Даниил Квят

[Leopardo]

16 минут назад, Hen Cerbin сказал:

Разворачиваю.

1g=9.8ms*s. Для создания эффекта симуляции хотя бы на 1 секунду для присутствующих на реальной трассе перегрузок в 5g понадобиться в линейной мере 50 метров.

Никаких 5g там никто, конечно, симулировать не будет. Симулятор - он вообще не для этого. Будет максимум 0.3g каких-нибудь, чтобы гонщик мог чувствовать поведение машины. Ну а чтобы в физическом плане готовиться к гонкам - это в спортзал.

Кстати, чтобы поддерживать 5g в течениии секунды хватит чуть менее 25 метров. И это если только всегда из состояния покоя перегрузку создавать, если из движения - можно ещё меньше в 2 раза.

Но тут ещё непонятно, что потом делать с нефигово так разогнавшимся за эту секунду "телом" симулятора. Его же надо остановить, а он при этому сразу обратную перегрузку симулировать начнет, которая не нужна.

[SashokYa]

3 часа назад, jurykovalev сказал:

Прежде всего это зависит от темпа, которого у Дани не было весь уикенд, так что тут все закономерно. Был бы темп, можно было бы обгонять, Сильвер в этом плане вполне позволяет это делать, что мы видели в гонке, как и СТР вполне умеет обгонять, что мы видели от Дани в других гонках. Был неудачный уикенд, бывает, не нужно обязательно выдумывать внешние обстоятельства и оправдания какие-то.  

Вместе с тем что ты перечислил, бывают объективные технические причины. Но не все хотят их учитывать.

Темп же тоже не сам по себе пропадает или появляется. 

[Андромеда]

3 часа назад, SashokYa сказал:

Всяким скарлетам и андромедам посвящается, которые часто спрашивают почему Квят не может обогнать.

 

 

Только Квят? А остальные - могут почему то.. Наверно у Квята самый грязный воздух? Наверно пивовары всему виной..

[SashokYa]

1 час назад, Demian сказал:

Конечно мне не понять как это можно для Квята отключить притяжение земли и включить турбулентность за преследуемой машиной соперника, а для других пилотов наоборот - прибавить сцепления и убрать потоки воздуха! 

Вот именно об этом андромеды с юричами Вам каждый раз говорят, ну да куда им достучаться то! Живите в своём волшебном мире, где физика для буржуйских пилотов одна и благоволит им, а для наших пилотов (всех) - совершенно другая и зла и привередлива и не справедлива как тёща!

Как вы читаете? Я не понимаю! Покажи мне хоть один пост про отдельные условия для Квята?

Но они же пишут, такую чушь, как вон такой то пилот обгонял, а Квят не смог! Без учета технических возможностей машины. И ничего. Ты бредом такие посты почему-то не считаешь, да?

 

[Евгений]

20 минут назад, Leopardo сказал:

Никаких 5g там никто, конечно, симулировать не будет.

Перегрузки в статическом положении, без "управления гравитацией" ), конечно невозможны. Но сымитировать перегрузки, особенно на виражах, проще простого. Система тросов и гидравлических (пневматических, электрических) толкателей. Не идеальный вариант, но очень близко.

[Андромеда]

Только что, SashokYa сказал:

 

Темп же тоже не сам по себе пропадает или появляется. 

Конечно... Темп такая штука, которой гонщик вообще управлять не может. Это логично. Темп - сам по себе, гонщик - сам по себе. Во всем машина виновата.

[Андромеда]

Только что, SashokYa сказал:

Без учета технических возможностей машины.

 

Именно машина Квята имеется в виду? Машина Албона не учитывается?

[Leopardo]

27 минут назад, Евгений сказал:

Перегрузки в статическом положении, без "управления гравитацией" ), конечно невозможны. Но сымитировать перегрузки, особенно на виражах, проще простого. Система тросов и гидравлических (пневматических, электрических) толкателей. Не идеальный вариант, но очень близко.

По направлению - да, без проблем. По величине - ничего близкого там конечно не будет. У гравитации всего 1g есть в распоряжении, который и то полностью использовать не получится.

Но по значению их имитировать и не нужно.

[Kate S.]

Только что, Leopardo сказал:

Никаких 5g там никто, конечно, симулировать не будет. Симулятор - он вообще не для этого. Будет максимум 0.3g каких-нибудь, чтобы гонщик мог чувствовать поведение машины. Ну а чтобы в физическом плане готовиться к гонкам - это в спортзал.

Кстати, чтобы поддерживать 5g в течениии секунды хватит чуть менее 25 метров. И это если только всегда из состояния покоя перегрузку создавать, если из движения - можно ещё меньше в 2 раза.

Но тут ещё непонятно, что потом делать с нефигово так разогнавшимся за эту секунду "телом" симулятора. Его же надо остановить, а он при этому сразу обратную перегрузку симулировать начнет, которая не нужна.

Коллеги, извините, что вмешиваюсь в ваш высокоинтеллектуальный физический спор, но, кмк, вы не учитываете цель, с которой в симуляторах, тренажерах, игрушках и прочем используются смещения, наклоны и вибрации кабины. Понятно же, что реальные перегрузки они воспроизвести не в состоянии - тут правы те, кто упомянул центрифугу. Однако оператору/пилоту/игроку важно получать от тренажера обратную связь в ответ на свои действия. Именно эту задачу, а не воспроизведение перегрузок в реальной величине решают кратковременные смещения кабины. Точно по тому же принципу к клавиатурам на сенсорных экранах добавляют вибрацию, звуковые сигналы и прочие отклики в ответ на нажатие, облегчающие пользователю жизнь - ему так проще уловить ответ системы на его действия.

Кстати, полагаю, головокружение и подташнивание, на которые жалуются некоторые гонщики применительно к симуляторам Ф1, вызваны тем, что привычные гонщику реальные ощущения НЕ воспроизводятся симулятором или воспроизводятся иначе. Натренированный реальными гонками вестибулярный аппарат активно протестует :). Какбэ когнитивный диссонанс, но на физическом уровне.

Вот интересно, гонщиков сажают на всякие качельные-кресельные тренажеры? Мне однажды дали попробовать крутануться (немного!) в рейнском колесе, в принципе ничего, только потом с минуту пошатывало, было непривычно не только идти, а даже просто стоять. А вот на гироскопе моментально чуть не вывернуло, хотя он был простенький, двухплоскостной, и его тронули едва-едва. Представляю себе ощущения в трех плоскостях...

[Leopardo]

10 минут назад, Kate S. сказал:

Коллеги, извините, что вмешиваюсь в ваш высокоинтеллектуальный физический спор, но, кмк, вы не учитываете цель, с которой в симуляторах, тренажерах, игрушках и прочем используются смещения, наклоны и вибрации кабины. Понятно же, что реальные перегрузки они воспроизвести не в состоянии - тут правы те, кто упомянул центрифугу. Однако оператору/пилоту/игроку важно получать от тренажера обратную связь в ответ на свои действия. Именно эту задачу, а не воспроизведение перегрузок в реальной величине решают кратковременные смещения кабины.

Я, собственно, об этом и пишу

[Евгений]

17 минут назад, Leopardo сказал:

 По величине - ничего близкого там конечно не будет.

Хм... Положим вес головы N кг. В чём проблема потянуть её тросиком в сторону обратную виражу с усилием, соответствующим центробежной силе? Так же и с другими частями тела.

[Leopardo]

4 минуты назад, Евгений сказал:

Хм... Положим вес головы N кг. В чём проблема потянуть её тросиком в сторону обратную виражу с усилием, соответствующим центробежной силе? Так же и с другими частями тела.

Как минимум, в том, что это извращение какое-то, и так никто не делает.

[Hen Cerbin]

1 час назад, Leopardo сказал:

Никаких 5g там никто, конечно, симулировать не будет. Симулятор - он вообще не для этого. Будет максимум 0.3g каких-нибудь, чтобы гонщик мог чувствовать поведение машины. Ну а чтобы в физическом плане готовиться к гонкам - это в спортзал.

Кстати, чтобы поддерживать 5g в течениии секунды хватит чуть менее 25 метров. И это если только всегда из состояния покоя перегрузку создавать, если из движения - можно ещё меньше в 2 раза.

Но тут ещё непонятно, что потом делать с нефигово так разогнавшимся за эту секунду "телом" симулятора. Его же надо остановить, а он при этому сразу обратную перегрузку симулировать начнет, которая не нужна.

Если коротко, то на этих симуляторах "прижим" в повороте обозначается наклоном. Вполне себе явственно.

[Евгений]

15 минут назад, Leopardo сказал:

 и так никто не делает.

Так таки никто? )

[Kate S.]

Только что, Leopardo сказал:

Я, собственно, об этом и пишу

И я рада, что уловила этот смысл :). Просто попыталась другими словами выразить ту же идею. Как показывает предложение от @Евгений, дополнительные пояснения все-таки нужны.

Только что, Евгений сказал:

Хм... Положим вес головы N кг. В чём проблема потянуть её тросиком в сторону обратную виражу с усилием, соответствующим центробежной силе? Так же и с другими частями тела.

Только что, Leopardo сказал:

Как минимум, в том, что это извращение какое-то, и так никто не делает.

Я бы добавила, что это не просто извращение, а есть риск бошку оторвать. Напрочь.

Чтобы сымитировать те же по величине боковые перегрузки, что дает смещение машины в повороте на X метров вправо, нужно голову тросиком протащить с той же скоростью и на столько же метров влево. Так и вижу эту картину :). Игра престолов отдыхает...

[Leopardo]

10 минут назад, Евгений сказал:

Так таки никто? )

На симуляторах - не делает. На тренажерах - возможно, но это отдельная история.

[Евгений]

4 минуты назад, Kate S. сказал:

Напрочь.

Чтобы сымитировать те же по величине боковые перегрузки, что дает смещение машины в повороте на X метров вправо, нужно голову тросиком протащить с той же скоростью и на столько же метров влево. Так и вижу эту картину :). Игра престолов отдыхает...

Значит, чтобы взвесить на пружинных весах арбуз, нужно его метров на 10 поднять?

[Евгений]

3 минуты назад, Leopardo сказал:

На симуляторах - не делает. На тренажерах - возможно, но это отдельная история.

Это как раз феррариевский СИМУЛЯТОР! Правда не знаю какого года.

[ELF_71]

последние две страницы - очень познавательны! 

в топку сабжа...до первой практики 

 

[astor]

1 час назад, Андромеда сказал:

Именно машина Квята имеется в виду? Машина Албона не учитывается?

Почему мы тебя не наблюдаем в теме Кубицы? Вот уж где простор развернуться на тему "Кубицу сливают".

Где твои пламенные речи в той теме?

Как там говоришь? Квятолюбство? Ну вполне, только вот квятоглорство оно на русском форуме то понятно и логично. Пусть у некоторых даже с перебором.

А вот обратное.... может пора признаться самому себе в Квятофобстве?

 

[Андромеда]

Только что, Евгений сказал:

Есть картинка про "другие части тела"?

[Андромеда]

Только что, astor сказал:

Почему мы тебя не наблюдаем в теме Кубицы? Вот уж где простор развернуться на тему "Кубицу сливают".

Где твои пламенные речи в той теме?

Как там говоришь? Квятолюбство? Ну вполне, только вот квятоглорство оно на русском форуме то понятно и логично. Пусть у некоторых даже с перебором.

А вот обратное.... может пора признаться самому себе в Квятофобстве?

 

А что, там тоже в ходу отмазки, что Роберта сливают и гадят на команду и Рассела? Ща... подожди... и туда доберусь. (хотя еще тема Феттеля есть, но Оксану там и без меня прессуют)

Ты не внимателен. Я не Квята фоблю, а тех, кто всегда ищет виноватых, когда Квят не выдает результат, и заодно гадят на команду, других пилотов и так далее.

[ATI.HeNRy]

5 часов назад, jurykovalev сказал:

которого у Дани не было весь уикенд,

Это ты про Сильвер?  После Пита Стролла, Квят Выдал 1.30.4 что было на пол сек быстрее его лучшего круга.,  Кими снял почти секунду после обгона Албона, Рик после пита Нориса 0.8 сек,  Хюлькенберг после ошибки поехал на 0.6сек быстрее,  у них всех не было темпа,  чтобы обогнать? 

[dell]

В стр уже ямамото сажают ..все таки Хонда хочет своего протащить в ф1

[alex-f]

3 часа назад, Hen Cerbin сказал:

Разворачиваю.

1g=9.8ms*s. Для создания эффекта симуляции хотя бы на 1 секунду для присутствующих на реальной трассе перегрузок в 5g понадобиться в линейной мере 50 метров. Симулятор в горизонтальной плоскости позволяет качения в +-метр. Итого он способен воспроизвести данную перегрузку в течении аж 40 миллисекунд. И все это не углубляясь в вопросы гидравлики, инерции, сопромата и прочих прелестей. Другое дело, что ни одному разработчику подобных симуляторов даже в голову не приходило заниматься вопросом воспроизведения перегрузок, оттого то они на данном форуме и не сидят.

друже, ты наверное запамятовал, что речь шла о том, что с собой команда привозила симулятор (не помню ты этот тезис задвинул или кто то еще), так вот я показал симулятор, из этого вывод очевиден - его никто с собой не возит, ну и гравитацией симулятор пользуется на общих основаниях, пусть и не полностью имитирует перегрузки (да и не надо полностью)