А. Н. Оуэн Опубликовано 03.08.2020 15:09 11 минут назад, SlaF1 сказал: Ммм..., а я разве утверждаю, что Кими не борец или плохой гонщик? Просто борцы и гонщики тоже имеют свойство стареть. Увы и ах, но это так, всё проходит и всё заканчивается, рано или поздно. Формула-1 - это не покатушки для "пивных животов" в прокатном картинге, это спорт высоких достижений. Война - дело молодых (не помню кто сказал - склероз, что поделать...) Цой тебе в помощь. Что-то я не увидел у Кими пивного живота. Интересно посмотреть на предсезонную физподготовку финна с молодым человеком. Уверен, делая одни и те же упражнения, молодой сойдёт с дистанции тренировки задолго до её завершения. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SlaF1 Опубликовано 03.08.2020 15:09 1 минуту назад, А. Н. Оуэн сказал: А ты не считаешь, что если бы сейчас перекинули Фанхио прямо посреди круга той знаменитой гонки на Нюрбургринге из машины в машину Кими на последних кругах вчерашней гонки, то он скорее всего просто бы сошёл. А если бы и доехал, то его время на финише было бы хуже, показанного Райкконеном. Это всё к зависимости от техники. Фанхио привык ездить на лучших машинах, а Кими за свою карьеру столько дерьмовых затаскивал туда, где они не могли оказаться будь за рулём другой пилот, что мама не горюй. Это как бы опыт и знания, которые не просить. Тем более что сейчас перегрузки не сравнимые с теми, которые были в 2005. (представь что Х-М обладал бы всеми необходимыми знаниями и опытом для вождения современных машин, это чтобы не обвешиваться лишними вопросами). Фанхио бы даже в машине не поместился И да Фанхио был бы просто очень стар для современных болидов, он бы не вытянул. Сколько ему лет было на момент завоевания первого титула? Вот именно - Кими затаскивал, а сейчас не затаскивает. Странно, а почему тогда гонщики говорят, что современными болидами проще управлять? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
cyril Опубликовано 03.08.2020 15:11 10 минут назад, SlaF1 сказал: Я же говорю - кругом враги! Попытаюсь объяснить свою точку зрения еще раз, но другими словами: Я считаю (естественно это недоказуемо, т.к. сравнить невозможно), что Кими Райкконен из 2005 года смог бы выжать из нынешней Альфы больше и ехать на ней быстрее чем сейчас это делает Кими Райкконен образца 2020 года. Если бы к примеру в Мерседесе сейчас ездили Райкконен-2005 и Райкконен-2020, то по моему мнению у них была бы не равная и ровная борьба +/-, а молодой Кими вынес бы старого Кими в одну калитку, несмотря на весь опыт и чемпионский титул "старого". Но естественно это всё мои домыслы и фантазии не претендующие на истину в последней инстанции. 4 минуты назад, SlaF1 сказал: Ммм..., а я разве утверждаю, что Кими не борец или плохой гонщик? Просто борцы и гонщики тоже имеют свойство стареть. Увы и ах, но это так, всё проходит и всё заканчивается, рано или поздно. Формула-1 - это не покатушки для "пивных животов" в прокатном картинге, это спорт высоких достижений. Война - дело молодых (не помню кто сказал - склероз, что поделать...) Соглашусь со всем. Причем сам Кими так явно и не ощущает этого процесса старения, как и любой человек. А в Формуле 1, где все на грани, малейшее ухудшение реакции и остроты ощущений, что с возрастом неизбежно, приведет к ухудшению уровня выступлений. 2 минуты назад, А. Н. Оуэн сказал: Цой тебе в помощь. Что-то я не увидел у Кими пивного живота. Интересно посмотреть на предсезонную физподготовку финна с молодым человеком. Уверен, делая одни и те же упражнения, молодой сойдёт с дистанции тренировки задолго до её завершения. Я, кстати, не раз думал, что чрезмерное употребление алкоголя Кими и привело к такой деградации в спортивном уровне. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
А. Н. Оуэн Опубликовано 03.08.2020 15:14 4 минуты назад, SlaF1 сказал: Фанхио бы даже в машине не поместился И да Фанхио был бы просто очень стар для современных болидов, он бы не вытянул. Сколько ему лет было на момент завоевания первого титула? Вот именно - Кими затаскивал, а сейчас не затаскивает. Странно, а почему тогда гонщики говорят, что современными болидами проще управлять? Ты начинаешь сам себе противоречить. Машинами легче управлять, а Кими не затаскивает. Не находишь, что вот это странно? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SlaF1 Опубликовано 03.08.2020 15:15 1 минуту назад, А. Н. Оуэн сказал: Цой тебе в помощь. Что-то я не увидел у Кими пивного живота. Интересно посмотреть на предсезонную физподготовку финна с молодым человеком. Уверен, делая одни и те же упражнения, молодой сойдёт с дистанции тренировки задолго до её завершения. Рукалицо. Как дитя, всё воспринимается буквально, все нужно разжевывать. Цой? Серьезно? Не может быть! А я всю голову сломал, ночь не спал, вспоминал... Пы.Сы. Это САРКАЗМ. Маленькая поправка - с молодым гонщиком формулы-1, да хотя бы с Норрисом или Расселом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SlaF1 Опубликовано 03.08.2020 15:20 1 минуту назад, А. Н. Оуэн сказал: Ты начинаешь сам себе противоречить. Машинами легче управлять, а Кими не затаскивает. Не находишь, что вот это странно? Никакого противоречия. Если бы ты читал мои вчерашние посты внимательно, то заметил бы, что этот фактор меня очень печалит. Или ты считаешь уровень Кими - это борьба с Джови, Грожаном, Латифи? Только не нужно снова заводить шарманку про "плохую команду", "машину не той системы" и "внешние обстоятельства". Именно так - Кими больше не затаскивает, не прыгает выше головы, он просто едет. Едет к финишу, причем во всех смыслах. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
А. Н. Оуэн Опубликовано 03.08.2020 15:23 3 минуты назад, SlaF1 сказал: Рукалицо. Как дитя, всё воспринимается буквально, все нужно разжевывать. Цой? Серьезно? Не может быть! А я всю голову сломал, ночь не спал, вспоминал... Пы.Сы. Это САРКАЗМ. Маленькая поправка - с молодым гонщиком формулы-1, да хотя бы с Норрисом или Расселом. уступили бы однозначно, именно потому, что сейчас не нужно так тренироваться как раньше, чтобы управлять машиной. А Кими в этом плане подготовки весьма старомоден. Да и реакция у него такая же как и в 2008 или 2012 году. Я тут смотрел его онборд из Штирии, когда он объехал две Феррари, ну прямо точь в точь как Спа'08 или Интерлагос'12. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SlaF1 Опубликовано 03.08.2020 15:25 10 минут назад, cyril сказал: с возрастом неизбежно, приведет к ухудшению уровня выступлений. Так и есть - там десяточка, здесь соточка и вот "старый" уже сам себе "молодому" проигрывает полсекунды, а то и секунду к концу круга. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 03.08.2020 15:29 Ну вы чего в самом деле, зачем между собой ругаться? Каждый имеет право на собственное мнение, нужно уважать это. Посади сейчас в кокпит Мику или Дэймона, будут ехать там же где и Кими, я в этом абсолютно уверен. Сезон в любом случае надо закончить, а дальше пусть сам решает. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
А. Н. Оуэн Опубликовано 03.08.2020 15:30 4 минуты назад, SlaF1 сказал: Никакого противоречия. Если бы ты читал мои вчерашние посты внимательно, то заметил бы, что этот фактор меня очень печалит. Или ты считаешь уровень Кими - это борьба с Джови, Грожаном, Латифи? Только не нужно снова заводить шарманку про "плохую команду", "машину не той системы" и "внешние обстоятельства". Именно так - Кими больше не затаскивает, не прыгает выше головы, он просто едет. Едет к финишу, причем во всех смыслах. Если бы ты смотрел Ф1 столько сколько видел гонок я, то мог бы увидеть что Кими тот же. Кими никогда не затаскивал машины, прыгая выше головы. Именно в свой рост. Просто он может, а другие - нет. Тут он вровень с Аленом. Поэтому он так ценен в качестве тестера для любой команды. Такие пилоты как Джови/Грожан на фоне Райкконена смотрятся, зная что и как делает финн с подобной техникой. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SlaF1 Опубликовано 03.08.2020 15:32 2 минуты назад, А. Н. Оуэн сказал: уступили бы однозначно, именно потому, что сейчас не нужно так тренироваться как раньше, чтобы управлять машиной. ??? Или я про перегрузки не так понял? Когда перегрузки были больше, тогда или сейчас? 26 минут назад, А. Н. Оуэн сказал: Тем более что сейчас перегрузки не сравнимые с теми, которые были в 2005. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
А. Н. Оуэн Опубликовано 03.08.2020 15:32 (изменено) 7 минут назад, SlaF1 сказал: Так и есть - там десяточка, здесь соточка и вот "старый" уже сам себе "молодому" проигрывает полсекунды, а то и секунду к концу круга. Нет. Это Кими раньше соточку, а теперь только десяточку. СемьЯ, работа, заботы как никак. Изменено 03.08.2020 15:33 пользователем А. Н. Оуэн Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 03.08.2020 15:34 7 часов назад, Юрич сказал: Я буду. Более того, подпишусь под каждым словом. Плюс, кое-что от себя добавлю - потеря мотивации. Когда гонщик ее теряет, лучший выход это пенсия. Потому как если вовремя не остановиться, то тебя запомнят как пилота, сливающего Джовинацци. Пока это так и выглядит. Пока его помнят как Чемпиона мира 2007, дважды вице-чемпиона, трижды бронзового призера, победителя 21 гран-при, обладателя сотни подиумов, самого успешного финского пилота, а также последнего Чемпиона Феррари. 6 часов назад, AndVY сказал: Кстати, думаю, что многие поклонники Кими будут подтапливать немного за вашего старичка Я так точно. Так это, я тоже за ветеранов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юрич Опубликовано 03.08.2020 15:35 4 часа назад, grek сказал: 4 часа назад, Dominic Greene сказал: 2 часа назад, voda сказал: 2 часа назад, SlaF1 сказал: 34 минуты назад, cyril сказал: 31 минуту назад, Najdorf сказал: 3 минуты назад, ATLANT сказал: 2 минуты назад, А. Н. Оуэн сказал: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SlaF1 Опубликовано 03.08.2020 15:35 2 минуты назад, ATLANT сказал: Ну вы чего в самом деле, зачем между собой ругаться? Каждый имеет право на собственное мнение, нужно уважать это. Посади сейчас в кокпит Мику или Дэймона, будут ехать там же где и Кими, я в этом абсолютно уверен. Сезон в любом случае надо закончить, а дальше пусть сам решает. Боюсь, что Мика с Деймоном сейчас вообще нигде ехать не захотят А ведь были времена... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
А. Н. Оуэн Опубликовано 03.08.2020 15:35 3 минуты назад, SlaF1 сказал: ??? Или я про перегрузки не так понял? Когда перегрузки были больше, тогда или сейчас? Токмо во время тренировочного процесса. Мы же говорим о тренировках Кими и его молодом визави вроде Ландо или Курта (не вспомнил имя Рассела). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SlaF1 Опубликовано 03.08.2020 15:38 1 минуту назад, А. Н. Оуэн сказал: Токмо во время тренировочного процесса. Мы же говорим о тренировках Кими и его молодом визави вроде Ландо или Курта (не вспомнил имя Рассела). Т.е. перегрузки сейчас выше, но тренироваться нужно меньше? Или как? 5 минут назад, А. Н. Оуэн сказал: Нет. Это Кими раньше соточку, а теперь только десяточку. СемьЯ, работа, заботы как никак. Если что, то я про время писал, про сотые и десятые доли секунды. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
А. Н. Оуэн Опубликовано 03.08.2020 15:42 1 минуту назад, SlaF1 сказал: Т.е. перегрузки сейчас выше, но тренироваться нужно меньше? Или как? Перегрузки ниже. Но Кими консерватор - тренируется по старинке, много, упорно и продуктивно. Это мне простительно, со вчерашнего дня остановиться не могу, и не хочу. 1 минуту назад, SlaF1 сказал: Если что, то я про время писал, про сотые и десятые доли секунды. А я написал про водку. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 03.08.2020 15:42 3 минуты назад, SlaF1 сказал: Боюсь, что Мика с Деймоном сейчас вообще нигде ехать не захотят А ведь были времена... МиШа вон возвращался в этом возрасте и что? А Кими и побеждал в Австралии, Сингапуре и США, и поулы в Монако и Монце брал, нам ли быть в печали. Айсмен он везде Айсмен, не даром до сих пор самый популярный пилот Ф1. Нельзя выиграть все гонки, это еще никому не удавалось (с) А.Сенна Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
А. Н. Оуэн Опубликовано 03.08.2020 15:45 1 минуту назад, ATLANT сказал: МиШа вон возвращался в этом возрасте и что? А Кими и побеждал в Австралии, Сингапуре и США, и поулы в Монако и Монце брал, нам ли быть в печали. Айсмен он везде Айсмен, не даром до сих пор самый популярный пилот Ф1. Нельзя выиграть все гонки, это еще никому не удавалось (с) А.Сенна Точно. Ладно, ребята, с вами хорошо, но есть место где сейчас лучше. Счастливо оставаться. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SlaF1 Опубликовано 03.08.2020 15:46 10 минут назад, А. Н. Оуэн сказал: Если бы ты смотрел Ф1 столько сколько видел гонок я, то мог бы увидеть что Кими тот же. Кими никогда не затаскивал машины, прыгая выше головы. Именно в свой рост. Просто он может, а другие - нет. Тут он вровень с Аленом. Поэтому он так ценен в качестве тестера для любой команды. Такие пилоты как Джови/Грожан на фоне Райкконена смотрятся, зная что и как делает финн с подобной техникой. Включился пиписькомер? Мы вроде на разных диванах, откуда ты знаешь сколько и каких гонок я видел? Смотрю Формулу-1 с 1992 года, с 2000 года не пропустил ни одного прямого эфира, вот вообще не видел в записи ни одной гонки за последние 20 лет. У меня только один вопрос, почему этот тестер так хреново настраивает машину, раз она упорно не едет как надо, после каждой гонки и после каждой квалы интервью как под копирку: бу-бу-бу "нам надо улучшить", мы знаем где прибавить", "нужно разобраться" и т.д.? Или тупые инженеры просто не понимают по-фински? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SlaF1 Опубликовано 03.08.2020 15:50 4 минуты назад, ATLANT сказал: МиШа вон возвращался в этом возрасте и что? А Кими и побеждал в Австралии, Сингапуре и США, и поулы в Монако и Монце брал, нам ли быть в печали. Айсмен он везде Айсмен, не даром до сих пор самый популярный пилот Ф1. Нельзя выиграть все гонки, это еще никому не удавалось (с) А.Сенна Вот зря МиШа возвращался. Сейчас вот Федя по тем же граблям собрался. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SlaF1 Опубликовано 03.08.2020 15:57 6 минут назад, А. Н. Оуэн сказал: Перегрузки ниже. Но Кими консерватор - тренируется по старинке, много, упорно и продуктивно. Машины едут быстрее, а перегрузки ниже. Интересненько. Что было в школе по физике? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
grek Опубликовано 03.08.2020 16:54 1 час назад, Юрич сказал: Располагайся поудобнее Юрич, это надолго. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GaMi Опубликовано 03.08.2020 17:06 1 час назад, SlaF1 сказал: Вот зря МиШа возвращался. Сейчас вот Федя по тем же граблям собрался. У Шумахера была пара очевидных проблем,которые мешали ему после возвращения. У Алонсо ситуация получше, хотя бы что вернётся всё в тот же регламент во время которого и уходил. Но конечно два года без Ф1 это всё равно заметно будет..наверное) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах