jurykovalev

Даниил Квят

38488 posts in this topic

9 часов назад, Niacrees сказал:

Потому что мало кто смотрит на темп. Квят просто недостаточно прорвался. В Сильвере он тоже очень плохо квалифицировался, но из-за финиша на 9 месте оценки у него были хорошие.

 

   Интересно, а эти так называемые "эксперты" хоть немного понимают, что не все зависит от пилота, что вина "непрорыва" Квята полностью лежит на команде? Думаю, что "эксперты" все понимают, только их толерантность полностью совпадает с политикой лицемерия, царящей в западном обществе. Называть вещи своими именами у них не принято.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Niacrees сказал:

Ой, все эти "глобальные потепления", сколько за историю Земли часто были колебания и холоднее и куда теплее чем сейчас без всех этих факторов человека. Те же действующие вулканы столько вредных веществ в атмосферу выпускают в т.ч. создавая тот самый пресловутый эффект парника - "мама не горюй", понятно что нужен контроль и работа над экологией, но по факту в большей степени это все пиар, манипуляции ну и т.д. уже совсем можно уйти в оффтоп в т.ч. на политической почве. Интересно кстати как на экологию будет влиять утилизация всех этих аккумуляторов...в общем возвращаясь "к нашим баранам", то Хем мне кажется еще среднего возраста пилот и можно сказать слишком быстр, чтобы навострить лыжи из ф1. К тому же Ф-Е еще пока слишком медленна по сравнению с ф1. Практически на 100% уверен Хем продолжит катать в ф1 и после 2020, единственное есть небольшие сомнения, что это будет именно Мерс. Но тут скорее уже будет работать от добра добра не ищут, такой отлаженный механизм как Мерседес все равно будет бороться за победы и титул, даже если допустит где-то просчет - быстро нагонит, смысла уходить нет, если только новый глава Мерса не решит свернуть программу и кто там тогда купит эту команду и как оно будет хз, но вряд ли такие проблемы и вопросы возникнут в том же 2021.

Забавно, вчера Вернь, сегодня RaceFans задумались. Все-таки переход Лью в FE мне не кажется невероятным. По ряду соображений. Во первых Хэм в достаточной мере нарцисс, а на модной и медийной теме сделать мощный пиар он уже не отказывается, вполне может пойти и дальше. Во вторых опять пиар и деньги - переход действующего чемпиона из "отсталой" F1 в "прогрессивную" FE это дорогого стоит, в плане миллионов евро и медийной шумихи. В смысле организаторы FE и та команда, куда заглянет Хэм, раскошелятся с удовольствием. В третьих Лью из тех людей, которые держат нос по ветру и возможно запахло переосмыслением будущего Мерса в F1. В связи с этим возникает вопрос, а не более ли выгодным для Лью будет электрический Мерс, чем условная Феррари в "сдувающейся" F1. Причём в F1 на самом деле не всё шоколадно. Из четырёх двигателистов, как минимум два под вопросом: Хонда ещё не определилась на 21, а Рено оставшись без клиентов и перспективой дисквала в этом году не понятно сколько захочет продолжать. У Мерса тоже не просто - Цетше нет больше, а новые люди ставку делают явно не на F1. Будет ли в 21 году все это интересно Хэму, я не уверен.

 

12 часов назад, Niacrees сказал:

Я честно говоря пока не очень понимаю со спортивной точки зрения, чего РБ ждет с Албоном - он показал, что ничем не хуже Гасли, даже несколько лучше, при этом для него это первый сезон в ф1, пусть и в молодежках у него было больше чем у многих других дебютантов. Если они сравнивают только Албона и Гасли, чего ждать-то, что там кардинально изменит одна или две гонки, в целом все понятно. Возможно не все так просто?

Мне кажется это не до конца сравнение, а уже скорее подготовка на перспективу. В случае ухода Макса в 21 году нужен будет ещё один готовый пилот, кроме партнёра Макса в 20-ом кто бы он ни был. Да и где гарантия, что кроме Макса не уйдёт и его напарник например? Из четверых нынешних пилотов РБ, насколько я понимаю, менеджмент РБ только у Гасли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, newmark1948 сказал:

 

  Интересны критерии по которым Норрис оказался выше Квята по итогам ГП Японии. Да и вообще оценки у многих пилотов завышены. Хэм, Себ, Макс, Боттас,  Албон, за что им такие высокие оценки, за то, что у них машины лучше?  Или Расселу тошнившему в конце пелотона?  Лучшими в гонке были Сайнц и Квят.

 

18 часов назад, Lazzy сказал:

Да, за гонку маловато дали Дане баллов. Норрис на его фоне не так, чтобы, после вынужденного пита, супер прорыв сделал. Нужно больше информации, по каким параметрам наскребли 41 балл. Ферстаппен на подбитой машине ехал за Даней, сошёл и больше баллов заработал. Как так?

Оценивается только гонка.

Рейтинги производительности гонки объяснения (гуглоперевод https://www.formula1.com/en/latest/features/2015/3/race-performance-ratings-explained--australia---cornering.html)

Скрытый текст
Доступные только подписчикам доступа F1, рейтинги Formula1.com в режиме реального времени обеспечивают высокую производительность в режиме реального времени, поскольку она разворачивается на ходу во время Гран-при.

Впервые данные, которые делает водитель, могут отслеживаться и просматриваться фанатами, которые могут сравнивать конкурентов лицом к лицу и на любом этапе гонки. В первой из пяти функций, объясняющих, как рассчитываются рейтинги, мы взглянем на Cornering - и спросим, что он может рассказать нам об открытии сезона в Мельбурне, включая возможную серебряную подкладку для McLaren ...

Что такое рейтинги гонок?

Измеряются пять ключевых параметров производительности: агрессия, торможение, поворот, рулевое управление и газ. Используя необработанные данные телеметрии, водитель получает оценку по шкале от 1 до 10 для каждой категории, в зависимости от того, как он сравнивает себя со своими конкурентами. Например, гонщик, делающий наибольшее количество рулевых входов в конкретный момент гонки, получает 10 баллов для категории рулевого управления; водитель, делающий наименьшее количество, получит 1. Остальные водители будут где-то посередине. 

Индивидуальные оценки для каждой из пяти категорий - которые обновляются каждые пять секунд в течение гонки - затем усредняются для получения общего рейтинга производительности гонки.

Боковые

Рейтинги поворотов рассчитываются путем усреднения широтных (поперечных) g-сил, действующих на автомобиль в каждом повороте Гран-при. Причина, по которой данные g-force используются для оценки характеристик поворота, заключается в том, что чем быстрее автомобиль преодолевает изгиб, тем выше сила g, действующая на него. Следовательно, более высокий балл в этой категории говорит о том, что водитель поворачивает сильнее.

Как и в других категориях, сравниваются необработанные данные телеметрии для каждого автомобиля, а затем каждый водитель оценивается по шкале от 1 до 10. В этом случае водитель, автомобиль которого производит самые высокие показания силы тяжести, получит оценку 10.

1427104019095.jpg
 

 

На приведенном выше графике показаны рейтинги поворотов для каждого гонщика в Австралии на протяжении всего Гран При. На ранних этапах гонки Макс Ферстаппен из Toro Rosso (синяя линия) является лучшим бомбардиром, прежде чем Льюис Хэмилтон из Mercedes (зеленая линия), Кими Райкконен из Ferrari (красная линия) и затем Фелипе Масса из Williams (белая линия) становятся самые высокие баллы по ходу гонки. 

Важно отметить, что, поскольку оценки являются относительными, если гонщик с наивысшим или наименьшим результатом выбывает из гонки, оценки для каждого другого пилота будут расти или уменьшаться. Например, когда Райкконен уходит в отставку, относительные оценки остальной части поля обычно увеличиваются. 

Гамильтон строит раннее лидерство

1427104019309.jpg
 

 

Ключом к триумфу Гамильтона в Мельбурне была его способность установить ранний разрыв над партнером по команде Mercedes Нико Росбергом (зеленая линия), и мы можем видеть этот ранний толчок, отраженный в рейтингах Cornering. Когда машина безопасности подъезжает в конце круга 3, разница между показателями угла Гамильтона и Росберга - другими словами, средними широтными g-силами, которые они достигают - быстро увеличивается. Наибольшее несоответствие за всю гонку происходит на 4-м круге, когда Хэмилтон набирает наибольшее количество очков среди гонщиков. На этом круге он также установил 1 м 33,493 с - примерно на 1,2 с быстрее Росберга. Он проводит больше времени на 5-м круге, прежде чем Росберг начинает привязывать его назад, и их Угловые рейтинги соответственно закрываются. Но этот начальный взрыв был решающим, с Гамильтоном

Повод для оптимизма в McLaren?

Одним из особенно интересных аспектов этого графика является то, как высоко Дженсон Баттон (черная линия) McLaren набирает очки на протяжении всей гонки, особенно по сравнению с гонщиками Mercedes. Несмотря на борьбу за прямой темп, британец закончил гонку с четвертым наивысшим рейтингом в поворотах, уступив только Массе, Гамильтону и Росбергу. Действительно, на круге 23 он почти совпадает с Гамильтоном и опережает Росберга. В этот момент его время на круге составило 1 м 35,643 с - на две секунды медленнее, чем у Росберга, который пробежал 1 м 32,948 с.

Конечно, есть несколько причин, по которым Баттон мог так высоко цениться в этом аспекте, первая из которых - стиль вождения. Баттон, как известно, поддерживает скорость переноса в поворотах, что позволяет ему набирать больше очков в этой категории. Но даже в этом случае данные по поворотам из Австралии показывают, что MP4-30, хотя и неконкурентный в целом, на самом деле не уступает слишком большой скорости в поворотах по сравнению с другими водителями - что намекает на то, что он обладает прилично хорошим уровнем прижимной силы. 

Поздний заряд Массы

1427104018669.jpg
 

 

Другая история, которую проливают свет на Cornering Ratings, - погоня Массы за подиумом. Пилот Williams занял третье место в начале гонки, но был подорван Себастьяном Феттелем из Ferrari после того, как совершил свой первый пит-стоп на 21-м круге - немец сделал его три круга спустя. 

Потеряв позицию, Масса опустил молот, пытаясь поймать Феттеля, и это снова отражается в поворотах. Начиная с 22-го круга, результат Массы быстро увеличивается - действительно, за последние дюжину или около того круга он имеет самый высокий рейтинг всего поля. Трасса Феттеля тем временем колеблется очень мало, что может указывать на то, что он в конечном счете чувствовал себя комфортно, несмотря на давление сзади, и что его машина имела достаточные характеристики в других областях, чтобы противостоять атаке Уильямса.

 

Расширьте возможности участия в гонках Формулы-1 и откройте для себя уровень детализации, которого вы не найдете больше нигде - в комплекте с подробными сведениями, эксклюзивным контентом, актуальными данными о гонках и многим другим - с F1® Access , Чтобы получить пробную подписку или узнать больше, нажмите здесь .

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.10.2019 в 08:13, jurykovalev сказал:

И когда ты хвалила команду за помощь? 

Торо Россо ждет моей похвалы??:c7a1d4c2374098d41e1cc41fbd600fa7: Зачем, стесняюсь спросить?

Я тут покопалась в памяти, чтобы понять, хвалила ли я когда-либо какую-либо команду. Не в противопоставлении к кому-то, а просто так, именно команду (любую!) похвалить за что-то. И ничего на память не приходит. В противопоставлении я другие команды упоминала - допустим, про Хаас говорила, что он своих гонщиков защищает, даже когда они косячат, а Торики так не делают. Про Булье говорила, что он Грожана грудью защищал, хотя тот крашил направо и налево, а Даню за въезд в Феттеля никто защищать не стал, наоборот, использовали этот инцидент как повод для перевода. Ты правда считаешь это похвалой другим командам, и что я в такой похвале отказываю именно Торо Россо, обделяя их в заслуженных добрых словах? За что я должна была похвалить команду и, злыдня этакая, этого не сделала? За то, что Даню обратно взяли? Так это они допущенные ими же ошибки исправляли, и то не всю вину загладили, с них еще много всего причитается.

 

В 18.10.2019 в 08:13, jurykovalev сказал:

Гасли провально выступил в РБ и должен благодарить Випса за косяки, иначе бы уже был на морозе, никаких притеснений от команды Гасли не было. Выступать нужно лучше, просто. Он и Дане, когда у того не было проблем лил много, притесняли тоже?

С тем, что Гасли выступил провально, я не спорю. Но вопрос в причинах. Я считаю, что Гасли не мог быть настолько днищем. Это мнение подтверждается тем, что он показывает в Ториках. Гасли не дно, он просто слишком рано попал в РБ, где ему не оказали должной поддержки. Я практически уверена, что истинная причина плохих выступлений Гасли кроется в том, что на него забили в команде. Полностью и бесповоротно. Все внимание исключительно Максу, а Гасли ткнули в нос двумя авариями и сунули настройки Макса в зубы, едь на них и не рыпайся. Марко сам говорил, что Гасли пытался от Ньюи добиться изменений машины под себя, а его отшили словами "Не надо учить Ньюи строить машины". Полное невнимание и игнорирование интересов гонщика я считаю формой притеснения.

Даня пока не бывал в положении откровенной примы, которую холят и лелеют, жертвуя для этого всем остальным. Лидером - да, более опытным - да, локомотивом - да, но не примой. Потому и на напарников его никто полностью и окончательно не забивал.

 

В 18.10.2019 в 08:13, jurykovalev сказал:

Чем же были хуже Хаас или Альфа где на Даню виды у Феррари, против унижений в гнилой системе РБ, объясни? 

Полагаю, тем, что Даню туда не могли взять немедленно, и подписаться с ними сейчас (или подписаться и _объявить_ об этом сейчас) означало бы пропуск сезона 2020. А Даня больше пропусков не хочет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.10.2019 в 08:16, .black сказал:

Многие вещи взаимосвязаны, но не обязательно это должна быть прямая связь, поэтому чуть поясню :) Если взять за основу, что Кими не рептилоид (кхм, хотя конечно....) и ничем не обязан Максу, то причины какими руководствовался Кими при ответе должны быть общечеловеческие. По общечеловеческим причинам обычно не выбирают того, кого получает не заслуженные преференции и в общем и целом "надувают" как звезду. А помня, что Макс таки выигрывает гонки, то получается что Макс просто хороший гонщик. Как то так. :) 

Все могло быть проще, Кими мог отвечать с учетом перспективности соперничества. Макс младше, Хэм после еще пары титулов наестся и повесит шлем на гвоздь, а Макс продолжит гоняться за чашкой. Не думаю, что Кими есть дело до человеческих качеств кого-либо. Он вообще мог на этот вопрос наобум ответить, занятый мыслями о мороженке, Кими такой :).

В 18.10.2019 в 08:25, jurykovalev сказал:

За Максом Хайнекен, что тут думать-то)

CkiE7lTW0AAmJga.jpg

Мне казалось, что Кимстер больше по водочке :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, SashokYa сказал:

 

Оценивается только гонка.

Рейтинги производительности гонки объяснения (гуглоперевод https://www.formula1.com/en/latest/features/2015/3/race-performance-ratings-explained--australia---cornering.html)

  Показать контент
Доступные только подписчикам доступа F1, рейтинги Formula1.com в режиме реального времени обеспечивают высокую производительность в режиме реального времени, поскольку она разворачивается на ходу во время Гран-при.

Впервые данные, которые делает водитель, могут отслеживаться и просматриваться фанатами, которые могут сравнивать конкурентов лицом к лицу и на любом этапе гонки. В первой из пяти функций, объясняющих, как рассчитываются рейтинги, мы взглянем на Cornering - и спросим, что он может рассказать нам об открытии сезона в Мельбурне, включая возможную серебряную подкладку для McLaren ...

Что такое рейтинги гонок?

Измеряются пять ключевых параметров производительности: агрессия, торможение, поворот, рулевое управление и газ. Используя необработанные данные телеметрии, водитель получает оценку по шкале от 1 до 10 для каждой категории, в зависимости от того, как он сравнивает себя со своими конкурентами. Например, гонщик, делающий наибольшее количество рулевых входов в конкретный момент гонки, получает 10 баллов для категории рулевого управления; водитель, делающий наименьшее количество, получит 1. Остальные водители будут где-то посередине. 

Индивидуальные оценки для каждой из пяти категорий - которые обновляются каждые пять секунд в течение гонки - затем усредняются для получения общего рейтинга производительности гонки.

Боковые

Рейтинги поворотов рассчитываются путем усреднения широтных (поперечных) g-сил, действующих на автомобиль в каждом повороте Гран-при. Причина, по которой данные g-force используются для оценки характеристик поворота, заключается в том, что чем быстрее автомобиль преодолевает изгиб, тем выше сила g, действующая на него. Следовательно, более высокий балл в этой категории говорит о том, что водитель поворачивает сильнее.

Как и в других категориях, сравниваются необработанные данные телеметрии для каждого автомобиля, а затем каждый водитель оценивается по шкале от 1 до 10. В этом случае водитель, автомобиль которого производит самые высокие показания силы тяжести, получит оценку 10.

1427104019095.jpg
 

 

На приведенном выше графике показаны рейтинги поворотов для каждого гонщика в Австралии на протяжении всего Гран При. На ранних этапах гонки Макс Ферстаппен из Toro Rosso (синяя линия) является лучшим бомбардиром, прежде чем Льюис Хэмилтон из Mercedes (зеленая линия), Кими Райкконен из Ferrari (красная линия) и затем Фелипе Масса из Williams (белая линия) становятся самые высокие баллы по ходу гонки. 

Важно отметить, что, поскольку оценки являются относительными, если гонщик с наивысшим или наименьшим результатом выбывает из гонки, оценки для каждого другого пилота будут расти или уменьшаться. Например, когда Райкконен уходит в отставку, относительные оценки остальной части поля обычно увеличиваются. 

Гамильтон строит раннее лидерство

1427104019309.jpg
 

 

Ключом к триумфу Гамильтона в Мельбурне была его способность установить ранний разрыв над партнером по команде Mercedes Нико Росбергом (зеленая линия), и мы можем видеть этот ранний толчок, отраженный в рейтингах Cornering. Когда машина безопасности подъезжает в конце круга 3, разница между показателями угла Гамильтона и Росберга - другими словами, средними широтными g-силами, которые они достигают - быстро увеличивается. Наибольшее несоответствие за всю гонку происходит на 4-м круге, когда Хэмилтон набирает наибольшее количество очков среди гонщиков. На этом круге он также установил 1 м 33,493 с - примерно на 1,2 с быстрее Росберга. Он проводит больше времени на 5-м круге, прежде чем Росберг начинает привязывать его назад, и их Угловые рейтинги соответственно закрываются. Но этот начальный взрыв был решающим, с Гамильтоном

Повод для оптимизма в McLaren?

Одним из особенно интересных аспектов этого графика является то, как высоко Дженсон Баттон (черная линия) McLaren набирает очки на протяжении всей гонки, особенно по сравнению с гонщиками Mercedes. Несмотря на борьбу за прямой темп, британец закончил гонку с четвертым наивысшим рейтингом в поворотах, уступив только Массе, Гамильтону и Росбергу. Действительно, на круге 23 он почти совпадает с Гамильтоном и опережает Росберга. В этот момент его время на круге составило 1 м 35,643 с - на две секунды медленнее, чем у Росберга, который пробежал 1 м 32,948 с.

Конечно, есть несколько причин, по которым Баттон мог так высоко цениться в этом аспекте, первая из которых - стиль вождения. Баттон, как известно, поддерживает скорость переноса в поворотах, что позволяет ему набирать больше очков в этой категории. Но даже в этом случае данные по поворотам из Австралии показывают, что MP4-30, хотя и неконкурентный в целом, на самом деле не уступает слишком большой скорости в поворотах по сравнению с другими водителями - что намекает на то, что он обладает прилично хорошим уровнем прижимной силы. 

Поздний заряд Массы

1427104018669.jpg
 

 

Другая история, которую проливают свет на Cornering Ratings, - погоня Массы за подиумом. Пилот Williams занял третье место в начале гонки, но был подорван Себастьяном Феттелем из Ferrari после того, как совершил свой первый пит-стоп на 21-м круге - немец сделал его три круга спустя. 

Потеряв позицию, Масса опустил молот, пытаясь поймать Феттеля, и это снова отражается в поворотах. Начиная с 22-го круга, результат Массы быстро увеличивается - действительно, за последние дюжину или около того круга он имеет самый высокий рейтинг всего поля. Трасса Феттеля тем временем колеблется очень мало, что может указывать на то, что он в конечном счете чувствовал себя комфортно, несмотря на давление сзади, и что его машина имела достаточные характеристики в других областях, чтобы противостоять атаке Уильямса.

 

Расширьте возможности участия в гонках Формулы-1 и откройте для себя уровень детализации, которого вы не найдете больше нигде - в комплекте с подробными сведениями, эксклюзивным контентом, актуальными данными о гонках и многим другим - с F1® Access , Чтобы получить пробную подписку или узнать больше, нажмите здесь .

 

Допустим, что оценивается только гонка, допустим, что оцениваются только гоночные качества пилота, но почему тогда не оценивается управляемость болида, его скоростные качества, аэродинамика, которая позволяет машинам лидеров делать более уверенные обгоны, возможности шасси более экономно работать с резиной, делать более поздние торможения? А если еще учитывать качество гоночных бригад, работающих с теми или иными гонщиками, то выходит, что настоящую оценку гонщиков эти "эксперты" дать не могут, их оценки необъективны.  Говорить о том, что Ферстаппен проявил на РБ лучшие гоночные качества, нежели Квят или Перес, - не стоит.  В общем если оценивать пилотажные навыки пилотов, то без учета того, каким болидом управляет гонщик этого делать нельзя и для более объективной оценки надо делать  поправочный коэффициент.  Достаточно вспомнить чемпионские титулы Феттеля, чтобы понять, что его езда на болиде Ньюи, напоминающая езду по рельсам, не имела ничего общего с настоящим мастерством, да и все чемпионства Хэма без какой либо конкуренции со стороны болидов других команд, тоже не имеют ничего общего с настоящим автоспортом. Чемпионство Хэма, - это только титул конструкторской мысли Мерседеса. 

   Полностью запретить радиообмен, дать возможность гонщикам самим определять, - когда им ехать на пит - стоп, вот тогда и посмотрим, кто чего стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, MGS сказал:

Как-то по описанию ни на Албона, ни на Гасли не похоже:

«Мне нужен напарник, который бы постоянно боролся и подталкивал меня к покорению вершин, – сказал Ферстаппен ###.### на мероприятии Tag Heuer в Амстердаме. – Идеальная ситуация была с Даниэлем. Когда я пришел в команду, я был, конечно, новичком, а он там выступал уже несколько лет. Можно было учиться у него и расти. А в определенный момент ему стало труднее, потому что мы все время оказывались близко друг к другу».

Макс отметил, что острое соперничество с сильным напарником помогает команде быстрее прогрессировать в работе над машиной.

«В конце концов, это также очень важно и для команды, – продолжил Ферстаппен. – Вам нужен кто-то, кто работает в том же направлении с точки зрения настроек и хочет добиться того же от машины. Тогда развивать машину получается намного лучше. Если вы можете положиться на обоих пилотов, то в пятницу работаете с машинами по разным программам и получаете больше данных. Эти вещи важны и для меня, и для команды».

Я бы трактовала все это как признание в том, что сам Макс с развитием машины не справляется. Икается команде уход Рика, ох как икается, только теперь понимают, что потеряли! По логике тогда должны брать Квята, если брать из имеющегося. Но поскольку в предыстории были слова Рика о том, что Квят тянул команду в неверном, с его точки зрения, направлении развития, то пробуют Албона. Ну-ну, парень себе настройки еще подбирать не умеет, едет на данных напарника, а его в роли разработчика оценивают...

Вот поэтому я и не люблю РБ как контору.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Kate S. сказал:

Я бы трактовала все это как признание в том, что сам Макс с развитием машины не справляется. Икается команде уход Рика, ох как икается, только теперь понимают, что потеряли! По логике тогда должны брать Квята, если брать из имеющегося. Но поскольку в предыстории были слова Рика о том, что Квят тянул команду в неверном, с его точки зрения, направлении развития, то пробуют Албона. Ну-ну, парень себе настройки еще подбирать не умеет, едет на данных напарника, а его в роли разработчика оценивают...

Вот поэтому я и не люблю РБ как контору.

 

         Рик и Ферстаппен пилоты "недостаточники", поэтому в свое время Квят и тянул команду в направлении, которое не нравилось Дэну.  Может быть именно по  причине того, что Квят "избыточник", он  не подходит для перевода в Ред Бул. 

 Возможно, что машину ТР на 19 год делали под предпочтения Гасли и поэтому Пьер поехал так, что Тост и "не заметил его ухода."

Share this post


Link to post
Share on other sites

  Добавлю, что возможно по этой самой причине, нельзя сбрасывать приход в РБ Халка.  Он подходит по всем параметрам для Макса и наверняка сможет приезжать на подиум, чего он пока не смог ни в одной из команд, в которых выступал.

Edited by newmark1948

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Kate S. сказал:

Я бы трактовала все это как признание в том, что сам Макс с развитием машины не справляется. Икается команде уход Рика, ох как икается, только теперь понимают, что потеряли! По логике тогда должны брать Квята, если брать из имеющегося. Но поскольку в предыстории были слова Рика о том, что Квят тянул команду в неверном, с его точки зрения, направлении развития, то пробуют Албона. Ну-ну, парень себе настройки еще подбирать не умеет, едет на данных напарника, а его в роли разработчика оценивают...

Вот поэтому я и не люблю РБ как контору.

Ну, а как же тайские спонсоры... А так интересна версия

4 минуты назад, newmark1948 сказал:

 

         Рик и Ферстаппен пилоты "недостаточники", поэтому в свое время Квят и тянул команду в направлении, которое не нравилось Дэну.  Может быть именно по  причине того, что Квят "избыточник", он  не подходит для перевода в Ред Бул. 

 Возможно, что машину ТР на 19 год делали под предпочтения Гасли и поэтому Пьер поехал так, что Тост и "не заметил его ухода."

В пелотоне кто-то ещё есть избыточник?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, newmark1948 сказал:

 ...Полностью запретить радиообмен, дать возможность гонщикам самим определять, - когда им ехать на пит - стоп, вот тогда и посмотрим, кто чего стоит.

Такой нежданчик для команды – "Ой, а кто к нам приехал на пит?" :floxy:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, newmark1948 сказал:

  Добавлю, что возможно по этой самой причине, нельзя сбрасывать приход в РБ Халка.  Он подходит по всем параметрам для Макса и наверняка сможет приезжать на подиум, чего он пока не смог ни в одной из команд, в которых выступал.

Вполне вариант.

Я писал уже, что ситуация очень похожа на год перед приходом Марка в РБ. Тянут время, ищут самый-самый вариант. То, что Пьер сейчас в ТР выглядит лучше Алекса а иногда и Дани, даёт ему шанс остаться на 20.

Даня в ТР тоже нужен, и для развития и для исследований (а-ля Джанкарло в 2005, только с СУ).

Вангую – если найдут опытного и подходящего Максу, Сашу сольют в один приём...

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, SQuest сказал:

Вполне вариант.

Я писал уже, что ситуация очень похожа на год перед приходом Марка в РБ. Тянут время, ищут самый-самый вариант. То, что Пьер сейчас в ТР выглядит лучше Алекса а иногда и Дани, даёт ему шанс остаться на 20.

Даня в ТР тоже нужен, и для развития и для исследований (а-ля Джанкарло в 2005, только с СУ).

Вангую – если найдут опытного и подходящего Максу, Сашу сольют в один приём...

Вы так пишите как-будто у них большой выбор. Где и кого они найдут? Не забывайте критерии РБ как общие, так и применительно к данной ситуации: собственный воспитанник, достаточно молод, очень быстр, ас в обгонах и защите позиции, хороший настройщик, хорошо и быстро адаптируется, неконфликтен, командный игрок. Много реальных фамилий назовёте? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, SashokYa сказал:

Оценивается только гонка.

Рейтинги производительности гонки

Это разные рейтинги, так-то, если ты их приносишь, можно хотя бы немного вникать.

2 часа назад, Kate S. сказал:

Полагаю, тем, что Даню туда не могли взять немедленно

В смысле не могли? В Хаасе и Альфе места свободные были же, что мешало-то? 

2 часа назад, Kate S. сказал:

Все внимание исключительно Максу, а Гасли ткнули в нос двумя авариями и сунули настройки Макса в зубы, едь на них и не рыпайся.

Это неправда, настройки Макса дали Гасли только когда он свои никак не мог найти, плюс выделили ему в помощь главного гоночного инженера команды, который этим заниматься вообще не должен бы, что отнимало по сути внимание и от Макса. Ты просто не интересуешься подобными моментами. 

2 часа назад, Kate S. сказал:

Я считаю, что Гасли не мог быть настолько днищем. Это мнение подтверждается тем, что он показывает в Ториках.

Так он ничего особо и не показывает в топиках, пока, за исключением приемлемых квал. Спа и Монца были настолько же провальными по темпу в гонке, как и с Максом. Да, сказывается перевод, но всё-таки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, MGS сказал:

Вы так пишите как-будто у них большой выбор. Где и кого они найдут? Не забывайте критерии РБ как общие, так и применительно к данной ситуации: собственный воспитанник, достаточно молод, очень быстр, ас в обгонах и защите позиции, хороший настройщик, хорошо и быстро адаптируется, неконфликтен, командный игрок. Много реальных фамилий назовёте? 

Понятия не имею, но:

1. Алекса начали критиковать. 

2. Макс заговорил о опытном напарнике. Вспомнил Рика.

3. Всем табором взбадривают Хонду.

4. Ньюи видимо будет пытаться переделать всё с учётом опыта этого года. В этом было много непонятно с новым СУ.

5. Следующий год – единственный технически понятный. 21 – та ещё лотерея. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, SQuest сказал:

Понятия не имею, но:

1. Алекса начали критиковать. 

2. Макс заговорил о опытном напарнике. Вспомнил Рика.

3. Всем табором взбадривают Хонду.

4. Ньюи видимо будет пытаться переделать всё с учётом опыта этого года. В этом было много непонятно с новым СУ.

5. Следующий год – единственный технически понятный. 21 – та ещё лотерея. 

 

То, что Алекс не подходит под их критерии было изначально понятно. Разве что просто посадить кого-то для видимости второго пилота. Пусть Рика возвращают, им это по карману или Себа. Было бы желание, Матешиц может позволить себе выкупить любого гонщика.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, jurykovalev сказал:

В смысле не могли? В Хаасе и Альфе места свободные были же, что мешало-то?

 

Это неправда, настройки Макса дали Гасли только когда он свои никак не мог найти, плюс выделили ему в помощь главного гоночного инженера команды, который этим заниматься вообще не должен бы, что отнимало по сути внимание и от Макса. Ты просто не интересуешься подобными моментами.

 

Так он ничего особо и не показывает в топиках, пока, за исключением приемлемых квал. Спа и Монца были настолько же провальными по темпу в гонке, как и с Максом. Да, сказывается перевод, но всё-таки.

В смысле сопутствующих контрактных обстоятельств, например. Наличие свободного места - лишь одно из соображений. А срок? А дальнейшие перспективы? А возможность расторжения при получении вкусного предложения в топ до истечения срока? Команды не могли взять на условиях, которые были бы приемлемы для Дани, а он не мог согласиться на условия, выдвигаемые командами. Я вполне допускаю, что для пережданчика на 1 год Даня выбрал то, что есть, чтобы не попасть из огня да в полымя. Все-таки смена регламента в 2021 году сильно перетряхнет рынок пилотов и повысит спрос на опытных, но при этом еще не старичков.

 

По Гасли я четко помню, что предъявлять ему претензии за битые машины стали сразу же. Упрекать в том, что он этими авариями помешал Максику. Если принять на веру твою трактовку, что Гасли облизывали всеми возможными и невозможными способами, а он все равно не поехал, то вывод один - ты считаешь его днищем и сквозь эту призму рассматриваешь все факты. Я его днищем не считаю - кмк, он  нормальный середняк, на которого в РБ откровенно забили. Причем практически сразу. Давайте сейчас еще обвиним Гасли в том, что Макс не едет сейчас - Пьер ведь на себя внимание пытался отвлечь, а в старшей РБ никому не позволено отвлекать внимание от примы. Сейчас, в ТР, на Гасли не забивают потому, что Даня не прима, а нормальный лидер. Не капризничает, папу не зовет, прессе не жалуется, выжимает все, что можно, из того, что есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, MGS сказал:

То, что Алекс не подходит под их критерии было изначально понятно. Разве что просто посадить кого-то для видимости второго пилота. Пусть Рика возвращают, им это по карману или Себа. Было бы желание, Матешиц может позволить себе выкупить любого гонщика.

Таки да, +++++

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, MGS сказал:

То, что Алекс не подходит под их критерии было изначально понятно. Разве что просто посадить кого-то для видимости второго пилота. Пусть Рика возвращают, им это по карману или Себа. Было бы желание, Матешиц может позволить себе выкупить любого гонщика.

 

   Каким образом они вернут Рика, тем более, что Макс сказал, что он ему не подходит, так как у них разные подходы к настройкам болида. У Рика двухгодичный контракт, в случае ухода огромная неустойка, плюс еще ему зарплату платить надо. Забудьте про Рика и даже не упоминайте его в связи с Ред Булом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Kate S. сказал:

По Гасли я четко помню, что предъявлять ему претензии за битые машины стали сразу же. Упрекать в том, что он этими авариями помешал Максику. Если принять на веру твою трактовку, что Гасли облизывали всеми возможными и невозможными способами, а он все равно не поехал, то вывод один - ты считаешь его днищем и сквозь эту призму рассматриваешь все факты. Я его днищем не считаю - кмк, он  нормальный середняк, на которого в РБ откровенно забили. Причем практически сразу. Давайте сейчас еще обвиним Гасли в том, что Макс не едет сейчас - Пьер ведь на себя внимание пытался отвлечь, а в старшей РБ никому не позволено отвлекать внимание от примы. Сейчас, в ТР, на Гасли не забивают потому, что Даня не прима, а нормальный лидер. Не капризничает, папу не зовет, прессе не жалуется, выжимает все, что можно, из того, что есть.

Кстати, в пользу Пьера – единственный из РБ, успешный в суперформуле, ну почти выиграл (пол очка недотянул).

Так что Дане не зазорно периодически ему проигрывать.

Да и вообще, в Ф1 слишком много технических факторов определяющих место пилота в ЛЗ. Потому молодёжь и рубится на плэйстейшенах после гонки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, .black сказал:

Забавно, вчера Вернь, сегодня RaceFans задумались. Все-таки переход Лью в FE мне не кажется невероятным. По ряду соображений. Во первых Хэм в достаточной мере нарцисс, а на модной и медийной теме сделать мощный пиар он уже не отказывается, вполне может пойти и дальше. Во вторых опять пиар и деньги - переход действующего чемпиона из "отсталой" F1 в "прогрессивную" FE это дорогого стоит, в плане миллионов евро и медийной шумихи. В смысле организаторы FE и та команда, куда заглянет Хэм, раскошелятся с удовольствием. В третьих Лью из тех людей, которые держат нос по ветру и возможно запахло переосмыслением будущего Мерса в F1. В связи с этим возникает вопрос, а не более ли выгодным для Лью будет электрический Мерс, чем условная Феррари в "сдувающейся" F1. Причём в F1 на самом деле не всё шоколадно. Из четырёх двигателистов, как минимум два под вопросом: Хонда ещё не определилась на 21, а Рено оставшись без клиентов и перспективой дисквала в этом году не понятно сколько захочет продолжать. У Мерса тоже не просто - Цетше нет больше, а новые люди ставку делают явно не на F1. Будет ли в 21 году все это интересно Хэму, я не уверен.

 

Мне кажется это не до конца сравнение, а уже скорее подготовка на перспективу. В случае ухода Макса в 21 году нужен будет ещё один готовый пилот, кроме партнёра Макса в 20-ом кто бы он ни был. Да и где гарантия, что кроме Макса не уйдёт и его напарник например? Из четверых нынешних пилотов РБ, насколько я понимаю, менеджмент РБ только у Гасли.

Посмотрим, мне кажется он попробует замахнуться на рекорд Шуми. В следующем году в лучшем случае только сравняется по титулам. А там как пойдет. Ф-е никуда от него не убежит. Макса конечно могут и с Хемом. Но опять же даже не с точки зрения конкуренции и напряженности внутри коллектива. В этом случае это наверняка будет самая высокооплачиваемая пара пилотов, а как уже говорилось, новый босс Мерсов не горит желанием тратить большие деньги на команду и сохранит ее в ф1 только если она будет приносить прибыль, не или как минимум не будет нести убытков.

К тому же я думаю даже если Макс уйдет уверен они без особых проблем смогут переманить бывших своих пилотов у которых тоже заканчиваются контракты по окончании 2020 года. При отсутствии Макса не вижу препятствий, что в старшую команду не вернется Рикки или не придет тот же Сайнс. Так что на самом деле по пилотам для рб не все так сложно, чтобы было кого посадить конкурентоспособного из своей программы, пусть даже и из бывших участников - это не будет противоречить, так скажем, линии партии.

 

Одно другому не мешает. Поэтому и задаюсь вопросом по Албону. Тем более мы привыкли, что рб быстро принимает решения когда для них все понятно. А между Албоном и Гасли с точки зрения места в рб уже все понятно. Так почему же медлят? У меня пожалуй навскидку два варианта: 1) на самом деле еще не все решено и в рб на 2020 напарником Макса может оказаться Квят или даже вообще самое невероятное Себ уйдет из Фур и вернется обратно в рб; 2) по Албону уже все решено, но не объявляют пока не утрясут какие-то нюансы с его спонсорами, чьи логотипы продолжают быть на машинах стр и перекочуют на болиды рб на 2020 год.

По менеджменту вроде как и Гасли и Албон с рб

Edited by Niacrees

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Kate S. сказал:

 А срок?

Унижения в гнилой системе РБ лучше, чем пара лет лидером Хааса/Альфы? Да Даня мазохист у вас ещё тот. 

 

1 час назад, Kate S. сказал:

А дальнейшие перспективы? А возможность расторжения при получении вкусного предложения в топ до истечения срока?

В Альфе, с учётом видов Феррари какие могли быть проблемы с перспективами и расторжением? Глупости же. 

1 час назад, Kate S. сказал:

а он не мог согласиться на условия, выдвигаемые командами.

Ну т.е. вместо лидера Альфы Хааса Даня предпочел глумления в Торо Россо у вас без перспектив в гнилой системе из которой хочет свалить. Логично.

 

1 час назад, Kate S. сказал:

Упрекать в том, что он этими авариями помешал Максику.

Не Максу, а команде. Это у вас всегда на Максе зацикленности и его надо по любому поводу вспоминать.  Гасли один из худших пилотов в этом сезоне и Альбон, показывая схожее отставание от Макса просто показывает равный с ним уровень, а не что там на кого-то забивают. Забивали бы - не было бы смысла менять.

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Niacrees сказал:

Одно другому не мешает. Поэтом и надеюсь вопрос по Албону. Тем более мы привыкли, что рб может быстро принимать решение когда для них все понятно. А между Албоном и Гасли с точки зрения места в рб уже все понятно. Так почему же медлят? У меня пожалуй на вскидку два варианта: 1) на самом деле еще не все решено и в рб на 2020 напарником Макса может оказаться Квят или даже вообще самое невероятное Себ уйдет из Фур и вернется обратно в рб; 2) по Албону уже все решено, но не объявляют пока не утрясут какие-то нюансы с его спонсорами, чьи логотипы продолжают быть на машинах стр и перекочуют на болиды рб на 2020 год.

Если Квят нормально (т.е. хорошо, как умеет) проедет следующий этап, а Алекс неожиданно не удивит, то место в РБ, на мой взгляд, Даниила. Более того, скорее всего оставшиеся гонки за РБ поедет тогда Квят. Тестируя Алекса в РБ Марко решает другие задачи, и по моему это далеко не одна задача, поэтому так не просто ответить на вопрос почему Алекс и почему тянут. Причём в тайские деньги я не верю от слова совсем, окончательным доводом был Гасли на партнёрских мероприятиях. Уровень участия ниже, чем отправить одного Пьера, это не поехать совсем. В общем если бы пахло серьёзными деньгами из Тая, то Маркесу кубок вручал бы Макс, а поодаль стояли бы Пьер с Алексом. Себ в РБ - а зачем это Марко? Чтобы нервировать Макса, как Шарля в этом году? А проку, только очки терять. Всё-таки Себ в Фурах для РБ сделает больше, чем в самом РБ. Халк - тоже мимо, поскольку кот в мешке для РБ. Для того, чтобы сесть в важном для РБ сезоне, Нико должен был бы сейчас уже сидеть вместо Алекса. 

Итого, пожалуй пора сливать гущу и мыть чашки, через неделю, край полторы все узнаем. Ну и доктор умеет удивлять, причём временами приятно - поэтому нет поводов для отсутствия оптимизма :) 

Edited by .black

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Zena сказал:

Ну, а как же тайские спонсоры... А так интересна версия

В пелотоне кто-то ещё есть избыточник?

@rewonmiz упоминал помимо Квята в качестве избыточников еще Халка,  Переса и Стролла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, .black сказал:

Если Квят нормально (т.е. хорошо, как умеет) проедет следующий этап, а Алекс неожиданно не удивит, то место в РБ, на мой взгляд, Даниила. Более того, скорее всего оставшиеся гонки за РБ поедет тогда Квят. Тестируя Алекса в РБ Марко решает другие задачи, и по моему это далеко не одна задача, поэтому так не просто ответить на вопрос почему Алекс и почему тянут. Причём в тайские деньги я не верю от слова совсем, окончательным доводом был Гасли на партнёрских мероприятиях. Уровень участия ниже, чем отправить одного Пьера, это не поехать совсем. В общем если бы пахло серьёзными деньгами из Тая, то Маркесу кубок вручал бы Макс, а поодаль стоял бы Пьер. Себ в РБ - а зачем это Марко? Чтобы нервировать Макса, как Шарля в этом году? А проку, только очки терять. Всё-таки Себ в Фурах для РБ сделает больше, чем в самом РБ. Халк - тоже мимо, поскольку кот в мешке для РБ. Для того, чтобы сесть в важном для РБ сезоне, Нико должен был бы сейчас уже сидеть вместо Алекса. 

Итого, пожалуй пора сливать гущу и мыть чашки, через неделю, край полторы все узнаем. Ну и доктор умеет удивлять, причём временами приятно - поэтому нет поводов для отсутствия оптимизма :) 

На самом деле например в текущей обстановке подтверждение на 2020 Алекса в рб меня не особо удивит. Куда больше удивит возвращение Квята, а тем более по ходу уже этого сезона с той же Бразилии. А уж если подтвердят опять Гасли в рб, вот это будет реально уже шок :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now