдумывай сказки. 

[gustavus]

34 минуты назад, SashokYa сказал:

Ты только последнюю гонку смотрел?

А ты хоть одну гонку смотрел?

[SashokYa]

26 минут назад, jurykovalev сказал:

Ты, вроде, говорил, что Сайнца взяли потому что он крутой, а теперь получается, только потому, что согласен играть вторую скрипку? 

И всё-таки, вернёмся к машине не под Рика. Чем машина под Рика отличается от машины под Макса? Может у них одинаковые предпочтения, с чего ты решил, что они разные?

Что ж у тебя всё черно-белое!  В жизни куча нюансов, Юра! 

Ты спросил почему выбрали Сайнца, а не Рика. Именно поэтому. И Сайнц не крутой пилот, а просто хороший. А что, хороший пилот не может играть вторую скрипку? 

Впрочем, это Феррари решили, что Сайнц  будет покладистее Рика. Я так не считаю. Намучаются еще они с ним! 

Может конечно, они думали, что Рику платить больше надо. Но сомневаюсь, что они не смогли бы договориться.

31 минуту назад, jurykovalev сказал:

Там нет никакого противоречия, если ты научишься, наконец, читать полностью интервью и желательно в первоисточнике, чтобы не вырывать отдельные удобные участки. У Хорнера там всё предельно ясно, первый пилот тот, кто быстрее, Макс становился с опытом в команде и Ф1 всё быстрее уже опережал Рикки, поэтому Рикки решил уйти, т.к. не захотел быть более медленным пилотом, понимая что вернуть лидерство на трассе будет ему сложно и пошёл туда, где соперник будет проще. А так же не верил в Хонду. Всё это есть и в словах самого Рикки, про Хонду и желание перемен и ни слова про задвигания. Поэтому не выдумывай сказки. 

А ты типа научился читать и пересказывать своими словами? 

Слова Хорнера, даже выдернутые, это слова Хорнера!!! Пофик по какой причине. Он сказал, что "Рик не захотел играть роль поддержки Ферстаппена"? Сказал!  

Он сказал "у нас тоже есть гонщик, вокруг которого можно построить команду, и очевидно, что мы так и сделаем"? Сказал!  Это разве не подтверждает разделение пилотов на первого и второго? Все остальное вокруг этого - это просто вода для оправдания. Но факт разделения пилотов он подтвердил! Так что никакие они не одинаковые для команды. 

20 минут назад, gustavus сказал:

А ты хоть одну гонку смотрел?

Рика в этом году на подиуме не видел, не? Ни разу? 

Ну тогда проходи мимо. 

[SashokYa]

1 час назад, jurykovalev сказал:

И всё-таки, вернёмся к машине не под Рика. Чем машина под Рика отличается от машины под Макса? Может у них одинаковые предпочтения, с чего ты решил, что они разные?

Машины одинаковые, но там много чего можно настроить по разному, если захотеть.

Да и не только настройками можно сделать как лучше пилоту, так и хуже.

Хорнер не даст соврать:

Цитата

«Очевидно, что „Мерседес“ ставит Хэмилтона выше Боттаса и отдаёт ему предпочтение. Вы можете это видеть по стратегии и другим признакам. Почему в Бельгии Боттаса не отправили на два пит-стопа? Это давало бы ему шансы на победу. Проблема в том, что всё делается ради рекордной кампании Хэмилтона. Реальность такова, что если Валттери не будет выигрывать квалификации, у него не будет шансов на победы», — приводит слова Хорнера ESPN.

 

 

Цитата

«Если бы я не сделал этого тогда, сейчас меня уже не было бы в Ф-1. Я тогда изрядно наелся — не в смысле гонок, а политическими играми и тому подобной ерундой», — приводит слова 40-летнего Райкконена Yahoo Sports.

 

 

Еще цитата ( не дает формой вставить)

"Команда попробовала много экспериментировать, чтобы взять проблему под контроль. Но у нас было мало времени, гонки шли одна за одной, в таких условиях невозможно было поставлять одинаковые детали для обеих машин. А это значит, что в большинстве Гран-при Албону приходилось иметь дело с разным оборудованием. Дошло до того, что мы пробовали разные вещи во время тренировок, и он был вынужден использовать разные настройки подвески», — приводит слова Марко Motorsport Magazin".

 

Ты всё еще будешь делать вид, что не понимаешь о чем я, говоря про "разные" машины в командах? Есть тактики, стратегии, политика команды в отношении пилотов и спонсоров (т.е. куча причин почему команда поступает так или иначе), а есть еще и чисто денежные проблемы, когда у команды просто нет денег на доработку обеих машин под предпочтения пилотов. 

Может хватит, Юр, вести этот бесполезный спор?