Кими Райкконен

[Гость Dominic Greene]

2 часа назад, А. Н. Оуэн сказал:

А ты не считаешь, что если бы сейчас перекинули Фанхио прямо посреди круга той знаменитой гонки на Нюрбургринге из машины в машину Кими на последних кругах вчерашней гонки, то он скорее всего просто бы сошёл. А если бы и доехал, то его время на финише было бы хуже, показанного Райкконеном. Это всё к зависимости от техники. Фанхио привык ездить на лучших машинах, а Кими за свою карьеру столько дерьмовых затаскивал туда, где они не могли оказаться будь за рулём другой пилот, что мама не горюй. Это как бы опыт и знания, которые не пропить. Тем более что сейчас перегрузки не сравнимые с теми, которые были в 2005. (представь что Х-М обладал бы всеми необходимыми знаниями и опытом для вождения современных машин, это чтобы не обвешиваться лишними вопросами). 

Прости, а какие у Кими были дерьмовые машины, кроме Альфы Ромео последних 2 лет и Заубера его первого сезона? Одни топ-команды с 1-3 машиной по скорости: Макларен-Феррари с перерывом на Лотус, и тот ехал на 3-4 строчку в КК. А так если мы на Заубер и Альфу посмотрим, то там Хайдфельд и Джови не особо хуже, а то и лучше смотрелись.

 

Какие дерьмовые машины-то он затаскивал? Или ты просто сделал 6 ошибок в слове Алонсо?

1 час назад, ATLANT сказал:

Пока его помнят как Чемпиона мира 2007, дважды вице-чемпиона, трижды бронзового призера, победителя 21 гран-при, обладателя сотни подиумов, самого успешного финского пилота, а также последнего Чемпиона Феррари.

Так это, я тоже за ветеранов.

Нет, я его помню как второго самого успешного финского пилота после Мики Хаккинена.

[voda]

Развели тут посиделки, сами как пенсионеры) А Кими возьмёт и проедет отличную гонку в уикенд. )

[Crimson]

11 минут назад, Dominic Greene сказал:

Какие дерьмовые машины-то он затаскивал? Или ты просто сделал 6 ошибок в слове Алонсо?

 

Феррари в 2009 была в целом 4 машиной по скорости.

[SlaF1]

28 минут назад, Dominic Greene сказал:

Прости, а какие у Кими были дерьмовые машины, кроме Альфы Ромео последних 2 лет и Заубера его первого сезона?

 

Феррари в 2009 году и Макларен в 2004 году. Макларен был особенно неудачен в тот год, но в Спа Кими затащил его на верхнюю ступеньку.

[прибалт]

6 часов назад, Dominic Greene сказал:

Ходили твои друзья.

Ну так и сейчас понятно, что Джови лучше Кими без всяких 1-3 в квалах и 0-2 по очкам.

Так у него и тачка лучше была.

Ладно, Кими в последнем сезоне Сэбушке проиграл, Леклер в первом же сезоне у него выиграл. Не понимаю, какие тут могут быть дискуссии.

Так пиши это моим друзьям, раз они ходили. Мне бы и в голову не пришло вешать например на тебя косяки твоих единомышленников.

Да-да, Джови лучше Кими, а Леклер лучше Феттеля, знаем.

У кого тачка была лучше? В 18 год Феррари слила по скорости Австралию так же как и в 19-м. Только в 18-м настройки для улучшения нашли почти сразу. А в 19-м их искали до Сингапура. Так всегда происходит, при ставке на апельсинов.

Ты смешной. Кими никогда не проигрывал в Феррари, если у него была хотя бы равенство с напарником. Леклер с Монцы 18 новая прима Феррари. Тут даже дискутировать не о чем, согласен.

[прибалт]

6 часов назад, Dominic Greene сказал:

4, а то и 5. Не вина Шарля, что Рейсинг Пойнт выступал одним пилотом, да и тот недостаточно классный. Как Бенеттон с Лехто и Ферстаппеном.

Да и Макларен ехал на уровне Феррари, в гонке лишь грамотное сохранение шин помогло Шарлю. Это не его вина, а заслуга.

Так давай замажем. Переведём достижения Кими в нынешнюю валюту "25-18-..." или достижения Шарля в валюту тех времён "10-8-...", приведём к одинаковому количеству Гран-при (тем более, что есть вероятность, что оно в принципе будет одинаковым). И сравним.

 

Готов подкрепить свою уверенность в том, что Кими будет выше Шарля, крупной ставкой?

Третья машина по скорости в Сильвере Феррари. Сколько там РП выступало не имеет значение, Перес уже льёт Строллу.

Макларен в Сильвере НЕ ЕХАЛ на уровне Феррари ни в какой момент уик-энда.

Что ты предлагаешь замазать? У Леклера что, сейчас статус в команде такой же как у Кими в 2009-м чтоли? Очевидно, Леклер новая прима на 5 лет, а Кими уходил в конце сезона. Кими тогда был в скорее в ситуации нынешнего Феттеля.

Я просто подожду от Шарля победы в стиле Спа 2009. Вот когда подобное случится, тогда и обсудим.

[прибалт]

5 часов назад, mclaren az сказал:

Потому что они из Леклера делают звезду

Как в свое время Рено делали звезду из Алонсо

Так мы об одном и том же. Краткий курс "деланья звёзд" от Феррари.

2008-2009 - Масса

2010-2014 - Алонсо

2015-2018 - Феттель

2019-.........- Леклер

 

Как бы понятно, что ждёт монегаска.

[прибалт]

4 часа назад, SlaF1 сказал:

 

Где я устал, на диване? Вообще не устал. Если Кими (как он сам говорит) в гонках не устал, то чего бы я устал? Мне вообще не трудно.
Странно доказывать, что человек в спорте высоких достижений находится в 40 лет в той же форме, что и в 20-30 лет и вообще нисколько не изменился.
Если Кими останется еще на 10 лет, ты наверное и тогда будешь доказывать, что Райкконен точно такой же как и 30 лет назад?

Ну как я могу подумать, что ты не устал, если у тебя на всё одни ответ - "Кими состарился и не тянет".

Вот прям взял, и после Венгрии 2019 состарился. Весь скилл растерял. То есть Кими условно в 39 лет и 200 дней от роду был ещё не старый. А вот в 39 лет и 201 день уже всё, немощный.

Кими на 10 лет не останется. Но если бы, вдруг, такое случилось, я бы на это посмотрел )

[прибалт]

5 часов назад, SlaF1 сказал:

Сузука 2005, Спа 2004 - я помню, Кими может (ну или мог) и это не спишешь только на машину. Кими настоящий чемпион и в свое время мог удивлять и творить чудеса, а сейчас этого нет, он уже не прыгает выше головы.

Венгрия 19 или Хоккен 19 ничем не хуже Сузики 2004 или Спа 2004. Для тех кто понимает.

[Гость Dominic Greene]

44 минуты назад, Crimson сказал:

Феррари в 2009 была в целом 4 машиной по скорости.

Это довольно спорное утверждение, учитывая, что такой классный гонщик как Амильтон лишь на очко опередил Кими, а Ковалайнен лишь сравнялся по очкам с Массой, пропустившим полсезона.

24 минуты назад, SlaF1 сказал:

Феррари в 2009 году и Макларен в 2004 году. Макларен был особенно неудачен в тот год, но в Спа Кими затащил его на верхнюю ступеньку.

Ну нет. Макларен-2004 был неудачен только в первой половине сезона, во второй он заезжал в топ-6 и даже на подиум будь здоров.

13 минут назад, прибалт сказал:

Ты смешной. Кими никогда не проигрывал в Феррари, если у него была хотя бы равенство с напарником. Леклер с Монцы 18 новая прима Феррари. Тут даже дискутировать не о чем, согласен.

Ну это я уже лет 10-12 слышу, не меньше.

Как только Кими начинает проигрывать, у него сразу пропадает равенство с напарником. И не только в Феррари, проигрыши Грожану в Лотусе тоже списывали на неравенство.

5 минут назад, прибалт сказал:

Третья машина по скорости в Сильвере Феррари. Сколько там РП выступало не имеет значение, Перес уже льёт Строллу.

Макларен в Сильвере НЕ ЕХАЛ на уровне Феррари ни в какой момент уик-энда.

Он ехал весь уик-энд быстрее Феррари, просто Леклер лучше квальнулся, а потом его Грожан закрыл от Макларенов.

5 минут назад, прибалт сказал:

Что ты предлагаешь замазать? У Леклера что, сейчас статус в команде такой же как у Кими в 2009-м чтоли? Очевидно, Леклер новая прима на 5 лет, а Кими уходил в конце сезона. Кими тогда был в скорее в ситуации нынешнего Феттеля.

Что Шарль перекроет результат Кими-2009 по очкам в этом году. С поправкой на новую валюту и с поправкой на количество гонок.

5 минут назад, прибалт сказал:

Я просто подожду от Шарля победы в стиле Спа 2009. Вот когда подобное случится, тогда и обсудим.

В каком-таком стиле? Когда твой единственный соперник Форс Индия Рейсинг Пойнт, а остальные самоустранятся?

Такое не исключено.

[прибалт]

3 часа назад, SlaF1 сказал:

 

Я же говорю - кругом враги!
Попытаюсь объяснить свою точку зрения еще раз, но другими словами:
Я считаю (естественно это недоказуемо, т.к. сравнить невозможно), что Кими Райкконен из 2005 года смог бы выжать из нынешней Альфы больше и ехать на ней быстрее чем сейчас это делает Кими Райкконен образца 2020 года.
Если бы к примеру в Мерседесе сейчас ездили Райкконен-2005 и Райкконен-2020, то по моему мнению у них была бы не равная и ровная борьба +/-, а молодой Кими вынес бы старого Кими в одну калитку, несмотря на весь опыт и чемпионский титул "старого". Но естественно это всё мои домыслы и фантазии не претендующие на истину в последней инстанции.

По выделенному. Всё ровно наоборот. Нынешний Кими на 15 лет опытнее себя образца 2005. Кими 2005 слил бы Кими в Альфе 19 - 20 в одну калитку.

[Гость Dominic Greene]

9 минут назад, прибалт сказал:

По выделенному. Всё ровно наоборот. Нынешний Кими на 15 лет опытнее себя образца 2005. Кими 2005 слил бы Кими в Альфе 19 - 20 в одну калитку.

А вот Джови не сливает. Представляешь, какой самородок пропадает. Это какой суперпилот-то получится лет через 15

[Bugeisha]

12 часов назад, grek сказал:

Мыши плакали кололись но продолжали жрать кактус...

 

Если вас разочаровал пилот зачем продолжать болеть за него жрать кактус?

Только по тому, что "Я начал болеть за него еще в 20... каком то там году. "  так это глупо, как по мне. 

 

 

 

А почему сразу "жрать кактус"? 

Каждый болеет по своему. Кто-то ищет оправдания, кто-то ругает(и да, это тоже форма боления - на безразличного тебе пилота не станешь ругаться), а кто-то практикует дзен.

И да, болеть за кого-то на финальных аккордах его карьеры обычно не очень весело, и? 

 

8 часов назад, ФиМиКи сказал:

Деда на вас не хватает!))

 

 

 

Срочно вызвать Деда! Без него разброд и шатание, падение боевого духа у кимофилов.  

Нечего ему в лесу сидеть. 

 

2 часа назад, SlaF1 сказал:

 

Боюсь, что Мика с Деймоном сейчас вообще нигде ехать не захотят
А ведь были времена...

 

2 часа назад, SlaF1 сказал:

 

Вот зря МиШа возвращался. Сейчас вот Федя по тем же граблям собрался.

 

Ещё и Мику заманивал. Слава Богу, тот не поддался.

На Фёдора будем посмотреть. Возможно. получится интересно.  

Изменено 03.08.2020 18:35 пользователем Bugeisha

[прибалт]

3 минуты назад, Dominic Greene сказал:

Это довольно спорное утверждение, учитывая, что такой классный гонщик как Амильтон лишь на очко опередил Кими, а Ковалайнен лишь сравнялся по очкам с Массой, пропустившим полсезона.

Ну это я уже лет 10-12 слышу, не меньше.

Как только Кими начинает проигрывать, у него сразу пропадает равенство с напарником. И не только в Феррари, проигрыши Грожану в Лотусе тоже списывали на неравенство.

Он ехал весь уик-энд быстрее Феррари, просто Леклер лучше квальнулся, а потом его Грожан закрыл от Макларенов.

Что Шарль перекроет результат Кими-2009 по очкам в этом году. С поправкой на новую валюту и с поправкой на количество гонок.

В каком-таком стиле? Когда твой единственный соперник Форс Индия Рейсинг Пойнт, а остальные самоустранятся?

Такое не исключено.

Какой это Амильтон классный гонщик? Его Кими бил в 2007 и в 2012 на уступающих машинах. Баттон и Росберг на "одинаковых". Ему Окона побоялись в напарники брать, ограничившись Боттасом.

Ну как бы да, Кими сливали в пользу Гро во второй половине сезона 13. Трудно было такое не заметить.

Ну да ну да. Сам по себе Макларен не может просто по скорости слить Феррари... Хотя постой, ведь с 13 года Макларен стабильно медленнее Феррари был, не?

Ну так что, победит Шарль в этом году? Делаем ставку?

А чего это "все самоустранились" вдруг? Если таким методом рассуждать, то все и в Сильвере самоустранились, кроме Льюиса и Макса. А еслиб ещё и они, то Шарль победил бы.

Ну вот и посмотри, исключено ли.

3 минуты назад, Dominic Greene сказал:

А вот Джови не сливает. Представляешь, какой самородок пропадает. Это какой суперпилот-то получится лет через 15

Джови не тянет. Все потуги Альфы его подтянуть тщётны.

[Transhumanism]

Только люди из верхнего палеолита утверждали, что человек состарился в 40 лет.

Этим они и занимались на форумах, или что там у них тогда было.

[AndVY]

2 часа назад, grek сказал:

Располагайся поудобнее Юрич, это надолго. 

 

 

3 часа назад, SlaF1 сказал:

Вот зря МиШа возвращался. Сейчас вот Федя по тем же граблям собрался.

 

Имхо, у Федора выйдет лучше.

[grek]

34 минуты назад, Bugeisha сказал:

 

А почему сразу "жрать кактус"? 

Каждый болеет по своему. Кто-то ищет оправдания, кто-то ругает(и да, это тоже форма боления - на безразличного тебе пилота не станешь ругаться), а кто-то практикует дзен.

И да, болеть за кого-то на финальных аккордах его карьеры обычно не очень весело, и? 

Да назови как хочешь, это сути не меняет. 

Пускай лучше примут чего нибудь и бегают здоровыми.

[SlaF1]

1 час назад, прибалт сказал:

По выделенному. Всё ровно наоборот. Нынешний Кими на 15 лет опытнее себя образца 2005. Кими 2005 слил бы Кими в Альфе 19 - 20 в одну калитку.

 

Да нууу? Как вино, коньяк и виски в одной бутылке? Круто! Тогда Альфе нужно срочно Марио Андретти боевым подписывать или сразу сэра Стюарта.

[SlaF1]

1 час назад, прибалт сказал:

Венгрия 19 или Хоккен 19 ничем не хуже Сузики 2004 или Спа 2004. Для тех кто понимает.

 

А то! Зачем нам победы? Вот "борьба" во втором десятке это то что нужно для "понимающих", ага
Ты еще скажи, что Сузука-2005 гораздо хуже, так как тогда машина у Кими была гораздо лучше и ему вообще ничего не стоило прошить пелетон с 17 на 1 место. А вот сейчас с 20-го на 17-е нелегко затащить, это да. Вся жизнь борьба!

[AndVY]

"Какие-то скрипки где-то

Впились в чьи-то узкие плечи..."

[Даниэль]

1 час назад, Bugeisha сказал:

Кто-то ищет оправдания

в смысле ищет?

есть обстоятельства, которые тем или иным образом повлияли на исход гонки. 

в первой гонке не прикрутили колесо.

во второй ему пришлось экономить топливо, потому что неправильно рассчитали его количество на гонку.

в третьей штраф за неправильную позицию на стартовой решетке.(гоночный инженер, ау)

в четвертой отвратительный питстоп, тактика, проблемы с передним крылом с потерей темпа в ответственный момент.

что из этого может служить оправданием?

[Bugeisha]

12 минут назад, Даниэль сказал:

в смысле ищет?

есть обстоятельства, которые тем или иным образом повлияли на исход гонки. 

в первой гонке не прикрутили колесо.

во второй ему пришлось экономить топливо, потому что неправильно рассчитали его количество на гонку.

в третьей штраф за неправильную позицию на стартовой решетке.(гоночный инженер, ау)

в четвертой отвратительный питстоп, тактика, проблемы с передним крылом с потерей темпа в ответственный момент.

что из этого может служить оправданием?

Всё?

 

[SlaF1]

8 часов назад, Даниэль сказал:

в первой гонке не прикрутили колесо.

во второй ему пришлось экономить топливо, потому что неправильно рассчитали его количество на гонку.

в третьей штраф за неправильную позицию на стартовой решетке.(гоночный инженер, ау)

в четвертой отвратительный питстоп, тактика, проблемы с передним крылом с потерей темпа в ответственный момент.

 

 

И что бы принципиально изменилось не будь всех этих косяков?

[прибалт]

12 часов назад, SlaF1 сказал:

 

Да нууу? Как вино, коньяк и виски в одной бутылке? Круто! Тогда Альфе нужно срочно Марио Андретти боевым подписывать или сразу сэра Стюарта.

Зачем Андретти? Они возьмут Переса. Вернутся к Монишинам истокам - три ренты на два места.

[Ferdi]

Прибалт у вас молодец, респект ему. Как заградотряд работает - пресекает панику в рядах и дезертиров к стенке.