Моррис

Себастьян Феттель

16042 posts in this topic

2 часа назад, DreamTeam сказал:

Не так: Стоило только поменять СФ и ЛХ, а ЛХ так и не поменять в свою очередь.

Если из Себа планировали делать бренд, то выбрали для этого самый нелепый и тупой путь - постоянными запретами самых эффективных решений Ньюи, вынудившими его даже перейти на должность консультанта и снизить участие и присутствие в команде, можно было добиться чего угодно, но точно не создания бренда.

2010 - 2013 - на протяжении всех этих сезонов у РБ что то запрещали, включая самые важные разработки, что отбрасывало их сильно назад.

2014 - 2019 - по сути, ни одного даже среднего уровня запрета для Мерса, но что еще важнее - несколько серьезных запретов и ужесточений в адрес Феррари, как единственных конкурентов + вагон "неожиданно" выгодных для Мерса решений.

В общем, мягко говоря, радикально иные ситуации. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Spectore сказал:

О каких банах вы вообще говорите? У Мерса слабых мест нет. Что у него можно забанить? Феррари уже писала в прошлом году заумные вопросы в ФИА, когда просила прокомментировать использование той или иной системы. Хотела Мерсу нагадить, в итоге обе ноги себе сама отстрелила.

Писала уже не раз, что у Мерса один соперник сейчас. Это Феррари. Но Феррари раздирают внутренние дрязги. Ей постоянно чего-то не хватает. 

1) Систему токкенов надо было отменить еще после сезона 2014, что позволило бы остальным резко подтянуться, но вместо этого ФИА придерживались "самых строгих правил" и не вмешивалась в ситуацию, чего не позволяла себе ни во времена Феррари нулевых, ни тем более в отношении РБ времен Себа. 

2) Например, масложорство можно было запретить, когда благодаря этому свойству СУ Мерсы брали титулы три года подряд. Еще раз напоминаю - в сезоне 2015 года и в феврале-марте 2017 проверку на масложорство СУ Мерса инициировали РБ+Рено, однако ФИА якобы не нашли ничего подозрительного. Всего через два месяца после старта сезона-17, когда сами Мерсы нажаловались на Феррари, ФИА "вдруг" осознали, что их проверки не исключают масложорства. Самое жестокое в той ситуации - мотористы Феррари тучу сил и времени потратили впустую = почти все новинки спецификации 2 оказались в корзине одним росчерком пера Чарли, который до последнего момента признавал все обновления законными. Так что Феррари проиграли именно политическое сражение, а не инженерное.

3) Ну реально смешно было видеть, как Уайтинг в поте лица доказывал, что дырки в дисках Мерса не таких дыристые, как у РБ в 2012. У Феррари был весомый аргумент - в том сезоне Уайтинг категорически отказался обсуждать какие бы то ни было отверстия в дисках, предупредив, что будет неизбежно карать за них дисквой. Как же в итоге разрешилась ситуация? А ну да, Мерс, ФИА и Пирелли сделали "ход конем" - вопреки собственной позиции образца 2013 года ФИА вдруг разрешили изменить шины с точностью до десятой мм до параметров, идеально подходящих Мерсу = отверстия стали больше не нужны. Забавно, что год спустя ФИА в уже в третий раз использовала сложную процедуру изменения правил, которая предсказуемо провалилась, хотя годом ранее была использована исключительная процедура, когда участников просто поставили перед фактом.

И т.д., и т.п. 

В общем, таких "неожиданных" чудесных поворотов уже двухзначное число наберется. И всякий раз выгодоприобретатель - Мерс, а "случайная" жертва - Феррари.

Но самый любимый эпизод - Бельгия-2017: ФИА заверяют Феррари, что никто не представит супермасложорные СУ, но в последний момент это делает Мерс. "Да неловко как-то с доном Педро получилось", ага :D

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, shadoff сказал:

1) Систему токкенов надо было отменить еще после сезона 2014, что позволило бы остальным резко подтянуться, но вместо этого ФИА придерживались "самых строгих правил" и не вмешивалась в ситуацию, чего не позволяла себе ни во времена Феррари нулевых, ни тем более в отношении РБ времен Себа. 

2) Например, масложорство можно было запретить, когда благодаря этому свойству СУ Мерсы брали титулы три года подряд. Еще раз напоминаю - в сезоне 2015 года и в феврале-марте 2017 проверку на масложорство СУ Мерса инициировали РБ+Рено, однако ФИА якобы не нашли ничего подозрительного. Всего через два месяца после старта сезона-17, когда сами Мерсы нажаловались на Феррари, ФИА "вдруг" осознали, что их проверки не исключают масложорства. Самое жестокое в той ситуации - мотористы Феррари тучу сил и времени потратили впустую = почти все новинки спецификации 2 оказались в корзине одним росчерком пера Чарли, который до последнего момента признавал все обновления законными. Так что Феррари проиграли именно политическое сражение, а не инженерное.

3) Ну реально смешно было видеть, как Уайтинг в поте лица доказывал, что дырки в дисках Мерса не таких дыристые, как у РБ в 2012. У Феррари был весомый аргумент - в том сезоне Уайтинг категорически отказался обсуждать какие бы то ни было отверстия в дисках, предупредив, что будет неизбежно карать за них дисквой. Как же в итоге разрешилась ситуация? А ну да, Мерс, ФИА и Пирелли сделали "ход конем" - вопреки собственной позиции образца 2013 года ФИА вдруг разрешили изменить шины с точностью до десятой мм до параметров, идеально подходящих Мерсу = отверстия стали больше не нужны. Забавно, что год спустя ФИА в уже в третий раз использовала сложную процедуру изменения правил, которая предсказуемо провалилась, хотя годом ранее была использована исключительная процедура, когда участников просто поставили перед фактом.

И т.д., и т.п. 

В общем, таких "неожиданных" чудесных поворотов уже двухзначное число наберется. И всякий раз выгодоприобретатель - Мерс, а "случайная" жертва - Феррари.

Но самый любимый эпизод - Бельгия-2017: ФИА заверяют Феррари, что никто не представит супермасложорные СУ, но в последний момент это делает Мерс. "Да неловко как-то с доном Педро получилось", ага :D

 

Я просто не рассматриваю вопрос: почему раньше банили всех и постоянно, а сейчас не банят Мерс в любых условиях.

Я смотрю лишь на то, что делала и делает Феррари.

Мне через СМИ Бинотто говорит, что все директивы ФИА по СУ их не заботят.

Мне здесь все рассказывают, что директивы направлены против Феррари.

Возможно. Но если они не имеют под собой никаких оснований к забаниванию красных, то почему я должна плакаться о несправедливости?

Скажите, Мерс сейчас выигрывает от того, что когда-то, несколько лохматых лет назад, ФИА их нещадно не банила? Или все-таки потому, что Феррари который год подряд оказывается не готова до конца бороться за чемпионат?

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Spectore сказал:

Я просто не рассматриваю вопрос: почему раньше банили всех и постоянно, а сейчас не банят Мерс в любых условиях.

Я смотрю лишь на то, что делала и делает Феррари.

Мне через СМИ Бинотто говорит, что все директивы ФИА по СУ их не заботят.

Мне здесь все рассказывают, что директивы направлены против Феррари.

Возможно. Но если они не имеют под собой никаких оснований к забаниванию красных, то почему я должна плакаться о несправедливости?

Скажите, Мерс сейчас выигрывает от того, что когда-то, несколько лохматых лет назад, ФИА их нещадно не банила? Или все-таки потому, что Феррари который год подряд оказывается не готова до конца бороться за чемпионат?

2017 год: когда стало понятно, что Феррари - конкурент и может претендовать на титул, пошли баны СУ Феррари.

2018 год: то же самое + проблемы Мерса с шинами = кроме банов и постоянных проверок СУ Феррари, получили еще и спецрезину на три гонки + несколько гонок с запрещенными самими ФИА  дисками с отверстиями, которые они еще и пытались отстоять, когда Феррари возмутились по этому поводу.

2019 год: и снова - в обход предусмотренной регламентом процедуры изменения шин, которые изначально разрабатывались по тем самым требованиям, которые годом ранее установили в Мерсе. Феррари лишь временами пытались бороться, но даже до середины сезона стало понятно, что это мерсосезон = невероятно но факт: бОльшую часть сезона ни проверок, ни ужесточений, лишь ближе к финалу чуть пригрозили пальчиком - мол, мы следим.

Плюс на протяжении всех трех лет пилоты Мерса избежали огромного числа наказаний по смешным поводам - "они очень сильно извинялись", "Валттери просто не знал, что объекты, отображающиеся в зерклае, на самом деле могут находиться ближе, даже если команда его предупредила по радио" и т.д., и т.п.

Иными словами, Мерс выигрывает по той простой причине, что кто-то явно представляет их интересы в ФИА и отчаянно их там отстаивает, а то и вовсе вся эта контора работает над проектом Мерс+Хэм=рекордные рекорды от самых хайповых чуваков во имя новых волн хайпа и еще больше бабла!

 

То, что ситуация явно ненормальная стало очевидно по событиям 2017 года:

1) Между ГП Канады и гонкой в Баку было всего 2 недели, однако Уайтинг экстренно разослал новые директивы, которые поставили крест на новом СУ Феррари и даже больше - пришлось демонтировать кое-что и с первых СУ (второй масляный бак, например, который на старте сезона официально был признан легальным). При этом Чарли заявил, что начинается широкомасштабная и жесткая антимасляная кампания.

2) После ГП Венгрии Феррари явно небезосновательно удивились тому, что объявивший крестовый поход масложорным СУ Чарли по какой-то аномальной причине отложил на "лишний" ГП/+неделя обновленные ужесточенные требования. Зачем? Какой был смысл откладывать на неделю введение новых правил, если предстоял целый месяц летнего перерыва? По этой причине Феррари и обратились в ФИА с вопросом - мол ,почему перед Баку мы были обязаны срочно все привести в соответствие с обновленными требованиями, а здесь - еще неделя, в которой нет смысла, особенно в свете ваших же заявлений, мол, маслу - бой!

Ответ ФИА - это эпический бред. Ссылаться просто на тот факт ,что по состоянию на первую половину августа не было уведомлений о предстоящих установках новых СУ - это откровенно из серии "ляпнуть хоть что-нибудь". Вот здесь и вспоминаем, кому это в итоге было выгодно и как после себя повели в ФИА: и снова - Мерс получает всю выгоду, а ФИА делают вид, что не обманули Феррари, а все английские писаки выдают заголовки "Мерс обманул ФИА и Феррари". Вот толькоочень большой вопрос, почему ФИА упоминается рядом с Феррари. Скорее, правильное название "Мерс и ФИА в очередной раз обманули Феррари" :D 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, shadoff сказал:

2019 год: и снова - в обход предусмотренной регламентом процедуры изменения шин, которые изначально разрабатывались по тем самым требованиям, которые годом ранее установили в Мерсе. Феррари лишь временами пытались бороться, но даже до середины сезона стало понятно, что это мерсосезон = невероятно но факт: бОльшую часть сезона ни проверок, ни ужесточений, лишь ближе к финалу чуть пригрозили пальчиком - мол, мы следим.

Пригрозили после того, как Феррари взяла семь поулов подряд, и в принципе могла во всех гонках рассчитывать на победу. Тото это очень не понравилось. РБР тоже. Вот и пришлось срочно вводить директивы.  А до этого действительно никаких проверок со стороны ФИА. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, shadoff сказал:

 

+

2 часа назад, shadoff сказал:

 

+

27 минут назад, shadoff сказал:

.

+

hi.gif         

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, shadoff сказал:

 

За все это время я не прочитала ни одного слова недовольства от Феррари и Феттеля, в частности, действиями Мерса. Я ни разу не видела прямых или косвенных обвинения от Феррари в отношении Мерса. Не было ни одного шпионского скандала. Почему? По вашей логике получается, что и Феррари это все выгодно, так? Как, впрочем, и иным проигрывающим командам. Вот Рейсинг Поинт упорно работала над тормозной системой Рено. А Феррари чего делала? Ну, этот вопрос можно задавать лишь в том случае, если верить в теории заговоров везде и всюду. Я не верю.

По словам Сэба, машина 2017 года была лучшей из линейки Феррари, которую он пилотировал. Ей лишь не хватало мощности. Где были инженеры Феррари, которым приписывают лучшую СУ 2019, в 2017? Или это Мерс с ФИА их связали и спрятали в подвал?

В 2018 году мы проиграли лишь из-за обоюдных ошибок. Другого объяснения для меня не существует.

А в 2019 у нас было ведро. Незакономерное, но абсолютное. Причины тому также лежат на поверхности.

Что касается переменчивых взглядов ФИА, то это вообще не новость. Феттеля в Канаде наказали за то, за что не наказали Леклера позже по сезону. И так далее. Тут все требуют, чтобы стюарды не совали свои носы в то, что происходит на трассе. Они и ослабляют хватку. Кто ж виноват, что эти правила устанавливаются на примере того же Сэба, а сливки снимают пилоты Мерса, например.

Я в детстве, когда тройку получала в школе, домой приходила и говорила, оправдываясь, что я не одна тройку получила, нас таких счастливчиков много. На что получала ответ: меня не волнуют остальные, меня волнуют твои результаты. 

Я придерживаюсь того же мнения. 

Если Феррари видит, что честно Мерс не победить, пусть делает читы. Но так, чтобы ни одна директива, ни один фиашной нос не пронюхал, в чем дело. Все остальные жалобы в пользу бедных. 

Провалили сезон 2019? Учтите ошибки, научитесь на них и идите дальше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Spectore сказал:
Скрытый текст

 

За все это время я не прочитала ни одного слова недовольства от Феррари и Феттеля, в частности, действиями Мерса. Я ни разу не видела прямых или косвенных обвинения от Феррари в отношении Мерса. Не было ни одного шпионского скандала. Почему? По вашей логике получается, что и Феррари это все выгодно, так? Как, впрочем, и иным проигрывающим командам. Вот Рейсинг Поинт упорно работала над тормозной системой Рено. А Феррари чего делала? Ну, этот вопрос можно задавать лишь в том случае, если верить в теории заговоров везде и всюду. Я не верю.

По словам Сэба, машина 2017 года была лучшей из линейки Феррари, которую он пилотировал. Ей лишь не хватало мощности. Где были инженеры Феррари, которым приписывают лучшую СУ 2019, в 2017? Или это Мерс с ФИА их связали и спрятали в подвал?

В 2018 году мы проиграли лишь из-за обоюдных ошибок. Другого объяснения для меня не существует.

А в 2019 у нас было ведро. Незакономерное, но абсолютное. Причины тому также лежат на поверхности.

Что касается переменчивых взглядов ФИА, то это вообще не новость. Феттеля в Канаде наказали за то, за что не наказали Леклера позже по сезону. И так далее. Тут все требуют, чтобы стюарды не совали свои носы в то, что происходит на трассе. Они и ослабляют хватку. Кто ж виноват, что эти правила устанавливаются на примере того же Сэба, а сливки снимают пилоты Мерса, например.

Я в детстве, когда тройку получала в школе, домой приходила и говорила, оправдываясь, что я не одна тройку получила, нас таких счастливчиков много. На что получала ответ: меня не волнуют остальные, меня волнуют твои результаты. 

Я придерживаюсь того же мнения. 

Если Феррари видит, что честно Мерс не победить, пусть делает читы. Но так, чтобы ни одна директива, ни один фиашной нос не пронюхал, в чем дело. Все остальные жалобы в пользу бедных. 

Провалили сезон 2019? Учтите ошибки, научитесь на них и идите дальше.

 

 

Так а что могли сделать Феррари? Обвинить ФИА в том, что они нарочно помогают Мерсу? А как доказать? Разве что выстраивать всю цепь событий, которых наберется уже не один десяток за предыдущие несколько лет, но опять же прямых доказательств нет.

А как себя вели Феррари во времена шпионского скандала, даже когда у них были на руках все доказательства? Кроме пары-тройки сухих официальных обращений, ровным счетом ни-че-го

А как себя вели британцы? Огромная кампанию в защиту МакЛарен. Даже придумали название - "МакЛарен в осаде!!!111", причем все их якобы доказательства уровня "этого не может быть, потому что не может быть в принципе". И даже после обнародования вагона данных продолжали писать так, словно ничего не доказано, и что Маки стали жертвой политических интриг.

Или вспомни, что недавно написал тот же Туррини, "Вопреки расхожему мнению, Феррари многое делает на политической арене". Где хоть один успех на этом поприще? Что Арривабене, что Бинотто - ни один из них и близко не достиг уровня Тодта, который заставлял отвечать "за базар" и жестко отстаивал интересы команды. Да тот же Марко в разы больше делает в этом смысле, чем оба этих босса Феррари вместе взятые - хотя бы вслух говорит о ненормальности про-мерсовских решений ФИА и даже Вольффа довел до истерики и вынудил хамить в ответ на обвинения на нечестную игру и не один раз. 

Феррари зачем-то играют в добрососедские отношения, но снова и снова оказываются в роли потерпевших.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Lonesome сказал:

Тото это очень не понравилось.

Этот товарищ только рад говорить о борьбе, когда другие 100% позади :smile:

5 часов назад, shadoff сказал:

Так что Феррари проиграли именно политическое сражение, а не инженерное.

О чем и речь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, shadoff сказал:

Феррари зачем-то играют в добрососедские отношения, но снова и снова оказываются в роли потерпевших.

Нападать без оружия тоже глупо. Феррари действуют сообразно своему нынешнему положению в Ф1. У них нет власти - они и не высовываются. И ситуацию не исправить бездоказательными обвинениями в адрес конкурентов. Команда должна убедить владельцев серии, что они нужны чемпионату не в качестве подтанцовки, а на ведущих ролях. И для достижения этой цели ничего лучше шантажа своим уходом Феррари, увы, не придумать. Да и то не факт, что возможная потеря одной из больших команд напугает коррумпированных чиновников...

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, metoxana сказал:

Нападать без оружия тоже глупо. Феррари действуют сообразно своему нынешнему положению в Ф1. У них нет власти - они и не высовываются. И ситуацию не исправить бездоказательными обвинениями в адрес конкурентов. Команда должна убедить владельцев серии, что они нужны чемпионату не в качестве подтанцовки, а на ведущих ролях. И для достижения этой цели ничего лучше шантажа своим уходом Феррари, увы, не придумать. Да и то не факт, что возможная потеря одной из больших команд напугает коррумпированных чиновников...

Все в одной лодке, без фуров Ф1 будет не тот 

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Zena сказал:

Все в одной лодке, без фуров Ф1 будет не тот 

Наверное, понимают, что никуда фуры не уйдут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, enisei сказал:

Наверное, понимают, что никуда фуры не уйдут.

Ну, при нынешнем руководстве да. Им важнее бизнес 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, shadoff сказал:

Так а что могли сделать Феррари? Обвинить ФИА в том, что они нарочно помогают Мерсу? А как доказать? Разве что выстраивать всю цепь событий, которых наберется уже не один десяток за предыдущие несколько лет, но опять же прямых доказательств нет.

А как себя вели Феррари во времена шпионского скандала, даже когда у них были на руках все доказательства? Кроме пары-тройки сухих официальных обращений, ровным счетом ни-че-го

А как себя вели британцы? Огромная кампанию в защиту МакЛарен. Даже придумали название - "МакЛарен в осаде!!!111", причем все их якобы доказательства уровня "этого не может быть, потому что не может быть в принципе". И даже после обнародования вагона данных продолжали писать так, словно ничего не доказано, и что Маки стали жертвой политических интриг.

Или вспомни, что недавно написал тот же Туррини, "Вопреки расхожему мнению, Феррари многое делает на политической арене". Где хоть один успех на этом поприще? Что Арривабене, что Бинотто - ни один из них и близко не достиг уровня Тодта, который заставлял отвечать "за базар" и жестко отстаивал интересы команды. Да тот же Марко в разы больше делает в этом смысле, чем оба этих босса Феррари вместе взятые - хотя бы вслух говорит о ненормальности про-мерсовских решений ФИА и даже Вольффа довел до истерики и вынудил хамить в ответ на обвинения на нечестную игру и не один раз. 

Феррари зачем-то играют в добрососедские отношения, но снова и снова оказываются в роли потерпевших.

Если нет доказательств, ни прямых, ни косвенных, так, может быть, и дела никакого нет? Ведь даже всезнающие италосми ни словом не обмолвились о «заговоре десятилетия» между ФИА и Мерсом. Может быть, просто Феррари знает, что лажает из года в год сама, и Мерс с ФИА здесь совсем не причём? 

Что касается шпионского скандала, то в теме Мака поспрашиваете, что они об этом думают. И британцев там вряд ли много наберется. Про Мосли и его политические игры вам там много расскажут. И вот парадокс, кстати. Вы порицаете британцев, что они с пеной у рта доказывали, невиновность Мака, хотя виновность была очевидна. Притом уверены в заговоре Мерса и ФИА при отсутствии каких-либо доказательств. 

Нет больше в Феррари Тодта и прочих. И не будет никогда. И политического влияния нет и не будет. Только почти бесполезное вето. 

Могу лишь чисто теоретически предположить, что тогдашнее влияние Феррари было постольку, поскольку она с Маком боролась. Больше бороться было особо не с кем. А у Денниса и Мосли были свои терки. Отсюда и влияние. Сейчас никто ни с кем не воюет. Все толерантны, добросердечны, дружелюбны. Друг друга в твиттерах и ютюбах поздравляют с побитием всевозможных рекордов.

А что касается Марко... Ну, любит он формульное болото потрясти. Однако и от РБР никаких официальных протестов не поступало. Да и на Феррари они катили бочку не далее чем пару гонок назад, за что руководство Феррари четко дало понять, что тем, кто обзывает их читерами, в Феррари не место. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Spectore сказал:
Скрытый текст

 

Если нет доказательств, ни прямых, ни косвенных, так, может быть, и дела никакого нет? Ведь даже всезнающие италосми ни словом не обмолвились о «заговоре десятилетия» между ФИА и Мерсом. Может быть, просто Феррари знает, что лажает из года в год сама, и Мерс с ФИА здесь совсем не причём? 

Что касается шпионского скандала, то в теме Мака поспрашиваете, что они об этом думают. И британцев там вряд ли много наберется. Про Мосли и его политические игры вам там много расскажут. И вот парадокс, кстати. Вы порицаете британцев, что они с пеной у рта доказывали, невиновность Мака, хотя виновность была очевидна. Притом уверены в заговоре Мерса и ФИА при отсутствии каких-либо доказательств. 

Нет больше в Феррари Тодта и прочих. И не будет никогда. И политического влияния нет и не будет. Только почти бесполезное вето. 

Могу лишь чисто теоретически предположить, что тогдашнее влияние Феррари было постольку, поскольку она с Маком боролась. Больше бороться было особо не с кем. А у Денниса и Мосли были свои терки. Отсюда и влияние. Сейчас никто ни с кем не воюет. Все толерантны, добросердечны, дружелюбны. Друг друга в твиттерах и ютюбах поздравляют с побитием всевозможных рекордов.

А что касается Марко... Ну, любит он формульное болото потрясти. Однако и от РБР никаких официальных протестов не поступало. Да и на Феррари они катили бочку не далее чем пару гонок назад, за что руководство Феррари четко дало понять, что тем, кто обзывает их читерами, в Феррари не место. 

 

 

Все это хорошо, но факт остается фактом - от решений ФИА выигрывает одна и та же команда, а страдает другая :D 

Ну давай посмотрим ситуацию с Пирелли за эти два года и все связанные с ними решения:

2018: 

Цитата

 

Факт № 1: 

Во время тестов в Барселоне команда Mercedes столкнулась с неожиданной проблемой – во время симуляции гонки на их машинах сильно пузырилась резина. В прошлом подобных проблем не возникало. В Pirelli полагают, что всему виной новый асфальт, уложенный на испанской трассе.

Чтобы решить проблему, в Mercedes предложили Pirelli создать специальные шины для подобных трасс, с более тонким рабочим слоем резины. В такой шине происходит меньше смещений, а значит она меньше перегревается. Итальянцы прислушались к ним, подготовив для гонок в Барселоне, Сильверстоуне и Поль-Рикар новую версию шин, рабочий слой на которых уменьшен на 0,4 мм.

Обычно изменения такого рода по ходу сезона требуют одобрения со стороны команд, но в Pirelli использовали другой путь, сославшись на безопасность.

Однако далеко не все рады такому «подарку», ведь никто из прямых соперников Mercedes проблем с резиной не испытывал. «Почему мы должны менять шины, если у Mercedes проблемы? – возмутился Кристиан Хорнер. – Контроль за состоянием резины – ваша задача».

 

Иными словами, вместо обычной процедуры с голосованием Пирелли по "какой-то" причине сослались на вопросы безопасности и протащили решение, независимо от мнения команд.

 

Мерседес+ФИА+Пирелли vs Феррари, РБ и другие = 1-0.

 

Факт № 2:

В межсезонье 2018-2019 Пирелли снова делает ровно то же самое, а именно - решение об изменениях шин проходят под прикрытием обеспокоенности вопросами безопасности. В итоге - никакого голосования, а команды просто поставлены перед фактом. Вишенка на торте - рабочий слой уменьшен аккурат на те самые 0,4 мм, которые так подошли Мерсам в 2018 году.

Цитата

 

 В рамках работы над шинами этого года Pirelli уменьшила толщину рабочего слоя на 0,4 мм – чтобы избавиться от перегрева и пузырения резины, которыми команды были так недовольны в прошлом году. При этом в ряде случаев изменился температурный диапазон, в котором шины работают наиболее эффективно. Это сказалось на некоторых командах, вроде Ferrari и Haas, которые испытывают трудности в попытках заставить свою резину работать должным образом.

Вместе с этим несколько команд считают, что изменение рабочего диапазона помогло Mercedes – в этой команде уже много лет уделяют особое внимание предотвращению перегрева резины.

 

 

Мерседес+ФИА+Пирелли vs Феррари, РБ и другие = 2-0.

 

А теперь давай посмотрим, что сделали ФИА и Пирелли, когда Феррари и РБ попытались вернуться к резине 2018:

 

Факт № 3

 

Цитата

У доминирования Mercedes в этом сезоне много причин, но в Ferrari и Red Bull Racing уверены, что одна из основных – изменения структуры шин. В этом году в Формуле 1 используются шины с более тонкой беговой дорожкой – по их мнению, это и повлияло на расстановку сил в пелотоне.

Последние годы в Mercedes испытывали сложности с шинами – они часто перегревались. У Ferrari и Red Bull Racing таких проблем не было, и благодаря этому им зачастую удавалось навязать борьбу немцам, даже несмотря на техническое преимущество Серебряных стрел. Однако теперь всё изменилось.

Более тонкая и простая беговая дорожка позволила полностью решить проблемы с перегревом резины для Mercedes – эти шины сложнее прогреть, при этом рабочий диапазон у них сместился в более высокую область, так что о перегреве речь не идёт вообще. Это позволяет Mercedes полностью использовать потенциал резины, ведь пока она находится в оптимальном диапазоне температур, её износ невелик.

С другой стороны, машины Ferrari и Red Bull Racing в последние годы обращались с резиной гораздо бережнее, что открывало перед ними большие возможности в плане стратегии. Однако теперь именно из-за этого обе команды страдают – во-первых, прогреть шины и поддерживать их рабочую температуру им гораздо сложнее, во-вторых, получить тактическое преимущество, пытаясь лучше сохранить шины, теперь почти невозможно.

И надо же – когда Феррари и РБ инициировали возвращение шин 2018 года, ФИА и Пирелли "вдруг" не захотели снова прибегать к упрощенным процедурам, а вспомнили о том, что, оказывается, вообще нельзя вносить изменения в конструкцию шин, а также о необходимости голосовании команд ради внесения изменений. Разумеется, они прекрасно понимали, что 70 % Феррари и РБ ни при каких обстоятельствах не смогут обеспечить, а, значит, и голосование было не более чем формальностью. 

Цитата

Смены спецификации шин во время летнего перерыва в чемпионате Формулы 1 не будет.

В пятницу утром в Шпильберге команды, представители FIA и компании Pirelli провели заседание, на котором рассмотрели вопрос о возвращении к конструкции покрышек 2018 года с большей толщиной протектора.

Для смены шин требовалось согласие семи из десяти команд. Но голоса распределились поровну: Mercedes, Racing Point, Williams, McLaren и Renault выступили «против», «за» проголосовали Ferrari, Red Bull, Toro Rosso, Haas и Alfa Romeo .

Забавно, что пока вопрос обсуждался, Хэм успел дважды раскритиковать шины образца 2018 года :D 

 

Мерседес+ФИА+Пирелли vs Феррари, РБ и другие = 3-0.

 

Факт № 4.

После сезона 2019, когда шины просто наидеальнейшим образом подошли только Мерсу, ФИА и Пирелли вдруг снова провели обычную процедуру для решения вопроса об изменениях спецификации шин:

Цитата

 

После тестов новой резины на Гран При США большинство команд остались ей недовольны, а некоторые предложили в будущем году продолжить использовать шины в варианте нынешнего сезона. 

В FIA решили не делать поспешных выводов и устроить голосование, какие шины использовать в 2020-м, после тестов в Абу-Даби. По итогам голосования было решено отказаться от новой конструкции шин – единогласно.

FIA выпустила короткое заявление, в котором сказано: «После проведения испытаний и анализа новых шин спецификации 2020 года было проведено голосование по спецификации шин на сезон-2020 в соответствии со статьей 12.6.1 технического регламента. В результате голосования было принято единогласное решение продолжить использовать спецификацию 2019-го в сезоне 2020 года.

 

То есть когда решение должно быть в пользу Мерса, всякий раз предпочтение отдается такой процедуре, которая с высокой степенью вероятности окажется наиболее благоприятным для них :D 

К слову, еще до голосования и тестов были сплетни про то, что Пирелли нарочно приготовили заведомо худшие шины, дабы команды захотели остаться на резине 2019 года.

 

Мерседес+ФИА+Пирелли vs Феррари, РБ и другие = 4-0.

 

Можно еще пару фактов добавить, включая сначала игнорирование ФИА отверстий в колесных дисках Мерса, т.е. ровно того решения, которое ФИА по собственной инициативе и совершенно безапелляционно запретили РБ в 2012, а после начали остервенело защищать решение Мерса. И все это тоже было связано  перегревом шин на их машинах.

 

Факт 5.

Цитата

После обращения Скудерии FIA провела расследование и пришла к выводу, что решение Mercedes, несмотря на кажущиеся сходства, отличается от идеи Red Bull, поэтому команда может его использовать. Подробности о том, как именно работает решение Mercedes и его отличиях от идеи Red Bull, FIA не раскрывает.

 Кто бы сомневался :D 

 

Мерседес+ФИА+Пирелли vs Феррари, РБ и другие = 5-0.

 

В итоге имеем ситуацию, целиком и полностью идентичную ситуации с СУ - снова и снова ФИА умудряется принимать решения, крайне полезные для одной команды и неприятные для другой,

Совпадение? Ага, конечно :D 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, shadoff сказал:

Все это хорошо, но факт остается фактом - от решений ФИА выигрывает одна и та же команда, а страдает другая :D 

 

Хорошая подборка. Знаю, у тебя таких много. Но меня интересует другой факт: почему РБР начал играть на стороне Мерседес? Неужели Доктор с Хорнером верят, что они смогут обыграть Тото? Хотя, учитывая то, как они грозят уходом Хонды, может ФИА в 2020 году будет так же благосклонна к РБР и Хонде? Понятно, что у Феррари никакой благосклонности не будет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, Lonesome сказал:

Хорошая подборка. Знаю, у тебя таких много. Но меня интересует другой факт: почему РБР начал играть на стороне Мерседес? Неужели Доктор с Хорнером верят, что они смогут обыграть Тото? Хотя, учитывая то, как они грозят уходом Хонды, может ФИА в 2020 году будет так же благосклонна к РБР и Хонде? Понятно, что у Феррари никакой благосклонности не будет. 

обиделись за одобрение регламента 2021 Феррари.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Spectore сказал:

В 2020 без особенных изменений регламента и с теми же шинами посмотрим, сможет ли Феррари учесть все свои ошибки. 

 

Ну  уже в вопросе сразу же сформулировали ответ - без особенных изменений не сможет!

А особых изменений сделать не позволяют -регламент, баны и тд и тп.

Об этом же речь.

 

Что касается феррари молчит. Да нет, они уже даже шантажировать уходом из Ф1 начинали одно время, как бэ намекая на затянувшуюся монопольную гегемонию в Ф1. Намёк прозрачный,не?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.12.2019 в 18:51, shadoff сказал:

Q3:

1. Хэм - 1:40.593

3. Кими - 1:41.693

4. Себ - 1:41.841

 

Быстрейший в квале Баку Мерс привез быстрейшей Феррари 1,1 сек. Что не так? 

А, ты про баку? Я чтот решил, что про канаду речь толкаешь.

Ну тогда вспомни, как там проходила квала, как там дубовые шины прогревались. Не получилось у красных за один круг прогреть резину, делов то. Но неудобно же смотреть правде в глаза, гораздо лучше устроить рен-тв на выезде :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, DreamTeam сказал:

 

Ну  уже в вопросе сразу же сформулировали ответ - без особенных изменений не сможет!

А особых изменений сделать не позволяют -регламент, баны и тд и тп.

Об этом же речь.

 

Что касается феррари молчит. Да нет, они уже даже шантажировать уходом из Ф1 начинали одно время, как бэ намекая на затянувшуюся монопольную гегемонию в Ф1. Намёк прозрачный,не?

Шантажировать уходом Феррари начала, когда встал вопрос о сокращении призовых. И подобным же шантажом не брезгуют и иные топ команды. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, shadoff сказал:

Все это хорошо, но факт остается фактом - от решений ФИА выигрывает одна и та же команда, а страдает другая :D 

Ну давай посмотрим ситуацию с Пирелли за эти два года и все связанные с ними решения:

Когда Бриджстоун варила свою резину по рецептам Феррари, ни сама Феррари, ни ее болельщики почему-то не выступали за права маленьких команд. 

Когда в 2018 Пирелли привезли на 3 гонки "резину под Мерседес", 2 эти гонки выиграла Феррари. 

Когда вставал в прошлом году вопрос о том, какие шины оставлять, Сэб говорил о том, что резина, которая, якобы, лучше подходит Мерсу, по своим качествам лучше. И  если бы оставили старую резину, износ был бы выше.

Можно и глобальное потепление, которое ведет к итоговому глобальному похолоданию, обвинить в заговоре против Феррари. А то у нас то лапа ломит, то хвост отваливается. То в холод мы не едем, то по жаре умираем.

Никакие "заговоры" Мерса, ФИА и Пирелли не мешали Феррари бороться за чемпионат в 2017 и 2018. Нам мешали только проблемы с надежностью и ошибки пилотов и руководства. Это объективно.

Про 2019 говорить в принципе нечего. Обделались по полной и не поняли, почему.

Феррари уже не имеет политического влияния. С этим надо смириться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Spectore сказал:

Когда в 2018 Пирелли привезли на 3 гонки "резину под Мерседес", 2 эти гонки выиграла Феррари.

Только 1 победа у Себа в Британии.

Во всех 3-х гонках Хэмильтон стартовал с поула. У него 2 победы. У "Мерседеса" 2 первых ряда в квалификации (Испания, Франция).

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Lonesome сказал:

Хорошая подборка. Знаю, у тебя таких много. Но меня интересует другой факт: почему РБР начал играть на стороне Мерседес? Неужели Доктор с Хорнером верят, что они смогут обыграть Тото? Хотя, учитывая то, как они грозят уходом Хонды, может ФИА в 2020 году будет так же благосклонна к РБР и Хонде? Понятно, что у Феррари никакой благосклонности не будет. 

РБ играют ни на чьей стороне, кроме своей собственной. Для них Феррари такой же соперник, как и Мерс. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Spectore сказал:

Никакие "заговоры" Мерса, ФИА и Пирелли не мешали Феррари бороться за чемпионат в 2017 и 2018. Нам мешали только проблемы с надежностью и ошибки пилотов и руководства. Это объективно.

 

Про 2019 говорить в принципе нечего. Обделались по полной и не поняли, почему.

Феррари уже не имеет политического влияния. С этим надо смириться.

 

Хмм, то есть ни в 17, не в 18 факторов замедляющих феррари не было? Только сами и это объективно?

Я терпеть ненавижу эту федрарри, но никак не могу игнорировать как им "помогли" потерять конкурентоспособность.

Очень странно, что несмотря на очень подробные доводы shadoff, Вы так считаете. Ну да ладно.

Но ведь опыт боления за СФ, лично мне позволяет сделать хотя бы простое наблюдение - "выходки" и "дичь"  СФ творит, когда с командой или её перспективами на сезон проблемы.

Ну та же Германия - реально поворотная точка не только для СФ, а для формы команды на оставшийся сезон. А уж как историю масложора Вы игнорите -ваще непостижимо))

 

В 2019? Да я в межсезонку писал здесь - Нам всем пытаются хайпить появление Лека в команде и будущую их конкуренцию, вместо борьбы за титул, потому что её не будет!

Никакого обделывания и уж тем более непоняток и их причин не было!

Не имеет влияния? Да феррари с СФ и Леком, то есть в полном составе - главный и едва не единственный инфоповод весь сезон!

Если бы не "лажа" команды (которая "вдруг" не поехала после "нагибаторских" настроений предсезонки) и СФ и пиар гения Лека -фих знает про что вещали бы)

Команда как начала хайп с межсезонки так до последнего его держала. Предпоследнее ГП - что? "Ой, а теперь СФ выгнать надо, давайте это в прессе все обсудим!"

Бабки есть?- полно! Спонсоры башляют? - Ещё как! Призовых им мало и вдруг уйдём -конечноооо! главная проблема фур,ага)

Засунули резалт в одно место и бабки "майнят" - вот и все проблемы этого красного балагана.

Это даже по импотентным руководителям и продлениям КР давно можно понять.

 

Какая связь - да сдаётся мне, что не сильно они дефорсированию огорчались, если не сказать по другому, но это уже теория заговора и "проект" будет)))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, BATTD сказал:

А, ты про баку? Я чтот решил, что про канаду речь толкаешь.

Ну тогда вспомни, как там проходила квала, как там дубовые шины прогревались. Не получилось у красных за один круг прогреть резину, делов то. Но неудобно же смотреть правде в глаза, гораздо лучше устроить рен-тв на выезде :rolleyes:

Вообще-то как раз в первой половине 2017 года именно Феррарр работали с шинами лучше всех. Вольффа даже бомбануло, и он обвинил Пирелли в заговоре ;)

 

"Руководитель команды Mercedes Тото Вольфф считает, что шины Pirelli 2017 года дивным образом подходят болидам Ferrari SF-17H, а Mercedes W08 никак к ним не приспособится. Поэтому он уверен, что Pirelli каким-то образом работает на Ferrari.

Тото вопрошает: «Почему происходит такой сценарий? Для меня это очень итальянская загадка. Мы должны разобраться, поскольку Ferrari, похоже, уже разобралась и в аналогичных условиях выигрывает гонки. Нам это тоже необходимо».

 

Так что основная проблема красных была именно в СУ, что особенно хорошо было заметно, когда Мерсы просто проносились мимо на прямых без шансов на оборону или контратаку на резине примерно равного состояния. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.