Себастьян Феттель

[Xodus]

59 минут назад, Юра сказал:

Ну и зачем тогда эти варианты поднимать?

Да, Ден скорее всего вписался бы, но пока не доступен, а Кими не тянет уже здесь и сейчас. И если в прошлом году можно было списать на не подходящую машину и постепенно прогрессирует, то в этом году что? В Монако, имея все козыри на руках, разыграл поддавки? Чую не продлят его если так продолжится и КК будет уплывать. Тем более Бинотто заявил что машина конкурентоспособна и у Кими нет варианта как в пух и прах бить хотя бы ФИ и РБР

 

И "ну нафиг" он сказал про Мерс в котором Хем.  Смотреть как мегаталантливый но своенравный пришлый репер раздолбай получает покровительство команды, бабки и титулы хотя именно он, Нико, нянчился с этим Мерсом "с рождения" команды....и то с каким трудом получен титул и какой грязной игрой Хем пытался помешать этому титулу...ну тут любой сбежит. Себ то он более стабильный, менее агрессивный и самое главное такой же трудяга как и сам Нико, а не какое то божье дарование. Да и если вернется, то уже будет более спокойным человеком, который уже все доказал.

 

 

Что значит не доступен, все клали на контракты, пусть там Хельмут хоть сто раз всё предусмотрел, конечно у Феттеля было всё проще - плохие результаты по итогу сезона и волен валить, вряд ли у Рикардо такое есть.

Я не считаю что в Мерсе было покравительство Хэму и скорее даже команде был нужен второй чемпион, так что не подискутируем. 

[Spectore]

Радиопереговоры

http://www.f1fanatic.co.uk/2017/06/14/2017-canadian-grand-prix-team-radio-transcript/

[Юра]

1 час назад, Spectore сказал:

А разве в Канаде Феррари была не конкурентоспособна?

Мне кажется что нет. То что Кими провалился в квале сам я еще могу понять, но вот Себ проехал вполне. И мне кажется если и мог выжать еще что то, то мизер.

Можно конечно сколько угодно спорить о том могла ли Феррари не отстать от Мерса в Канаде в гонке, но истину мы не узнаем ни когда. Мое мнение - Мерс был заметно сильнее  и Себ не смог бы удержать даже второе место без косяков соперников. Про Кими и говорить нечего. Машина была абсолютно неконкурентоспособна.

1 час назад, Spectore сказал:

И разве не вам в теме Феррари разжевали и в рот положили информацию о том, что ничего крамольного Бинотто не сказал? Сколько уже можно? Да, возможно, Феррари немного не сообразила в той ситуации. Это не смертельно.

Да эти товарищи могут разжевать все что угодно И повернуть любую ситуацию в пользу легенды. Порой они одно и то же интервью так разбирают по цитатам что в зависимости от их желания смысл меняется на 180 градусов. Это многолетняя практика видимо, вошедшая в привычку. Они при разжевывании даже про сглаз забыли)))) С одной стороны наговаривают и ждут фердиреса что бы поругал, а с другой талдычат про конкурентоспособность. Я вот и думал, будут ли они с пеной у рта перед Канадой доказывать что Феррари конкурентоспособна или забояться сглазить и набросятся на Бинотто. Нет, они решили пожертвовать Канадой -сглазить и поддержать правду Бинотто 

1 час назад, Spectore сказал:

Первоклассный гонщик исправил недосмотр команды.

Не просто исправил, а по сути спас этих говорунов от тазика с цементом. Останься Себ в конце десятки или вне, вся Италия была бы в трауре...это после дубля то. А так вполне пристойное 4 место после откровеннейшего косяка команды и проблем с машиной Кими. Да и лидерство сохранил, что явно смягчило ситуацию.

[Юра]

37 минут назад, Spectore сказал:

Радиопереговоры

http://www.f1fanatic.co.uk/2017/06/14/2017-canadian-grand-prix-team-radio-transcript/

Интересно, почему публикация переговоров идет с такой задержкой? Разве сложно сразу после гонки или даже бегущей строкой в реалтайме выдавать. Вот сидишь и прикидываешь на каком круге кто что сказал и в какой ситуации...неудобно.

 

Но Себ оптимист относительно Дена))) Один круг...ну ну...

[Vt12]

15 минут назад, Юра сказал:

С одной стороны наговаривают и ждут фердиреса что бы поругал,

Фердирес теперь редко заходит, но и ты нам вполне подходишь.

[metoxana]

3 часа назад, Юра сказал:

У вас какая то странная логика....вой уже стоит!

У меня? Ну да, это же я предлагаю честному человеку украсть, чтобы все поверили в его невиновность 

Цитата

В том же Монако, достаточно было несколько раз сказать Кими пуш,пуш, пуш, дубуль в опасности, соперник наседает!!!. И все, как и в ситуации с Пересом, вместо мученика Кими превратился бы в откровенно некомандного игрока и не дай бог что, на него можно было спустить всех собак. 

Это помогло бы только в одном случае. Если бы Кими смог прибавить. То есть в данном конкретном случае не помогло бы 

Вот что мы имели бы применительно к Монако-2017. 1. В ответ на просьбу МА Кими отвечает, что он не может прибавить. Вывод: мерзкая Феррари сломала болид Кими, а теперь на публику ведёт фальшивые переговоры с гонщиком, чтобы прикрыть КТ. 2. Кими молча пропускает напарника. Вывод: финский пилот жертва бездушной системы Феррари, у него не было иного выбора, кроме как подчиниться грязной КТ. 3. Кими отказывается пропускать Себа. Вывод: Кими герой и борец за чистоту спорта, который всячески сопротивляется гнусной Феррари, тянущей в чемпионате никчёмного Феттеля...

Цитата

А в ситуации когда МА не в состоянии ни чего подобного организовать для Себа, вы скоро увидите, что общественное мнение будет серьезно дестабилизировать обстановку в команде и того же Кими.

Общественное мнение всегда будет на стороне слабого (снобистскую британскую прессу, фапающую на Льюиса, в расчёт не берём ). Потому что победителей не любят. Не любят проигравшие (то есть все остальные) и целая армия их болельщиков.

А насчёт обстановки в команде не беспокойтесь. Никто не выстраивает отношения в коллективе на основании глупых сплетен и россказней завистников и лицемеров. Кими, кстати, своё отношение к подобным инсинуациям уже выразил 

 

[Юра]

1 час назад, Deternal сказал:

Что значит не доступен, все клали на контракты, пусть там Хельмут хоть сто раз всё предусмотрел, конечно у Феттеля было всё проще - плохие результаты по итогу сезона и волен валить, вряд ли у Рикардо такое есть.

Да я то согласен, но тогда Ден просто очень больших денег стоить будет. За такие бабки он просто не нужен.

После 2014, на подъеме его авторитета наверное за него дали бы прилично но не нужен был, но сейчас вряд ли. На фоне Макса, да чего уж там, и Дани он не показал особо ничего. Ну да, из засад выскакивает когда у других проблемы, да, надежен вполне и косяков не допускает, но не более того. Ну а за это платить Феррари не особо захочется. Во всяком случае пока относительно стабильный Себ в команде. Вон, даже с последнего места приезжает почти на подиум. Не будет Себа, тогда может и разорятся на Дена иначе стабильных результатов не будет.

Я вот себе представил ситуацию когда вместо Себа в Феррари напарником Кими - Люис))) То один спит другой летит, то наоборот, то оба спят))) Вот была бы нервотрепка у МА

[Юра]

10 минут назад, Vt12 сказал:

Фердирес теперь редко заходит, но и ты нам вполне подходишь.

Я старался, но вы блин ни черта не просекаете ситуацию Не пойду я больше к вам, а то Себ так без 5 титула останется. Я хоть на 4 место наругал....иначе бы вообще в конец таблицы упали с вашими оптимистами.

[Юра]

8 минут назад, metoxana сказал:

У меня? Ну да, это же я предлагаю честному человеку украсть, чтобы все поверили в его невиновность 

Я говорю о том, что если человек по тихому украл, это одно. А если перед тем как "украсть" он спросил у всех чье? и после того как понял что ничье, взял, то уже не украл...

 

8 минут назад, metoxana сказал:

Это помогло бы только в одном случае. Если бы Кими смог прибавить. То есть в данном конкретном случае не помогло бы 

Вот что мы имели бы применительно к Монако-2017. 1. В ответ на просьбу МА Кими отвечает, что он не может прибавить. Вывод: мерзкая Феррари сломала болид Кими, а теперь на публику ведёт фальшивые переговоры с гонщиком, чтобы прикрыть КТ. 2. Кими молча пропускает напарника. Вывод: финский пилот жертва бездушной системы Феррари, у него не было иного выбора, кроме как подчиниться грязной КТ. 3. Кими отказывается пропускать Себа. Вывод: Кими герой и борец за чистоту спорта, который всячески сопротивляется гнусной Феррари, тянущей в чемпионате никчёмного Феттеля...

Дык половина постов про грязную КТ связана именно с тем что Кими не предупредили сделать пуш...Так что было бы четкое предупреждение - минус один аргумент и ответ самого Кими что прибавить не может. А его поклонники не смогут сказать что Кими врет, прикрывая КТ

Это бы еще и сняло второй аргумент по поводу слишком раннего пита. Себ бы и позже его обогнал, но тут Кими бы сам был вынужден признать что шины ушли...иначе другого аргумента на отказ попушить чуток просто не могло быть.

8 минут назад, metoxana сказал:

Общественное мнение всегда будет на стороне слабого (снобистскую британскую прессу, фапающую на Льюиса, в расчёт не берём ). Потому что победителей не любят. Не любят проигравшие (то есть все остальные) и целая армия их болельщиков.

 

А Себ уже победитель? Да он мизер в лидерах...ему многие симпатизировать стали когда Мерс, надоевший большинству, обошел. Но в Мерсе очень грамотно сейчас обставляют все происходящее и по сути формируют общественное мнение. Вот уже и Мерс не самовоз и Феррари космолет и Себа надо остановить...как будто он уже 4 года подряд берет титулы. Нагнетают вобщем заранее, и не важно что у них по прежнему самовоз и самый быстрый и высокооплачиваемый  пилот и лучший двигатель и т.д и т.п.

[Vt12]

20 минут назад, Юра сказал:

Я старался, но вы блин ни черта не просекаете ситуацию Не пойду я больше к вам, а то Себ так без 5 титула останется. Я хоть на 4 место наругал....иначе бы вообще в конец таблицы упали с вашими оптимистами.

А кто-то говорил, что будет легко?

[Ovma13]

2 часа назад, Юра сказал:

И заметьте, фиаско не заставило себя ждать)))) Я не верю в приметы, но у Феррари с потусторонними силами однозначно какая то связь. Стоило сказать что мы конкурентоспособны, как упс...и оказывается не совсем. А ведь были предположения что Канада не совсем идеальная трасса для Феррари. Можно было бы потерпеть пару недель, глядишь и срослось бы все

После краша со школьником и, как следствие, места, на котором оказался Феттель, болид показал себя, по моему мнению, достаточно конкурентноспособным, да и Себ был на высоте. И, если бы не заторможенность мостика, третье место было бы гарантированно. Но не ошибается тот, кто ничего не делает. Так что для меня стакан наполовину полон, а не пуст.

Да и вообще,  мне показалось, что у Мерса был план: если Хэм проходит Себа на старте, то оттормаживает его, и слева его блокирует Боттас.

Если бы не это, то и школьник бы справа не оказался. Я могу ошибаться, но мне так показалось. 

[Vt12]

21 минуту назад, Ovma13 сказал:

После краша со школьником и, как следствие, места, на котором оказался Феттель, болид показал себя, по моему мнению, достаточно конкурентноспособным

На самом деле ничего нельзя сказать про болид в Канаде. Затуп со сменой крыла а затем и довольно чувствительные повреждения смазали картину. Про Кими ничего.....

[Leonora]

3 часа назад, Юра сказал:

И заметьте, фиаско не заставило себя ждать)))) Я не верю в приметы, но у Феррари с потусторонними силами однозначно какая то связь. Стоило сказать что мы конкурентоспособны, как упс...и оказывается не совсем. А ведь были предположения что Канада не совсем идеальная трасса для Феррари. Можно было бы потерпеть пару недель, глядишь и срослось бы все

Это из той же серии что и присутствие Луки ди М. во время ГП, приносящее неудачу гонщикам. И ведь тоже работало ))))

[Leonora]

3 часа назад, DreamTeam сказал:

 

Чего уж! Гулять так гулять - надо взять Ферста!

Бедная Феррари! Не видать им тогда ни КК, ни ЛЗ 

[Ovma13]

8 минут назад, Vt12 сказал:

На самом деле ничего нельзя сказать про болид в Канаде. Затуп со сменой крыла а затем и довольно чувствительные повреждения смазали картину. Про Кими ничего.....

Картина смазана, согласна. Но именно поэтому и нельзя сказать, что болид не очень, и всё пропало...

 

[Leonora]

1 час назад, Юра сказал:

Я вот себе представил ситуацию когда вместо Себа в Феррари напарником Кими - Люис))) То один спит другой летит, то наоборот, то оба спят))) Вот была бы нервотрепка у МА

Хэм в Феррари - это же полный абзац будет. Не вяжется его рэперский имидж с атмосферой этой команды. Никак. 

[Spectore]

27 минут назад, Vt12 сказал:

На самом деле ничего нельзя сказать про болид в Канаде. Затуп со сменой крыла а затем и довольно чувствительные повреждения смазали картину. Про Кими ничего.....

А сколько ГП должно пройти, чтобы у кого-то возникло понимание конкурентоспособности болида? 20?

[Юра]

59 минут назад, Vt12 сказал:

На самом деле ничего нельзя сказать про болид в Канаде. Затуп со сменой крыла а затем и довольно чувствительные повреждения смазали картину. Про Кими ничего.....

Да ну что вы......наблюдения со стороны и за мелочами даже в ситуации когда общая картина смазана, порой позволяет говорить просто о других нюансах.

Ну когда вы еще сможете увидеть столько обгонов? А машинка позволяет обгонять, тут не отнимешь. Когда можно протестировать жор резины в таких ситуациях? Да никогда. По ути болид не жрет резину даже в условиях обгонов. А я вообще предполагаю, что обгоны не слишком быстрых машин наоборот способствует поддержанию нужной температуры в то время как у некоторых, на чистой трассе могут быть проблемы.

Понравилось и то, что с тормозами проблем походу нет. На протяжении всего ГП точные и поздние торможения.

Либо Себ нашел таки подход к этому скакуну либо машина хороша именно для обгонов а не только езды по чистой трассе. Это может помочь во второй половине когда могут пойти штрафы. Всеже Мерсовский космолет больше заточен на комфортное лидирование и спринтерские атаки.

 

[Юра]

44 минуты назад, Spectore сказал:

А сколько ГП должно пройти, чтобы у кого-то возникло понимание конкурентоспособности болида? 20?

Создатель болида всегда должен быть не доволен своим творением и говорить о конкурентоспособности только взяв титул. Так что может и раньше 20того ГП но именно после получении чашки  Причем чем раньше он ее получит, тем больше и громче может говорить

Ну или после 20 ГП без чашки но с оговоркой что пилоты не тянут)))) или примерами типа такого Во всех остальных случаях наказание сверху следует незамедлительно.

[Юра]

1 час назад, Ovma13 сказал:

 

Да и вообще,  мне показалось, что у Мерса был план: если Хэм проходит Себа на старте, то оттормаживает его, и слева его блокирует Боттас.

Если бы не это, то и школьник бы справа не оказался. Я могу ошибаться, но мне так показалось. 

Тоже так показалось.

Да собственно это не шахматы, вариантов не так много. У Себа и был единственный шанс это оттереть Боттаса при нормальном старте Хема. А то что Хем всегда в подобной ситуации не спешит и старается столкнуть лбами всех позади себя это нормально и прогнозируемо. Нико он оттормаживал именно для этого, что бы устроить замес позади. Да и Себ этим грешил иногда и порой результативно  

Макс, увидев распахнутые вороты которые Кими забыл закрыть, совершенно справедливо решил воспользоваться подарком судьбы.

 

Так что в этой ситуации не понятна только тактика Кими))) И если в Монако он теоретически мог не спешить с разумным объяснением(если предположить что он не знал что соперники начали догонять), то его пассиву в Канажде нет мне кажется разумного объяснения.

 

 

[metoxana]

2 часа назад, Юра сказал:

Я говорю о том, что если человек по тихому украл, это одно. А если перед тем как "украсть" он спросил у всех чье? и после того как понял что ничье, взял, то уже не украл...

А он украл? 

Цитата

Дык половина постов про грязную КТ связана именно с тем что Кими не предупредили сделать пуш...

Так что было бы четкое предупреждение - минус один аргумент и ответ самого Кими что прибавить не может.

А его поклонники не смогут сказать что Кими врет, прикрывая КТ

Абсолютно все посты про КТ связаны исключительно с тем, что Кими проиграл. Их не было бы только в одном случае - пересеки он финишную прямую первым  

Я вам уже перечислила всё, что было бы после чёткого предупреждения.

Дубль два: они смогут сказать, что Феррари нарочно сломали Кими болид и это проявление КТ в пользу Феттеля 

Цитата

Это бы еще и сняло второй аргумент по поводу слишком раннего пита. Себ бы и позже его обогнал, но тут Кими бы сам был вынужден признать что шины ушли...иначе другого аргумента на отказ попушить чуток просто не могло быть.

Кими сам заикнулся команде про шины. Для кого-то это аргумент?

И с чего вдруг пит Кими стал считаться ранним? При отсутствии у него внятного темпа. И при том, что соперники уже поменяли шины.

Цитата

А Себ уже победитель? Да он мизер в лидерах...ему многие симпатизировать стали когда Мерс, надоевший большинству, обошел.

Неверный выбор  Поясню свою мысль. Жалость - удел слабых или проигравших. А Себастьян очень сильный человек. Поэтому он никогда не дождётся сочувствия или даже снисхождения. Он их и не ждёт. Они ему попросту не нужны 

Цитата

Но в Мерсе очень грамотно сейчас обставляют все происходящее и по сути формируют общественное мнение. Вот уже и Мерс не самовоз и Феррари космолет и Себа надо остановить...как будто он уже 4 года подряд берет титулы. Нагнетают вобщем заранее, и не важно что у них по прежнему самовоз и самый быстрый и высокооплачиваемый  пилот и лучший двигатель и т.д и т.п.

Заметьте, они говорят, что остановить надо не Феррари, а именно Себа. И этим всё сказано. Про самовоз Феррари  

И ещё. Вот вы призываете Феррари лепить в прессе разную ерунду про немощность собственной машины и самовозность соперника. А я, например, рада, что в данном случае они не уподобляются своим конкурентам. Это показывает их силу. Они ведут себя достойно. И это, на мой взгляд, не в последнюю очередь влияние Себастьяна 

[Vt12]

2 часа назад, Spectore сказал:

А сколько ГП должно пройти, чтобы у кого-то возникло понимание конкурентоспособности болида? 20?

А у нас развитие болидов заморожено? 

[Spectore]

26 минут назад, Vt12 сказал:

А у нас развитие болидов заморожено? 

Это вопрос или риторический вопрос?

Или по истечении семи гонок вывод о конкурентоспособности на настоящий момент сделать нельзя?

[sub]

4 часа назад, Юра сказал:

Я говорю о том, что если человек по тихому украл, это одно. А если перед тем как "украсть" он спросил у всех чье? и после того как понял что ничье, взял, то уже не украл...

 

Дык половина постов про грязную КТ связана именно с тем что Кими не предупредили сделать пуш...Так что было бы четкое предупреждение - минус один аргумент и ответ самого Кими что прибавить не может. А его поклонники не смогут сказать что Кими врет, прикрывая КТ

Это бы еще и сняло второй аргумент по поводу слишком раннего пита. Себ бы и позже его обогнал, но тут Кими бы сам был вынужден признать что шины ушли...иначе другого аргумента на отказ попушить чуток просто не могло быть.

А Себ уже победитель? Да он мизер в лидерах...ему многие симпатизировать стали когда Мерс, надоевший большинству, обошел. Но в Мерсе очень грамотно сейчас обставляют все происходящее и по сути формируют общественное мнение. Вот уже и Мерс не самовоз и Феррари космолет и Себа надо остановить...как будто он уже 4 года подряд берет титулы. Нагнетают вобщем заранее, и не важно что у них по прежнему самовоз и самый быстрый и высокооплачиваемый  пилот и лучший двигатель и т.д и т.п.

Ну если ты служил, то должен знать - тихо спиндил и ушел - называется нашел

[Ovma13]

2 часа назад, Юра сказал:

Так что в этой ситуации не понятна только тактика Кими))) И если в Монако он теоретически мог не спешить с разумным объяснением(если предположить что он не знал что соперники начали догонять), то его пассиву в Канажде нет мне кажется разумного объяснения.

 

 

Надеюсь, у Кими были всё-таки техпроблемы. Иначе объяснений, действительно, нет. Если Кими не включится в борьбу, одному Себу против двоих будет тяжело.