Себастьян Феттель

[Leonora]

36 минут назад, BATTD сказал:

Даладна! Не переворачивый мой взгляд на 2012-й 

Ну если уж на то пошло. то сюда смело и 2010й можно приплюсовать. Тогда я абсолютно была уверена в исходе чемпионата. Тем приятнее был результат. А вот касаемо 2012го.... Там всё не так однозначно было

[Leonora]

5 минут назад, BATTD сказал:

Что ты там подумала - не моя печаль. Прочти в контексте, отследи на что я отвечал - вопросы отпадут. Или за какой титул боролись разные команды в 2012-м? Разве за КК?

п.с. в 7 утра я был сильно занят и не мог тут ничего писать 

И за КК в том числе. Ладно, признаЮ: я дискуссию не сначала читала. Но, извините, слова о борьбе разных команд явно говорят о КК, а не о ЛЗ

 

не знаю, чем ты там был занят, но твой пост. на который я ответила. датирован 7 часами утра. Московского времени ессесно. Вряд ли Томск и Москва в отдном и том же поясе находятся

[Spectore]

 

[Fan of Vettel]

30 минут назад, BATTD сказал:

Только слепой не видел, что в СПА Фер были быстрее Мерс.

Хэм берет поул, Хэм с поула побеждает, Хэм на более жесткой резине без особого труда отбивает атаки на УС.

Вывод хэмофила - "Феррари была быстрее, Хэм на скилле затащил, только слепой не видит"  

С подобными проповедями лучше в тему Хэмилтона, там оценят. 

[LewisHamilton]

5 минут назад, Fan of Vettel сказал:

Хэм берет поул, Хэм с поула побеждает, Хэм на более жесткой резине без особого труда отбивает атаки на УС.

Вывод хэмофила - "Феррари была быстрее, Хэм на скилле затащил, только слепой не видит"  

С подобными проповедями лучше в тему Хэмилтона, там оценят. 

По чистому темпу Ferrari были быстрее, на чистой трассе Феттель уехал бы в точку. Про атаки. Попытаться обгонять можно было только на 1 и 3 секторах, но на них мотор Mercedes зарешал. 

[yura78]

4 минуты назад, LewisHamilton сказал:

По чистому темпу Ferrari были быстрее, на чистой трассе Феттель уехал бы в точку. Про атаки. Попытаться обгонять можно было только на 1 и 3 секторах, но на них мотор Mercedes зарешал. 

кому ты пишешь? там все равно рогами в землю... 

[Spectore]

7 минут назад, LewisHamilton сказал:

По чистому темпу Ferrari были быстрее, на чистой трассе Феттель уехал бы в точку. 

Полагаю, не ломайся Хонда, Макларен тоже по чистому темпу был бы быстрее, и на чистой трассе Вандорн и его испанский коллега уехали бы в точку.

[LewisHamilton]

4 минуты назад, Spectore сказал:

Полагаю, не ломайся Хонда, Макларен тоже по чистому темпу был бы быстрее, и на чистой трассе Вандорн и его испанский коллега уехали бы в точку.

Феттель спокойно (на скилле) держался позади Хэмилтона, т.е. будь у него чистая трасса ехал бы быстрее. Это очевидно. 

[BATTD]

25 минут назад, Fan of Vettel сказал:

Хэм берет поул, Хэм с поула побеждает, Хэм на более жесткой резине без особого труда отбивает атаки на УС.

Вывод хэмофила - "Феррари была быстрее, Хэм на скилле затащил, только слепой не видит"  

С подобными проповедями лучше в тему Хэмилтона, там оценят. 

А, так это фет на скилле тащил ведро на спойлере хэма, вона как. Ну ладно, ходи в розовых очках дальше )))

[Vettel]

Если бы Феррари была быстрее, то Себ использовал бы ДРС хотя бы раз. А так имеем то, что мерсовоз просто держал отрыв такой, какой нужно было.

[Fan of Vettel]

32 минуты назад, LewisHamilton сказал:

По чистому темпу Ferrari были быстрее, на чистой трассе Феттель уехал бы в точку. 

Ты как это определил? Хрустальным шаром? Феттель в зону ДРС раз за всю гонку заехал (когда сразу после питов у Хэма какой-то кратковременный провал по темпу вышел). Всю гонку отрыв в пределах 1,5-3 секунды, ближе Феттель подъехать не мог, а когда пытался, Хэм уезжал и держал нужное расстояние. 

 

Элементарный пример - в прошлые 3 года Росберг часто заканчивал позади Хэма в пределах 3ех секунд. Это небось означает, что у него был темп выше?  В прошлом у хэмофилов были другие песни - "Льюис просто контролировал отрыв", и песни кстати абсолютно правильные. Но в этом году поменялся соперник, и песни поменялись, хотя ситуация все та же.  

[Fan of Vettel]

16 минут назад, BATTD сказал:

на спойлере хэма,

То есть 1 раз в секунде за 44 круга - это "на спойлере"? Прежде чем писать, нужно хоть иногда гонки смотреть  

[de_mixx]

1 минуту назад, Fan of Vettel сказал:

Ты как это определил? Хрустальным шаром? Феттель в зону ДРС раз за всю гонку заехал (когда сразу после питов у Хэма какой-то кратковременный провал по темпу вышел). Всю гонку отрыв в пределах 1,5-3 секунды, ближе Феттель подъехать не мог, а когда пытался, Хэм уезжал и держал нужное расстояние. 

Льюис тормозил Феттеля, пытался подтянуть Боттаса в надежде отыграть больше очков. имхо

[BATTD]

Только что, Fan of Vettel сказал:

Ты как это определил? Хрустальным шаром? Феттель в зону ДРС раз за всю гонку заехал (когда сразу после питов у Хэма какой-то кратковременный провал по темпу вышел). Всю гонку отрыв в пределах 1,5-3 секунды, ближе Феттель подъехать не мог, а когда пытался, Хэм уезжал и держал нужное расстояние. 

 

Элементарный пример - в прошлые 3 года Росберг часто заканчивал позади Хэма в пределах 3ех секунд. Это небось означает, что у него был темп выше?  В прошлом у хэмофилов были другие песни - "Льюис просто контролировал отрыв", и песни кстати абсолютно правильные. Но в этом году поменялся соперник, и песни поменялись, хотя ситуация все та же.  

Комфортный отрыв это никак не 1,5-2,5 сек. 5-7 и больше - да, это комфортно, но не 1,5-2,5, ибо подрезка и привет. Так что мимо.

Ну и Бахрейн-14.

[Fan of Vettel]

22 минуты назад, LewisHamilton сказал:

Феттель спокойно (на скилле) держался позади Хэмилтона, т.е. будь у него чистая трасса ехал бы быстрее. Это очевидно. 

Т.е. вариант с контролированием отрыва со стороны Хэмилтона даже не рассматривается, нужно обязательно придумывать басни о том, как Хэм сдерживал более быструю машину, даже не давая в зону ДРС заехать? 

Существует гораздо более простое объяснение - темп был +/- равным (не считая последнего отрезка, ну будем считать что УС в гонке не особо работал), что не позволяло оторваться Хэмилтону и не давало приблизиться Феттелю. И за счет небольшого преимущества Мерца в квалификации гонка была выиграна в субботу. Это объяснение самое простое и логичное, исключающее всякие фанатские факторы и поклонения кумирам. Но некоторым почему-то обязательно нужно считать, что это их кумир затащил более слабый болид на победу. 

[Fan of Vettel]

3 минуты назад, de_mixx сказал:

Льюис тормозил Феттеля, пытался подтянуть Боттаса в надежде отыграть больше очков. имхо

Это тяжело проверить. Очевидно только то, что Феттель смог заехать в ДРС только в этот отрезок, и больше нигде. Даже на УС в конце гонки. Но кто-то будет дальше бить поклоны кумиру. 

[Fan of Vettel]

3 минуты назад, BATTD сказал:

Комфортный отрыв это никак не 1,5-2,5 сек. 5-7 и больше - да, это комфортно, но не 1,5-2,5, ибо подрезка и привет.

Ты видимо не можешь понять, что существует некая середина в понятиях. 

Не Хэм затащил ведро на скилле, и не Феттель его тащил впереди. 

Темп был сопоставим. Преимущества Мерца не хватало, чтобы уехать на "комфортные" 5-7 секунд, поэтому держали то, что есть, а у Феррари в свою очередь не было преимущества, чтобы хотя бы изобразить ДРС-атаку. Обе атаки были на рестартах, когда Хэм чисто физически уехать не успевал, зато потом за круг он спокойно отъезжал на то расстояние, которое помогало избежать прямой атаки. Это безусловно скилл, безусловно Хэмми тащил, доо. 

[AfterDark]

Я отчасти поддержу хэмофана. Формально Феррари была быстрее, "в вакууме", так сказать. Если поменять Хэма и Фета местами, Фет бы отрывался. Однако, в реальности Феррари практически не имела шансов реализовать это преимущество, т.к. квалорежим Мерса - лучше, и Мерс был быстрее именно на тех участках трассы, где надо было, чтобы не позволить Феррари влезть в зону ДРС.

По разнице составов тут не всё так линейно, мягче - быстрее, оно так только на первых 1-2 кругах, а на них у Себа как раз и не было ДРС. Потом разница упала до, допустим 0,5с с круга, допустим, ещё на 0,2 Феррари была быстрее в вакууме, итого этих 0,7с всё равно было мало для обгона, особенно учитывая, что Хэм мог дожигать масло в наиболее стрёмные моменты.

[Fan of Vettel]

7 минут назад, AfterDark сказал:

Если поменять Хэма и Фета местами, Фет бы отрывался.

У тебя спрошу то же самое - с чего такой вывод? На основании каких данных?

А то и квалорежим у Мерца есть, и на "нужных участках трассы Мерц был быстрее", не позволяя подъехать для атаки (удивительно, не правда ли?). ... Но почему-то при смене позиций Феттель с какого-то перепугу должен отрываться был. Да в точку бы небось уехал, не менее, секунд 30 бы привез серебристому ведрищу. 

[LewisHamilton]

21 минуту назад, Fan of Vettel сказал:

Т.е. вариант с контролированием отрыва со стороны Хэмилтона даже не рассматривается, нужно обязательно придумывать басни о том, как Хэм сдерживал более быструю машину, даже не давая в зону ДРС заехать? 

Существует гораздо более простое объяснение - темп был +/- равным (не считая последнего отрезка, ну будем считать что УС в гонке не особо работал), что не позволяло оторваться Хэмилтону и не давало приблизиться Феттелю. И за счет небольшого преимущества Мерца в квалификации гонка была выиграна в субботу. Это объяснение самое простое и логичное, исключающее всякие фанатские факторы и поклонения кумирам. Но некоторым почему-то обязательно нужно считать, что это их кумир затащил более слабый болид на победу. 

Феттель при чистой трассе отъехал бы от Хэмилтона далеко за 1.5 - 3 секунды.

[AfterDark]

33 минуты назад, Fan of Vettel сказал:

У тебя спрошу то же самое - с чего такой вывод? На основании каких данных?

Ехать в 1,5-2с не комфортно, это расстояние "пред-атакующее", здесь начинается сильное влияние впереди идущего болида. Равный по скорости болид быстро вываливается из этого окна до +3с, Феттель же буквально прилип к диффузору Хэма в этом узком окне и наиболее простое объяснение в том, что он был быстрее вне турбулентного потока и приближался, но уже в нём скорости не хватало для входа в зону ДРС, особенно учитывая, что Хэм на это имел прямое влияние в виде квалорежима когда нужно, а с квалорежимом Мерс был быстрее Феррари даже "в вакууме".

[AfterDark]

И ИМХО риторика в стиле "затащил ведро" или "отсамовозил" для гонки в СПА не подходит. Оба показали пилотаж высочайшего класса на очень близких по темпу машинах.

[Аватарщик]

1 час назад, LewisHamilton сказал:

По чистому темпу Ferrari были быстрее, на чистой трассе Феттель уехал бы в точку.

 

1 час назад, LewisHamilton сказал:

Феттель спокойно (на скилле) держался позади Хэмилтона, т.е. будь у него чистая трасса ехал бы быстрее.

 

58 минут назад, AfterDark сказал:

Если поменять Хэма и Фета местами, Фет бы отрывался.

 

39 минут назад, LewisHamilton сказал:

Феттель при чистой трассе отъехал бы от Хэмилтона далеко за 1.5 - 3 секунды.

как легко две буквы превращают любой послегоночный пост в  бессмыслицу .

ндеюсь , "либерти" , добавит графу "бы" в покруговки  .

иначе - и не сравнишь чьё "бы" - быковатей

[Anton GTR]

3 часа назад, DreamTeam сказал:

 

Не устроит - лучшая машина чемпа прекрасно отображена в зачете КК, как и то, насколько она лучшая.

 

Никаких ошибок- Во-первых во всех топах "рекордов" именно многократные (кроме самый молодой и прочей ерунды).

Во вторых - именно степень самовозности легко определить по соотношению рекорды-титулы.

По этим показателям СФ как раз и наберёт на два самовозных сезона, а ЛХ будет "раскрывшим потенциал" за три года Мерсоводства - то бишь прямым самовозником)) 

Вот оно что. А как же тогда Шумахер-Сенна? Поулов 68 и 65 соответственно, а титулов 7 и 3. Не стыкуется. Или Шумахер лошара не мог на адском самовозе квалы выигрывать, или лошара Сенна на еще большем самовозе не мог титулы брать. Так?

[Anton GTR]

3 часа назад, DreamTeam сказал:

 

1. Феррари единовременно утратила не то что доминирование, но даже способность бороться за победу. И если говорить про 17й - то только первую половину чемпа. После "бана" форму фур не видит только тот кто не смотрит вообще.

2. См. п 1- Борьба за титул закончилась стремительной деградацией фур несколько гонок назад. То бишь- дефорсирование Феррари никак не назовешь "СФ упустил лидерство".

3. Борьба разных команд - это КК. Что там видите?

4. Так речь о том что последняя интрига чемпа была с участием СФ в 2012 и теперь была до "бана". Если бы не сабж - в каком нить 2019 снова изобразили бы борьбу внутри Мерса)

Действительно - неделю назад в Спа стремительная деградация Фур просто-таки бросалась в глаза.

Ты уж не завирайся. Ферры провалились только в Монце, но это было ожидаемо. На оставшихся трассах будут вполне себе на уровне - все решится в борьбе.